Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.История древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Всем мира! Шалом!
Всем известно, что Тора и Библия повествует нам о двух городах, жители которых сильно грешили - за это их покарал Бог. Эти города уничтожены были. Да, речь в этой теме пойдёт о Содоме и Гоморре.

Интересно, что бытует мнение, что эти города были населены гомосексулистами и за грех гомосексуализма эти города и были уничтожены. Но кто родил этих гомосексуалистов? Да, женщины, которые любили мужчин (или и мужчин тоже), которые родили этих детей от мужчин, которые любили женщин. Итак, множество женщин Содома, будучи гетеросексуальной ориентации или бисексуальными рожали от гетеросексуальных или бисексуальных мужчин сыновей, которые оказывались все вдруг геями? Глупость несусветная!
И ещё одна вещь - на протяжение тысячелетий принято (с подачи религиозных евреев и христиан) было принято в этой связи всех людей, склонных к однополым связям, презрительно называть содомитами, то есть теми, кто непременно будет ужасно наказан, так как проклят за самый ужасный грех (гомосексуализм). Где же тут правда, а где - миф? Предлагаю вам обсудить всё это.

Но начать нужно, думаю, с того, что рассказать об этих городах - примерно 4000 лет назад они входили в Содомское пятиградие (Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор) и находились, согласно Торе, где-то в районе Мёртвого моря на юге Ханаана. В те времена город Иевус или Салим Иевусейский (сегодняшняя столица Израиля - Иерусалим) был городом, который находился рядом с северной границей владений страны Содом. Город Содом был столицей страны Содом. В те времена, почти 4000 лет назад, эта страна была процветающей и богатой - жители занимались земледелием и скотоводством, ремеслами и торговлей. Вероятно, климат там был в те времена гораздо более мягкий, чем сегодня - скорее всего, субтропический. Именно поэтому Лот решил поселиться в этой богатой и плодородной, благоденствующей земле, где можно было найти в обилии корм для скота из стада Лота. Вероятно, Авраам, дядя Лота, не просто так оставил Лота в том краю, а сам ушёл севернее в Ханаан... Думаю, Авраам договорился с царем страны Содом о том, чтобы Лота приняли в Содоме и позволили там поселиться и жить, а также позволили там пасти своё стадо и заниматься любой иной хозяйственной и деловой деятельностью. Лот со временем стал практически постоянным жителем этой страны, хоть он и был евреем, а жители этой страны были хананеями или прочими семитами (родственным для евреев народом).
Библия в книге Бытия повествует об уничтожении Содома и Гоморры. Христианские теологи и рядовые христиане веками привыкли называть всех людей нетрадиционной ориентации содомитами, то есть проклятыми людьми, которым угрожает неминуемое уничтожение и страшные муки вечные. И связывали они это с тем, что в Содоме, якобы, жители были такой ориентации. Но так ли это было в реальности? Что говорит об этом реально Библия? Говорится ли в Библии о том, что жители Содома были гомосексуалами? Думаю, нет. Не за это их постигла кара! Однозначно, не за это! Сам Бог не сообщил ничего о страшном грехе гомосексуальности жителей Содома и Гоморры. Вот, как Он описал то, что Ему не понравилось - и это услышал Авраам из уст Всевышнего:
20. И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
(Книга Бытие 18:20,21)
Всевышнему, нашему Вседержителю, не понравился ВОПЛЬ, который поднимался из Содома и Гоморры в связи с грехом его жителей.
Жители этого региона поступали плохо - что-то делали не так, как угодно Богу. И эти действия приводили к тому, что к Богу на Небеса поднимался вопль, то есть жалоба на жителей города. Что это за вопль, который жаловался Богу на жителей города? Мне Бог открыл: то был вопль душ людей, которых жители Содома насиловали, грабили и убивали. Что это за люди были? Эти люди проезжали через Содом и Гоморру - это были купцы, торговцы и прочие путешественники, которые по делам пересекали владения жителей этого региона. Дело в том, что жители этого региона не только слишком уж сильно любили сексуальные утехи, но они любили насиловать группой этих путников. Они насиловали их, забирали у них товар или имущество, а самих этих людей порой просто убивали, если они вдруг не умирали после группового насилия, или оставляли сексуальными рабами до тех пор, пока сами эти несчастные не умирали. Конечно же, жертвы их жутко вопили перед смертью - их души выходили из тела в ужасных страданиях и в агонии. И именно этот вопль запечатлелся в их душах - когда души переходили в мир иной, вместе с ними в иной мир переходил и вопль жуткий также. И этот вопль весьма и весьма был не угоден Всевышнему. Да, Он позволяет людям самим выбирать то, как им жить и что выбирать. У нас есть свобода выбора. Но за каждый наш плохой выбор следует плохое событие. За каждое плохое дело следует жестокая расплата. За ужасное поведение не может не последовать ужасное наказание. И наказывает людей не дяденька с бородой на Небесах, а сами их дела. Это и есть Закон Воздаяния-Кармы, который в главе 18 книги Бытия назван Господом Богом или Владыкой, то есть Вседержителем.
Нигде в главе 18 и в главе 19 книги Бытия не указано, что наказание постигло Содом и Гоморру за грех гомосексуализма. Всемогущий, как повествует нам об этом Тора, направился в Содом и решил Сам посетить эти места - моментально после Его такого решения 2 Ангела оказались в Содоме. Эти Ангелы Всевышнего приняли облик мужчин и были довольно приятной наружности. Вероятно, они были высокими и красивыми мужчинами. По воле Всемогущего их задачей было спасти семью Лота и самого Лота, которые не участвовали в грехе жителей Содома. Но главной целью Бога (а значит и Его Ангелов) было не это. Прибытие Ангелов туда стало последним испытанием или искушением жителей Содома. Два Ангела, которых все, кроме Лота, принимали за обычных людей и гостей города Содом, прошли по городу и прибыли в дом Лота. Жители сразу обратили внимание на двух красивых и молодых мужчин, которые ещё и одеты были в хорошую и дорогую одежду. Лот принял гостей очень радушно - он сразу понял, что перед ним не люди, а посланники Всемогущего, то есть Ангелы. Лот, будучи духовной личностью и верующим человеком, то есть евреем, это смог легко увидеть и понять. Но жители Содома не были духовными - они были слепы духовно. Они увидели лишь то, что видели их глаза и чувствовало их тело - двух красивых и богатых мужчин. И они сразу же и тем же вечером все окружили дом Лота и потребовали у него выдать им двух путников. Они хотели изнасиловать их и отобрать у них всё, что у тех двоих было. Обратите внимание на то, как это описано:
4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
5. И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
(Книга Бытие 19:4,5)
Обратите внимание на то, что все жители Содома разных возрастов (вероятно, от 16-18 лет и до 30-45 или старше) и разного пола собрались вокруг дома Лота. Да, речь о сотнях и сотнях мужчин и женщин, которые, увидев двух молодых и красивых мужчин, захотели "свежего мясца". Они хотели вступить в сексуальную связь с ними, даже не спросив у них разрешения - это называется сексуальное насилие. Вероятно, их лидеры хотели забрать имущество (например, дорогую одежду) тех двух мужчин. Думаю, тех двух мужчин ждала судьба сексуальных рабов, если бы они были реальными людьми, а не Ангелами. Все жители города были порочными людьми. Женщины и мужчины любили группой насиловать женщин и мужчин. Но это касалось только чужаков - не тех, кто родился и вырос в их стране. Лот и его семья обладали большим авторитетом - за ними стояли евреи во главе с Авраамом. А евреи были родственным народом для жителей Содома и Гомморры. Они знали, что за Лота и его семью последует месть родственного им племени, которое находилось не так далеко от них во главе с шейхом Ибрагимом-Авраамом. Поэтому они боялись трогать Лота и его семью. К тому же, Лот и его семья стали постоянными жителями этого региона - их стада, которые находились под присмотром слуг Лота и его семьи, постоянно паслись в этих землях по договоренности между лидерами этого региона и Авраамом. На тот момент Лот и все, кто прибыл в Содом вместе с ним (примерно несколько десятков человек), прожили в Содоме несколько лет или даже 15-20 лет.
Но чужаков, у которых не было защиты, если они оказывались в этом регионе (если они не были стариками и старухами или малыми детьми), ждала весьма и весьма печальная участь: их насиловали до смерти группой и забирали их имущество. Если жертва каким-то чудом выживала после такой отвратительной пытки, такой человек превращался в сексуального раба, который обслуживал жителей города до самой смерти (которая вскоре и следовала). Одним словом, в этом регионе с чужаками совсем не церемонились - к ним не проявляли никакого гостеприимства, если у них не было защиты или охраны.
Грехом названо именно это - чрезмерная любовь к плотским утехам и жестокость, насилие над личностью. Грех - это и жадность до чужого имущества. Грех - это вероломность и хитрость, как и подлость. Всё это было в жителях этого города - как в женщинах, так и в мужчинах. И это очень и очень не было угодно Высшему Правосудию. За это последовала Кара Небес. И это не имело отношение к гомосексуальности, так как жители города были людьми разной ориентации, но, в основном, они были бисексуалами. Если бы сама гомосексуальная и бисексуальная ориентация были чем-то ужасным, погибнуть должен был не только тот не большой регион, но и весь Ближний Восток, весь Египет и все другие регионы мира, включая и Грецию и так далее. Ведь бисексуалов было очень и очень много везде, а также и гомосексуальные люди были всюду (и их всегда было не так уж мало). Но совсем не за эту особенность сексуальности погибли те люди Содома и Гоморры. Ориентация - это вовсе не грех. Насилие и жестокость - это является великим грехом. Склонность и стремление к плотским утехам без любви и обязательств (без стремления создать отношения, построенные на любви, и семью) - это и есть грех.

