Лучший правитель ХХ века в России ⇐ Общие вопросы истории

[Jodi]

Тимур ✖TT✖ Юхневичнарод придумал проводить индустриализацию. народ дал приказ Лавочкину делать Ла5, а Кошкину Т34? народ был Верховных Главнокомандующим?А чего стоила эта индустриализация? Народ бы никогда такого не придумал конечно. и сталин такой а ну ка сделайте Ла5 и т34...как будто при любом другом этого не смогли бы построить...короче прочти у Некрасова-железная дорога, может поймешьP.S. Ни чего странного нет что я учусь на истфаке и говорю такое, вам в школе читают как нужно государству...т.е. официальная точка зрения, в уневере изучают все и то что отвергнуто официальной наукой...Образование в школе это та же пропоганда

[Tri_minus_odin]

"P.S. Ни чего странного нет что я учусь на истфаке и говорю такое, вам в школе читают как нужно государству...т.е. официальная точка зрения, в уневере изучают все и то что отвергнуто официальной наукой"Интересно, это в каком университете учат то, что отвергнуто официальной наукой? Вообще-то там должны учить работать с источниками и анализировать научную литературу. А вот с этим- то тут проблемы, судя по всему...

[Jodi]

Ну во-первых в университете не учат, а преподают - это существенная разница. Во-вторых я не говорил что мы не работаем с источниками и что не анализируем научную литературу.Всем этим мы прекрасно занимаемся. Законы Хаммурапи, Книга Мертвых, ПВЛ, Русская Правда, Соборное Уложение, документы архивов и т.д. и т.п. все это разбирается, все это исследуется. Конечно же нет, нам не будут говорить как видит историю ВМВ всеми известный Г-н Суворов, нам просто скажут:"...но существует, другая точка зрения, которая официальная наука не признаёт, показанная в той то книге, написанная тем то автором, если интересно можете прочитать" и все...просто называют автора и название, но никто не "учит"

[Jodi]

Конечно на счет ИЗУЧАЮТ, может быть я перегнул...но информация на не "офицеоз" дается

[serje]

Роман, а что делать с памятником Черчиллю? снести? а Рузвельта? ведь победа англичан и американцев к дейтельности этих товарищей отношения не имеет, их заслуги в победе нет. А за что тогда пинать Гитлера? это ж немцы начали войну, Гитлер и рядом не валялся...руководитель государства (тренер) имеет заслугу в победе своей страны (команды)? или он может быть только ответственен за поражение (проигрыш)? получается в победе участвует тот кто сражается/играет (команда/народ)? а кто руководит может быть виновен только в поражении (тренер/лидер), он же не сражается/не играет? что тогда такое "командная игра"?если Сталин не "виноват" в победе, получается Сталин и в поражении 1941-го не виноват? все народ, все сам и проигрывал и побеждал... а почему тогда Сталин устроил индустриализацию? все ж делал народ... Сталин получается опять ни при чем...

[sergejluzhkv]

#623 а при ком бы строили Ла5 и Т34? при Троцком? Бухарине? Ягоде? Тухачевском (только не надо говорить, про планы Тухачевского по механизации).и понятное дело народ бы такого не придумал - каждый человек по отдельности лентяй, и его нужно принуждать к работе (тут способы разнятся). чем был плох НЭП для народа - собсна ничем, все в умеренной бедности, но вроде как стабильно.а для государства? производства крупного почти нет, армия конно-пехотная, куча врагов по периметру (Япония, Прибалтика, Финляндия, Румыния, Германия в перспективе, Англия, Франция, возможно США).и что делать? индустриализацию проводить, и тут заслуга только Сталина и его команды (Троцкий как раз наставивал на открытии границ для деешвых иностранных товаров, а Бухарин предлагал накупить на царское золото много ткацкого и пивоваренного оборудования, и на этом и вести "индустриализацию" - вобщем то, что сейчас делают).

[Jodi]

#628Тимур ✖TT✖ Юхневич"и его нужно принуждать к работе"-вас принуждают? вы за это?"и тут заслуга только Сталина и его команды "-и какая у него команда?Индустрилизация-днепрогэс, беломорканал, металургичекские заводы и другие великие стройки века....кем они были построены, чей труд там использовался? Вы такого хотите сейчас?

[Jodi]

Само название войны уже говорит за себя...отечественная. Я не отрицаю что народу нужен лидер, но чтоб считать Сталина лидером 20 века...скажите это тем кто сидел в лагерях или их родственикам. И такого прикола я вобще не понимаю, человек попал в плен немцам, и его потом отправляют снова в лагеря.Зачем? кто мне это объяснит

[serje]

"кем они были построены, чей труд там использовался?"а храм Василия Блаженного строился только Постником и Бармой? Зимний Доврец строил только один Растрелли? нет...кем они были построены? чей труд использовался?

[serje]

"Я не отрицаю что народу нужен лидер, но чтоб считать Сталина лидером 20 века"а это уже знаете ли дело вкуса..."скажите это тем кто сидел в лагерях или их родственикам."прям сам себе вот и говорю... и что? а у вас кто сидел? за что?"человек попал в плен немцам, и его потом отправляют снова в лагеря."а кто знает чего он в плену делал, а вдруг сотрудничал... поэтому было такое как фильтрационный лагерь - проверка и свобода... может я заблуждаюсь. тогда скажите точную цифру сколько пленных пошло в лагеря, желательно ссылкой на научные работы.а пока будете искать, предлагаю ознокомиться с этими работами:Земсков В. Репатриация перемещённых советских граждан / Война и общество, 1941-1945 книга вторая. М.: Наука, 2004 http://scepsis.ru/library/id_1234.htmlИгорь Пыхалов. Правда и ложь о советских военнопленных. http://www.thewalls.ru/truth/plen.htm#t14Лучше быть убиту, чем в плен взяту http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_ne...