Очень интересно то, что в Библии есть схожая история, которая описана в книге Судей в 19 главе (Книга Судей 19:1-30). Случай, который описан в этой главе произошёл в городе Гива, который был не очень далеко от Иерусалима (тогда Иевуса, в котором жили не израильтяне-евреи, а иной народ - народ иевусеев). В этой Гиве жили израильтяне из колена Вениамина. Суть истории в том, что некий путник, который был левитом, остановился в доме у жителя Гивы. С этим левитом вместе была жена его молодая и слуга его, с которым была его наложница. Жители Гивы, как и жители Содома, сразу узнали о том, что в городе у них появились путники. Они собрались вокруг дома жителя того города, который приютил у себя левита и людей с ним, и стали требовать от него, чтобы он выдал им левита. Для чего? Жители израильского города Гива захотели поиметь путников (включая и левита). Но житель Гивы, проявивший гостеприимство по отношению к левиту и людям с ним вместе, не хотел, чтобы произошло такое беззаконие - он предложил замену:
23. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24. вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
(Книга Судей 19:23,24)
Житель Гивы, который проявил почтение и гостеприимство по отношению к уважаемому левиту, попробовал предложить вместо самого левита и его жены со слугой, которых требовала толпа жителей Гивы для сексуального насилия и утех, отдать им на растерзание даже дочь свою и наложницу слуги левита. Но жители Гивы по неведомой для многих причине отказались от дочери этого человека (так как он давно уже считался для них местным жителем) и от наложницы слуги - они хотели непременно познать почему-то именно левита. Почему они так странно поступили? Потому что были гомосексуалами и любили только мужчин? Нет, думаю, совсем не поэтому. Вероятно, они так поступили только потому, что левит был не местным евреем, а путником-евреем... Правда, позднее, когда слуга левита вывел к ним свою наложницу, жители Гивы решили всё-таки смириться с реальностью и удовольствоваться этой заменой - им понравилось то, что она была тоже именно не местной жительницей, а путницей. Хуже всего то, что женщина та после этого группового насилия и мучения, как и следовало ожидать, умерла уже к утру прямо на руках у своего господина (слуги левита) - ведь её насиловало множество озабоченных жителей Гивы. О чём говорит этот случай, который так сильно напоминает случай, произошедший ранее в Содоме? О том, что случаи насилия над путниками (в том числе, над мужчинами) были часты не только всюду на Ближнем Востоке, но и даже и в самом Израиле и даже среди евреев. И ещё об одном говорит этот случай: гомосексуальный акт был чем-то совершенно нормальным для очень многих жителей городов и селений того времени (3000-4000 лет назад) на всём Ближнем Востоке (а может и в Европе и на севере Африки) - многие из жителей этих городов и селений были бисексуальными людьми. Примерно то же самое происходило не только в Гиве Израильской 3200 лет назад и не только в Содоме 4000 лет назад, но и на всём Ближнем Востоке, как я думаю, а может и в Африке и в других регионах мира почти всегда (а кое-где, например. в Индии, происходит даже и до сих пор!!). Эта дикость и эта склонность к насилию была характерна для многих регионов мира. И, тем не менее, жители страны Содом отличались по сравнению со всеми остальными жителями других регионов Ближнего Востока особой жестокостью и порочностью! За это Высшая Справедливость и Высшие Силы и уничтожили эту страну.
Каким образом погиб этот цветущий регион? Ученые спорят об этом до сих пор...
Специалисты из Trinity Southwest University в Альбукерке (это в Нью-Мексико, США) под руководством Стивена Коллинза выдвинули предположение, что руины древнего комплекса Бронзового века в местечке Тель эль-Хаммам в Иордании могут оказаться руинами Содома. Учёные отмечают, что исследуемые ими руины расположены на севере от Мёртвого моря, что противоречит распространённому сегодня мнению о том, что Содом и Гоморра лежали к югу от Мёртвого моря. Однако Коллинз в доказательство своей теории утверждает, что в древности было принято селиться именно в северной части побережья. Кроме того, учёный ссылается на сами библейские тексты, в которых утверждается, что Содом был виден с Вефиля и Гая и располагался в «окрестности Иорданской» (Быт.13:10). Коллинз приводит и другие географические приметы, найденные им в Ветхом Завете.
В 2008 году британцы Алан Бонд и Марк Хемпселл опубликовали книгу, в которой выдвинули гипотезу об уничтожении Содома и Гоморры астероидом. В качестве доказательства авторы опирались на древнюю клинопись, найденную в середине XIX века в руинах царской библиотеки в Ниневии и хранящуюся в Британском музее под номером К8538.
Лично я склонен думать, что Содом и Гоморра погибли в результате падения на этот город какого-то небесного тела, которое взорвалось во время полета над этим местом. Был ли это метеорит или астероид? Скорее всего, да. Думаю, тут не было никакой мистики. Просто случайно так произошло. Это был несчастный случай. Атеисты могут думать, что это произошло случайно. Но мудрый поймёт, что нет ничего случайного, а за каждой случайностью есть закономерность - это ужасная страна заслужила того, что произошло с ней. Страна Содом заслужила свою гибель. И уничтожение этой страны произошло за несколько часов. Погибли почти все жители страны (вероятно, несколько десятков тысяч человек). Но Лот и другие евреи вместе с ним спаслись. Правда, Библия рассказывает нам о том, что жена Лота погибла тоже, обернувшись и посмотрев на то, что происходит... Вероятно, она пожалела свой дом и всё нажитое. Вероятно, она была в какой-то степени грешницей, которая симпатизировала всем ужасным грешникам Содома. Поэтому и её постигло наказание - никому из семьи Лота не было разрешено даже испытывать жалость к тем грешникам, которые были обречены на уничтожение - таковым было распоряжение Ангелов. Нельзя было даже оборачиваться и смотреть на погибель и кару.

Уважаемые друзья, до того, как начать обсуждать эту тему, настоятельно рекомендую вам почитать хотя бы главу 18 и главу 19 в книге Бытия Библии:
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/01/18/
Последний раз редактировалось Samuel 07 сен 2018, 18:12, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Magoga: 18 дек 2018, 20:29 Samuel, а я думаю, что в России долго держалось не арианство, а манихейство или вариант богомильства, которое могло поддерживаться теми же татаро-монголами. Они только при хане Узбеке приняли ислам
Вы очень склонны к фантазерству) На Руси, как я думаю, манихейства не было никогда или почти не было. Да, среди монголов с 9-10 века н.э., но особенно с 11 века н.э. было немало несторианских проповедников. Знать и верхушка одного из монгольских племен (а именно племени кераитов), ещё в начале XI в. приняла христианство несторианского толка. Думаю, и часть простых монголов этого племени приняла эту же веру... Но кто такие несториане? Интересно наблюдение академика В. В. Бартольда: говоря о несторианах, он отмечает, что в Средней Азии они не называли себя христианами или несторианами. Он пишет, что имя «несториане» «не перешло в восточные языки и не встречается ни в семиреченских надписях, ни в сиро-китайском памятнике». Христиане этой церкви называли себя насрани, назореями (от Иисус Назорей) и наср (кстати, это слово связано не только с назореями, но ещё и связано со словом Священное Писание на арабском языке). Итак, мы приходим к тому, что несториане - это не несториане, а именно назареи. Первая Церковь (Церковь Израиля) - это Назорейская и Еврейская Церковь. Примерно такая же Церковь была в Южной Сирии (вокруг Дамаска), на землях Ирака, части Финикии, а также на землях Аравийского полуострова, в части Армении, в части Кавказа, на землях Ирана и ещё кое-где. Именно это и были настоящие христиане - христиане еврейского происхождения. Да, постепенно среди паствы этой Церкви всюду неевреев, близких к вере в Бога Израиля, стало больше, чем самих евреев. А затем, примерно с 5-7 века н.э. или после 8 века н.э. евреев среди тех верующих в Азии, которые по традиции продолжали себя называть назореями, не осталось евреев. Тогда же ещё активнее началась проповедь среди неевреев - например, среди монголов, китайцев и так далее. Например, фамилии Назарян, Исраелян и другие у армян - это след именно назорейства, как сугубо еврейского явления. Да, Христианство Армении 1-2 века н.э. было сугубо еврейским и его проповедовали в синагогах Армении. Тогда там существовали назорейские синагоги. Аналогично фамилия Назарбаев у казахов - это тоже след назорейства на землях Средней Азии.
Да, среди монголов и татар (и прочих тюрков) назорейство, которое кто-то другой называл несторианством, практиковалось в 10-12 или даже до 14-15 века... Но затем оно постепенно полностью исчезло там (растворилось среди мусульман). И таких верующих в тот период всё-таки было не так много - они были в меньшинстве. Едва ли они очень сильно или существенно повлияли на славян Московии во время существовании Золотой Орды. Но движение под названием Ересь Жидовствующих в Московии и на Новгородских землях - это, как я думаю, в некоторой степени связано, скорее всего, с назорейством, которое существовало среди части монголов и тюрков. Вероятно, напрямую связано.

Кстати, несколько слов о несторианах… Наследницей несторианства и несторианских общин, которые в древности считали себя наследием общин назореев, является именно Ассирийская Церковь Востока. Несторианство особо подчёркивает важность подвигов Христа именно как человека. Конечно же, как и в среде других христианских общин, с 3-4 века н.э. и в среде верующих несторианских общин (особенно после 7-8 века н.э.) постепенно был внедрён культ Марии, мамы Иисуса. Несториане её чрезвычайно почитают, а начали это делать именно с тех давних времен (с 5-7 века н.э., но особенно с 8-9 века н.э.). Тем не менее, в связи с тем, что, согласно несторианству, рождение от особо почитаемой Церковью Востока Владычицы Марии имеет отношение только к человеческой природе Христа, но не к божественной природе, термин «Богородица» в догматических сочинениях несториан считается богословски корректным и допустимым только с оговорками. Итак, в несторианстве (даже и сегодня - среди современных несториан из Церкви Ассирии) едва ли можно говорить о том, что верующие считают Марию святой Богоматерью - такой, которую очень сильно чтут католики и православные. Это важное отличие. Думаю, ещё 1000-1200 лет назад этого культа среди назореев в Средней Азии совсем не было или почти не было. А если говорить о назореях Израиля и Сирии до 4-5 века н.э., то среди тех назореев никто не почитал Марию, как Богоматерь, совсем. Возможно, к ней уважительно относились, как к праведной женщине, воспитавшей хорошего и праведного человека. Но не более того. А ведь хорошо известно то, что назореи того времени совершенно отвергали Троицу, соблюдали Шабат и другие праздники Иудаизма, а также обрезали своих сыновей и свято чтили Тору.
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Magoga »

Samuel: 19 дек 2018, 12:30 Вы очень склонны к фантазерству) На Руси, как я думаю, манихейства не было никогда или почти не было
Богомилы очень даже были! Другой вопрос - то, что церковники их называли манихейцами, а многие исследователи считают, что к манихейству богомильство не имеет отношения, а церковные тексты, посвящённые этой группе ересей, считают пропагандистской выдумкой.

Учение богомилов с Балканского полуострова распространилось на Запад, вероятно, через византийскую Южную Италию. На Западе последователей этого учения именовали манихеями, публиканами, патаренами — в Италии, катарами — в Германии (отсюда Ketzer — еретик), альбигойцами — в Южной Франции (от города Альби), а также текстарантами (от tissarands — «ткачи»). Болгарское происхождение этой секты забыто не было, и потому она именовалась у западных писателей также Bulgarorum haeresis, bulgari, bugri (отсюда бранное французское слово bougre).

Вследствие близких контактов Русской церкви с Болгарской из Болгарии богомильские идеи проникли и на Русь, где значительное богомильское влияние сказалось в области апокрифической литературы.
...................
Учение богомилов не только ощутимо повлияло на французских катаров (альбигойцев), но также и на вальденсов и, тем самым, на движение Реформации.

В Боснийском королевстве богомильская вера являлась официальной с XIII по XV века. Болгарские же богомилы области Пловдива и Свиштова в XVII веке стали католиками.

В. Флоровский в Путях русского богословия считал, что «богомилы» повлияли на формирование русского православия, привнеся болгарскую «мрачную доктрину». Многие принципы богомилов имеются также у русских стригольников и толстовцев, а также хлыстов. Также, по мнению Александра Меня (основанному на «Повести временных лет»), богомилы под именем волхвов были зачинщиками Ростовского восстания 1071 года.
Есть важный момент: до сих пор неизвестно, в чём состоит подлинное учение богомилов! При этом, все материалы, полученные инквизицией, у исследователей не вызывают доверия. Церковники (и католические, и православные) упорно называли их манихейцами. Известно, что само учение состояло, как минимум, из двух частей: для "сынов света" и для "плотских". Похоже, часть учения "для просветлённых" была тайной, и можно ожидать, что она больше соответствовала манихейскому учению. Встречается очень много символов, относящихся не только к алхимии, но и к идеям реинкарнации и выхода из неё (уроборос, мёртвый феникс, распятие Иисуса на Дереве Жизни и т.п.).

Правда, известно "Иваново евангелие", по которому Сатана создаёт мир. И именно он запретил людям вкушать "плод познания", и сам же клонил к нарушению:
Тогда воссел [Сатана] на тверди и повелел ангелу, который был над воздухом, и тому, который был над водами, и подняли они вверх, в воздух, две части вод, а из третьей части создали пятьдесят морей, и свершилось разделение вод по предначертанию невидимого Отца. И вновь повелел [ Сатана] ангелу, который был над водами: “Встань на двух рыб”, и [ встал он, и] поднял головой своей третью, и она явилась сухой. Когда принял [Сатана] корону от ангела, который был над воздухом, из половины [ее] создал трон свой, а из половины—свет солнца. Приняв же корону от ангела, который был над водами, из половины создал свет луны, а из половины—свет дня. Из камней создал он огонь, а из огня—все воинство и звезды. Из них создал он ангелов ветра, служителей своих, по образу Вышнего устроителя, и создал громы, дожди, град и снег, и послал на них ангелов—служителей своих. Земле же повелел, чтобы она произвела все живое: животных, деревья и травы. А морю повелел, чтобы произвело оно рыб и птиц небесных.

Затем придумал [Сатана] и сотворил человека по своему подобию, и повелел ангелу третьего
неба войти в глиняное тело. И взял от него [ часть], и сделал другое тело, в образе женщины, и
повелел ангелу второго неба войти в тело женщины. Ангелы же горько возрыдали, увидев в себе смертный образ и будучи не сходного [ с ним] образа. И повелел [ Сатана] сотворить плотское дело в глиняных телах, и не поняли они, как сотворить грех. Тогда возбудитель зла умом своим задумал сотворить рай, ввести туда людей и запретить [им] выходить [из него] . И посадил диавол тростник в середине рая, и так скрыл свою выдумку негодный диавол, чтобы они не поняли его обман. И входил он, и так говорил с ними: “Вкушайте от всякого плода, который есть в раю, от плода же познания добра и зла не вкушайте”. Диавол же вошел в змея негодного и обманул ангела, который был в образе женщины, и преисполнился брат его (Адам) желания греха с Евой в прославление змея. Потому называют сыновьями диавола и сыновьями змея тех, кто совершает желание диавола, отца своего, вплоть до скончания этого века. И вновь диавол излил в ангела, который был в Адаме, яд свой и желание, порождающее сыновей змея и сыновей диавола, вплоть до скончания этого века.
.

Отправлено спустя 2 часа 1 минуту 9 секунд:
Инженер: 19 дек 2018, 09:22 А может имелся ввиду бог Сет, сын Энки
Я выше привела цитату...

Конечно, с шумерских времён тянутся сюжеты мифов и даже сами боги... Вот, отрыли данные о конфликте между Яхве и Ваалом из-за Астарты :) Вроде бы, подобный конфликт был и между Сварогом и Велесом из-за Макоши... При этом, имя "Велес/Волос" легко сводится к имени "Ваал/Вельзевул/Велеал/Белиал" (получается, что корень многих славянских слов "вел/вол" - шумерский! Не просто совпадение - то же значение! А, кроме "вельми", есть ещё и "зело"... Хотя, корень может быть и просто "ностратическим", как и основа мифа - с времён до шумерской письменности...). Но есть и основания думать, что никакого конфликта и не было, и ошибка вызвана типичным дублированием (возникает при заимствовании аналогичного бога у других племён или при разделении понятий): Яхве - тот же Ваал, а Велес - тот же Сварог, и жён никто из них не крал :) Примерно, так: хотели иудеи "провести культурное размежевание" с вавилонянами, поэтому обособили своего бога и противопоставили вавилонскому. А история с Астартой - отражение их размышлений о наличии жены: подумали-подумали, и решили, что никакой жены нет, и так Астарта "ушла к Ваалу"

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Инженер: 19 дек 2018, 09:22 Навело на мысль, что слово Суть - по сути мы упоминаем каждый раз, когда хотим приблизиться к истине.
Институт церкви все перевернул вверх ногами. И Иисус по сути скорее всего это знал, устроив провокацию
Интересная мысль!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Инженер: 18 дек 2018, 13:24 Сегодня специально выпячивают гей-парады напоказ,что бы позлить традиционную ориентацию - поддерживая тем самым противостояние.
А многие правительства, рекламируя семью, и заинтересованность в рождаемости на самом деле создают такие условия для быта, что разводы превосходят свадьбы. Больше трех не собираться... и то это уже много.
Боятся повторения массового уничтожения человечества .
так что улучшает рождаемость: реклама семьи или гей-парады? :)
И Иисус по сути скорее всего это знал, устроив провокацию.
в что за провокация,не подскажете?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Инженер
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 27.01.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Инженер
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Инженер »

Евелина: 21 дек 2018, 07:40 так что улучшает рождаемость: реклама семьи или гей-парады? :)
Улучшают витамины и ориентация. :roll:
Наверное, вы хотели спросить о регуляции рождаемости? Есть такое понятие - трофический каскад.Или контроль пищевой цепочки. Что представляет собой замкнутую электрическую цепь. С древности этот знак пришел к нам - Уроборос.Изображение
Лемурийцы, к примеру обладали повышенной половой активностью ... Их вклад в историю огромен. Они разнообразили виды обезьян , прибавив одну хромосому.....Дарвинисты (кроме самого Дарвина) были в восторге ,перевернув все на свой лад. (Этимологическая шутка)
Евелина: 21 дек 2018, 07:40 в что за провокация,не подскажете?
То, что говорил он, было истиной (что невозможно поймать в настоящем). Истина -прошлое.
Тем самым Иисус дал ключи к универсальному господству, безграничной власти-(разделяй и властвуй).
Петр с компанией сразу это усек, и с построил институты Церкви с отметкой раб для основного населения..но уже не простой, а божий..
Многие инициированные иудеи и последователи сионизма притворяются, что Иисус Христос является еретиком и предателем иудаизма; однако все это всего лишь акт театра.
Кстати - гибель Помпеи четко повторяет локально Содом и Гоморру. Там народ "тяжко втянулся во грех, устраивая повсеместно разнополые оргии". "Опухоль" необходимо было срочно оперировать.
По некоторым слухам, "бог" Ану-Яхве, Эль.... умер этак лет 200 назад. И удивительно сразу пошел прогресс...как Джинна выпустили из бутылки в тысячелетнем недержании. Но последователи и смотрители никуда не делись, направляя линию развития. Нас ждет реализация того,что наснимал Голливуд.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Инженер: 21 дек 2018, 10:33 Улучшают витамины и ориентация. :roll:
Наверное, вы хотели спросить о регуляции рождаемости?
я спросила определенно:
так что улучшает рождаемость: реклама семьи или гей-парады? :)
То, что говорил он, было истиной (что невозможно поймать в настоящем).
то есть вы упрекаете Иисуса за ,что Он говорил о прошедшем времени и это по-вашему провокация?
В чем провокация-то.....

Провока́ция (лат. provocatio «вызов»): Подстрекательство, побуждение отдельных лиц, групп, организаций к действиям, которые повлекут за собой тяжёлые, иногда губительные последствия.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Инженер: 21 дек 2018, 10:33 Улучшают витамины и ориентация
Ориентация определённая либо есть, либо её нет, но она есть другая. Ориентация даётся от рождения и от Судьбы - её не выбирают. Я точно не выбирал. За всю историю человечества к меньшинству в этом плане относились примерно 5-10% населения - они предпочитали гомосексуальный вид отношений. Остальные всегда больше предпочитали гетеросексуальный (но среди них было много тех, кто был и бисексуален - мог вступать в связь и с представителями своего пола). И так было всегда. И это не влияло и не влияет на рождаемость.
Последний раз редактировалось Samuel 21 дек 2018, 11:16, всего редактировалось 1 раз.
Инженер
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 27.01.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Инженер
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Инженер »

Magoga: 21 дек 2018, 02:10 Но есть и основания думать, что никакого конфликта и не было, и ошибка вызвана типичным дублированием (возникает при заимствовании аналогичного бога у других племён или при разделении понятий): Яхве - тот же Ваал, а Велес - тот же
Возможно это не одно и тоже дублировние, а исторические повторы. Скорее всего с одной стороны персонаж не меняется - Яхве(и много его лиц и имен). А вот силой с ним померятся - герои разные, рожденные различными эпохами. От Прометея до Алеши Поповича.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Инженер: 21 дек 2018, 11:15 Возможно это не одно и тоже дублировние, а исторические повторы. Скорее всего с одной стороны персонаж не меняется - Яхве(и много его лиц и имен). А вот силой с ним померятся - герои разные, рожденные различными эпохами. От Прометея до Алеши Поповича.
Думаю, Ваал хананеев - это не Яхве. Ни в коем случае. Ваал - это главное Божество пантеона богов хананеев. Часть евреев тоже веровала в тех же богов Ханаана. Но Яхве - это Единственный Бог Моисея и всего Израиля - всех правильных евреев.
Инженер
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 27.01.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Инженер
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Инженер »

Евелина: 21 дек 2018, 10:53 я спросила определенно:
Ни то и ни другое. Быт убивает семью.
Евелина: 21 дек 2018, 10:53 то есть вы упрекаете Иисуса за ,что Он говорил о прошедшем времени и это по-вашему провокация?
В чем провокация-то.....
В чем его упрекать? В чем упрекать тульпу?
Провокация заключается в том, что он прекрасно знал, как поступят его последователи. Они переместят истину в будущее из прошлого, не нарушая Его наставлений, изменив лишь время.. - "Веруйте и вам воздастся."
Samuel: 21 дек 2018, 11:14 Ориентация даётся от рождения и от Судьбы - её не выбирают.
Не всегда. Иногда поворот бывает в самом неожиданном расцвете лет. Природная регуляция не ждет твоего рождения.Она все делает налету.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Инженер: 21 дек 2018, 11:38 Не всегда. Иногда поворот бывает в самом неожиданном расцвете лет. Природная регуляция не ждет твоего рождения.Она все делает налету.
И это тоже Судьба. И ориентация очень редко меняется в позднем возрасте - обычно она формируется в подростковом возрасте.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel: 21 дек 2018, 11:14 Ориентация определённая либо есть, либо её нет, но она есть другая. Ориентация даётся от рождения и от Судьбы - её не выбирают.
а вы в курсе,что гомосексуалисты от рождения не могут иметь детей?

Да и вообще это редчайшие случаи, как скажем сиамские близнецы,поэтому статистика подобных явлений равна статистической погрешности.

Ученые опровергли миф о врожденности гомосексуализма
https://pikabu.ru/story/uchenyie_oprove ... ma_5598744

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Инженер: 21 дек 2018, 11:38 Ни то и ни другое. Быт убивает семью.
в смысле,что варение борща или уборка квартиры наносит непоправимый вред семье? :)
Ещё скажите тогда,что дети убивают семью.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Инженер
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 27.01.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Инженер
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Инженер »

Samuel: 21 дек 2018, 11:37 Думаю, Ваал хананеев - это не Яхве. Ни в коем случае.
Владыка, называемый большинством исследователей Яхве, а с 1-й Книги Царств тождественный ему Саваоф, противопоставляется Баалу (Ваалу).
Но вы знаете, как устроен Бог? :)
В своем воплощении он должен содержать как минимум две сильные противоположные функции, например -женскую и мужскую, или инь-янь. Как видим, женщина и мужчина имеют различные воплощения и формы.
Для чего Бог должен быть, как минимум двулик?
Таким образом провоцируется ход времени, и отмечаются отрезки событий.
"Не ощутишь ты добра, если зла не почувствуешь". Черный квадрат" Малевича - тем он и замечен, что время там остановлено.

Отправлено спустя 15 минут 39 секунд:
Евелина: 21 дек 2018, 12:13 в смысле,что варение борща или уборка квартиры наносит непоправимый вред семье?
Быт съедает чувства любви. По большей части эгоизм каждого в предоставленных условиях.
Дети -это семейный клей.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина: 21 дек 2018, 12:13 а вы в курсе,что гомосексуалисты от рождения не могут иметь детей?
Вы имеете в виду то, что у них нет эрекции или то, что они не хотят вступать в половую связь с женщинами? Вы определитесь уж.
У 99.999999 всех людей нетрадиционной ориентации с потенцией всё в порядке и они просто любят людей своего пола. И это предпочтение складывается генетически, а проявляется уже в подростковом возрасте (редко чуть позже... и совсем редко в зрелом возрасте).

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Евелина: 21 дек 2018, 12:13 Ученые опровергли миф о врожденности гомосексуализма
Гомосексуализм не может быть врожденным или не врожденным. Но гомосексуальная ориентация, как и любая другая ориентация (гетеро или би) - это строго связано с генетикой и проявляется в виде определенной предрасположенности.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение крысовод »

Samuel: 21 дек 2018, 12:40 И это предпочтение складывается генетически
Увольте, не верю я ни в какую генетику в данном вопросе, человеку открыто всё поле вариантов, куда воткнуть свой эрегированный член, сотворенный, кстати, по образу и по подобию (вот чем они там вдвоем занимались в раю до изобретения женщины? :D ). Женщины так вообще бисексуальны чуть менее, чем полностью - моя бывшая имела впервые контакт со своей подругой лет в 13, так они сами с собой тренируются в искусстве любви,- секса-то хочется, но до 16-ти Путин не разрешает. С мужчинами еще сложнее: неписанные нормы гласят, что это страшное западло, и вообще, мужчин воспитывают в том ключе, что они всем должны по жизни, шаг в сторону - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация.
И никакой физиологии в этом тоже нет. Вот чем физиологически отличаются мужская прямая кишка и ротовая полость от женских? Правильно, ничем, а между тем, анальный и оральный секс с женщиной считается социально допустимым, но только не с мужчиной.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

крысовод: 21 дек 2018, 13:32 Женщины так вообще бисексуальны чуть менее, чем полностью
Да, среди женщин есть немало бисексуальных... Но многие это очень скрывают (порой даже и от самих себя).
На днях ходили с мамой в кино на фильм Колетт. Обычная провинциальная французская девушка из знатной, но обедневшей семьи. Казалось бы, скромная девушка... Вышла замуж за уважаемого господина. Действие фильма происходит в конце 19 века в Париже. И через какое-то время эта милая Колетт переходит больше на девушек. И тут проявляется её бисексуальная природа. В конце концов она разводится с мужем и остаётся с эмансипированной и мужиковатой женщиной (очень знатной женщиной). Обычно мне такие фильмы не очень нравятся - эта тема ведь слишком муссируется на Западе (мне уже надоело). Но именно этот фильм мне понравился, так как описан путь успеха сильной женщины, которая умна, но, к сожалению, очень зависима от мужа. В итоге, она преодолела зависимость и обрела свободу, а также выбрала свой путь - стала очень известной и преуспевающей писательницей Франции (до этого писала романы она, а деньги забирал себе муж и тратил муж - книги выходили под его именем). Так что... Всем рекомендую посмотреть фильм. К тому же, в нём играет моя любимая актриса Кира Найтли. Эта талантливейшая еврейская актриса изумительно сыграла роль главной героини. Правда, моей маме фильм не очень понравился. Она сказала: "слишком развратный"... И правда - в фильме есть эротические сцены с участием двух женщин :) Я тоже против ЛЮБОЙ эротики в фильмах. Но этот фильм мне очень понравился даже не смотря на эротические сцены.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
крысовод: 21 дек 2018, 13:32 но только не с мужчиной.
Это всё условности...

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:
Инженер: 21 дек 2018, 12:34 Владыка, называемый большинством исследователей Яхве, а с 1-й Книги Царств тождественный ему Саваоф, противопоставляется Баалу (Ваалу).
Я думаю, это всё спорно очень... Едва ли Ваал хананеев тождественен Яхве. Хананеи были язычниками и часто заражали ядом язычества и евреев тоже. Оба народа перемешивались между собой...

Отправлено спустя 27 минут 44 секунды:
крысовод: 21 дек 2018, 13:32 Увольте, не верю я ни в какую генетику в данном вопросе
А верить в это не надо. Земля вертится вокруг солнца вне всякой зависимости от нашей веры в это или нашего неверия в это. Генетика отражается во всём. Например, подобные проявления у детей (например, до 5-7 лет) не редко можно наблюдать и это выглядит довольно естественно - бисексуальность явно заложена в людях генетически. Во многих людях (если не во всех). Затем человек вырастает - вступает в силу мир условностей или мир взрослых. И тогда зачастую возникают табу - не все оказываются способны нарушить табу. Те, кто оказывается не способен нарушить это табу, становятся строгими гетеросексуалами. Остальные - это бисексуалы или гомосексуалы.
Инженер
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 27.01.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Инженер
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Инженер »

Samuel: 21 дек 2018, 14:26 Едва ли Ваал хананеев тождественен Яхве. Хананеи были язычниками и часто заражали ядом язычества и евреев тоже.
Вероятно, семейка то одна была.
https://lah.ru/baal-text/
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel: 21 дек 2018, 12:40
Евелина: 21 дек 2018, 12:13 а вы в курсе,что гомосексуалисты от рождения не могут иметь детей?
Вы имеете в виду то, что у них нет эрекции или то, что они не хотят вступать в половую связь с женщинами? Вы определитесь уж.
У 99.999999 всех людей нетрадиционной ориентации с потенцией всё в порядке и они просто любят людей своего пола. И это предпочтение складывается генетически, а проявляется уже в подростковом возрасте (редко чуть позже... и совсем редко в зрелом возрасте).
те,кто любит людей своего пола,но может иметь детей не гомосексуалист,а просто сексуально распущенный.
Может быть даже больной.

Психосексуальные расстройства – группа нарушений сексуального поведения, включающая извращение полового влечения в отношении его объекта (лица того же пола, животные, дети)
https://psyera.ru/rasstroystva-psihosek ... a_8832.htm
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Инженер
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 27.01.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Инженер
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Инженер »

И еще. В 1969 году мать была на выборе натуры для картины "Люди на Ниле" в Египте. Асуан, Каир, Гиза.
В Асуане, на развалинах какого-то храма на острове реки Нил, она нашла вот такую статуэтку.И тайком вывезла.

Изображение
Не нашел чего либо подобного. Может кто знает, что за бог изображен?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина: 21 дек 2018, 15:20 те,кто любит людей своего пола,но может иметь детей не гомосексуалист,а просто сексуально распущенный.
Может быть даже больной.
Такая ваша позиция в каком-то плане роднит вас с Гитлером, который тоже считал таких людей больными. Правда, он стремился уничтожить или кастрировать таких. Вероятно, вы тоже такая же жестокая?

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Евелина: 21 дек 2018, 15:20 Психосексуальные расстройства – группа нарушений сексуального поведения,
Уже во всём мире медицина не относится к таким людям, как к больным. Никто не считает это расстройством. Никто, кроме некоторых очень одиозных докторов и диктаторов, чья позиция очень устарела. Да, такая позиция характерна для некоторых политических деятелей РФ, но также и диких стран Африки и мусульманских стран Азии. Поздравляю Вас, Евелина, так как Ваша позиция так похожа на их точку зрения.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel: 21 дек 2018, 16:02 Такая ваша позиция в каком-то плане роднит вас с Гитлером, который тоже считал таких людей больными. Правда, он стремился уничтожить или кастрировать таких. Вероятно, вы тоже такая же жестокая?
да вы шо.....? Я даже откровенных дегенератов не предлагаю уничтожать.
Это у вас оговорка по Фрейду....точнее ваше обычное вранье,я такого не говорила.

Я вот о чем:
Человечество устало от секса. Ему не нужно его столько, сколько навязывает рынок. Анфиса Чехова, Зигмунд Фрейд, Шерон Стоун....
Самуил – вы уже задолбали со своим основным инстинктом, дайте пожить спокойно.

Это, наверное, самая страшная тайна современной цивилизации. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина: 21 дек 2018, 16:07 я такого не говорила.
Да, Вы не утверждали, что подобных людей надо уничтожать или кастрировать. Но при этом во всём остальном Ваша позиция, уважаемая до боли напоминает позицию лидера единой Германии до 1945 (он считал людей нетрадиционной ориентации очень больными людьми). Поэтому явежливо и спросил Вас... Имелось в виду, если эта позиция схожа в одном с позицией этого злобного человека, может Вы, как и он, тоже считаете, что таких людей надо уничтожать, как болезнь и как раковую опухоль? Я рад полученному ответу. Спасибо.

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Евелина: 21 дек 2018, 16:07 Человечество устало от секса.
Я тоже очень устал от него. Никто ничего и никому не навязывает. Тема о жителях древнего города Содома. Ранее их ошибочно считали извращенцами и такими ужасными грешниками, которые именно и только там и жили - поэтому, дескать, Бог и уничтожил Содом. Но я предложил новую информацию и своё предположение: жители Содома ничем не отличались от остальных жителей многих городов Ближнего Востока или даже Азии, Африки и Европы. Они не были какими-то особыми извращенцами или особыми людьми. У многих были семьи и дети...И при этом они были бисексуальными. Это нормально.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel: 21 дек 2018, 16:38 Тема о жителях древнего города Содома. Ранее их ошибочно считали извращенцами и такими ужасными грешниками, которые именно и только там и жили - поэтому, дескать, Бог и уничтожил Содом. Но я предложил новую информацию и своё предположение:
да вы можете предложить и версию,что в Содоме был детский сад....но от этого не изменится текст Библии и законы Моисея. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина: 21 дек 2018, 17:43 но от этого не изменится текст Библии и законы Моисея.
Я вам и всем пользователям уже всё объяснил, касательно Закона Моше и того, что в нём указано о Содоме и о мужчинах, возлежащих с мужчинами. Не нужно строить из себя слепую или непонятливую - вы всё увидели и поняли.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Евелина: 21 дек 2018, 17:43 да вы можете предложить и версию,что в Содоме был детский сад
Жители Содома в плане ориентации ничем не отличались от любых других жителей Ближнего Востока и любого другого города - скажем города Иерихон в Ханаане. Ничем, кроме особой жестокости и чрезмерной похотливости, как и кроме особой жадности (выражавшейся в любви к воровству). Но всё это я ранее сообщал в первых сообщениях данной темы.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel: 21 дек 2018, 18:12 Я вам и всем пользователям уже всё объяснил, касательно Закона Моше и того, что в нём указано о Содоме и о мужчинах, возлежащих с мужчинами. Не нужно строить из себя слепую или непонятливую - вы всё увидели и поняли.
ваши трактовки не соответствуют текстам. :)
Левит 20:13
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.

Хе-хе...там даже переодевание является грехом ужасным.

Второзаконие 22:5
.......мужчина не должен одеваться в женское платье,
ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.


Так и в Содоме "весельчаки" для начала были ослеплены только за то,что возжелали юношей....они даже отказались от девочек
Но у вас какая-то своя Библия....от Самуила.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина: 22 дек 2018, 05:02 Так и в Содоме "весельчаки" для начала были ослеплены только за то,что возжелали юношей....они даже отказались от девочек
Но у вас какая-то своя Библия....от Самуила.
Те грешники ужасные (не путать с гомосексуалами) в Содоме не отказывались от девушек, но отказались от нарушения важной традиции: не насиловать и не познавать группой людей (женщин или мужчин), которые постоянно проживают в Содоме. Их лидеры разрешили им делать это не с местными, то есть с проезжающими путниками. Так они и поступали. К тому же, дочери Лота и сам Лот были родственницами и родственником очень известного шейха тех краёв. Звали его Авраам. И Авраама уважали и боялись всюду: от Египта и до Ханаана.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Евелина: 22 дек 2018, 05:02 Но у вас какая-то своя Библия....от Самуила
Уважаемая Евелина, у меня нет какой-то особой своей Библии или Библии от Самуила. Есть лишь понимание - моё понимание. Да, моя трактовка порой удивляет христиан, ибо это непривычно для них. Но по сути это голос Разума Свыше помогает мне находить такие ответы. Прислушайтесь же.

Отправлено спустя 14 минут 28 секунд:
Евелина: 22 дек 2018, 05:02 Хе-хе...там даже переодевание является грехом ужасным.
Второзаконие 22:5
.......мужчина не должен одеваться в женское платье,
ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.
Вероятно, в этом отрывке говорится о жрецах язычества - мужчины-жрецы могли переодеваться в женское одеяние и наносить на себя косметику в определённые дни в ритуальных целях (это включало в себя и сексуальные утехи с мужчинами в ритуальных целях). Думаю, и женщины-жрицы были бисексуальны и порой в ритуальных целях одевались в одеяния мужчин, чтобы подчеркнуть своё равенство им. И эти женщины могли вступать в ритуальных целях не только в связь с мужчинами, но и с женщинами. Как мне открыто, язычество Ханаана было весьма притягательно для юношей Израиля! И именно этим и вызваны эти запреты. Только этим, а не ориентацией.

Отправлено спустя 22 минуты 5 секунд:
Евелина: 22 дек 2018, 05:02 ваши трактовки не соответствуют текстам.
Левит 20:13
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
Именно моя трактовка хорошо объясняет то, почему блудница Раав так почиталась и почитается израильтянами древности и Иудеями нынешними, а также почиталась даже и Апостолами Христианства. Самим верующим (как Иудеям, так и христианам), вероятно, не хватает ума понять это. А мне Бог Израиля легко всё объяснил - всё дело в том, что в текст Библии вкралось легкое искажение. Дело всё было в том, что изначально Раав называли лишь языческой жрицей Раав, а затем это слово, которое обозначало молодую (и, как правило, незамужнюю) женщину и языческую жрицу, было искажено и превратилось в слово, обозначавшее просто незамужнюю женщину с негативным оттенком или даже блудницу. Так, очень уважаемая в обществе Иерихона женщина Раав, принявшая затем древнюю веру Моисея и перешедшая в этом кровопролитном противостоянии князей Ханаана с Израилем на сторону Израиля, превратилась позднее в некую ужасную грешницу-блудницу. И при этом всём ведь из Писания Иудеев и христиан явствует то, что уважаемый еврей после войны в Ханаане даже женился на Раав (на блуднице!) и она родила ему детей - всех их в Израиле очень уважали, как и всех их потомков тоже! А ведь речь идёт, как принято считать у Иудеев и христиан, о детях бывшей блудницы... Противоречие! Моя трактовка, явленная мне Всемогущим Господом Яхве, разрешает это противоречие весьма успешно! То же самое касается и этого отрывка:
13. Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
(Книга Левит 20:13)
А в реальности и без позднейших искажений этот отрывок в оригинальном виде при Моисее и ещё в 12-11 веке до н.э. звучал так:
13. Если кто (в ритуальных целях - речь о ритуале язычников) ляжет с мужчиною(-жрецом), который (при храме языческом переодет) в женщину-жрицу (язычницу!), то оба они считаются теми, кто совершил нечто мерзкое и ужасное - заслуживающее смерть и ведущее к смерти. И в своей ужасной участи виновны лишь они сами (из-за таких дел).
(Книга Левит 20:13)
И этот стих запрещает такое не из-за ориентации ошибочной или плохой, а только из-за того, что была опасность перехода евреев в язычество - так сильно юношам Израиля 3200 лет назад нравились мерзкие языческие обряды с элементами секса или даже обряды полные сексуальных утех (беспорядочный секс группой или просто) при языческих храмах. В этом была опасность. Отсюда и запрет. К тому же, уже тогда еврейские мудрецы хорошо знали одну истину: беспорядочный секс несет с собой ослабление здоровья и раннюю и ужасную смерть, а если "повезёт", бесплодие (из-за инфекций). И это тоже повлияло на появление этого запрета. Но духовные лидеры Израиля древности думали больше о сохранении своей необычной и уникальной для того мира религии. Это был самый главный посыл, повлиявший на появление такого запрета, который уже столько столетий ошибочно понимается Иудеями и христианами. Поверьте мне - я точно это знаю - Бог Израиля даёт мне видеть тайное и совершенно недоступное даже для лидеров Иудаизма и Христианства.
Последний раз редактировалось Samuel 22 дек 2018, 14:58, всего редактировалось 1 раз.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Гибель Императорской России
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    159 Ответы
    6457 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    587 Ответы
    34850 Просмотры
    Последнее сообщение Fomalgaut
  • Мифы о кулаках
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    205 Ответы
    9346 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • Египетские мифы.
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    158 Ответы
    7273 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Греческие и римские мифы.
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    135 Ответы
    7069 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «История древнего мира»