Лучший правитель ХХ века в РоссииОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение serje »

Дмитрий, вы читали, али буковки рассматривали? в победе футбольной команды есть заслуга тренера? или он только в поражении может быть виноват? вам понятие командная игра знакомо?
Реклама
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Platin »

Брежнев-однозначно!
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение zig »

"в победе футбольной команды есть заслуга тренера?"А если после этой победы половина команды попадёт в больницу и никогда больше играть не сможет?
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение serje »

а если после этой победы комнада получает и кубок и мировое признание и может играть дальше, (а половина команды по выходу из госпиталя нормально устраивает свою жизнь)?отвечать вопросом на вопрос - моветон! вопрос был о последствиях победы? нет... вопрос был: имеет ли тренер заслугу в победе команды? или он может быть отвественным только за поражение? при ответе на поставленный вопрос не надо более увиливать в сторону...
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение zig »

Ким Ир Сена Вы тоже считаете Великим Правителем? КНДР же отстояла независимость в годы Корейской войны 1950-53... Это считается у них великой победой. Ким Ир Сена все славят.Только почему-то союзники-китайцы (маршал Пэн Дэхуай) кляли его, на чём свет стоит, да и сов. советники были не лучшего мнения о "самом большом человеке" Кореи.
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение serje »

вопрос был: имеет ли тренер заслугу в победе команды? или он может быть отвественным только за поражение? при ответе на поставленный вопрос не надо более увиливать в сторону...что за такое... вас не учили, что прежде чем задавать свои вопросы - ответьте на поставленные? где культура спора? Ким Ир Сена зачем то приплетать, хотя речь о России и о Сталине...
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение zig »

"Ни соврать, ни обмануть, ни с пути свернуть..."Александр, случайно "Маленький принц" - не Ваша любимая книга?:))
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение serje »

и опять куда то в сторну пошел...Дмитрий, а что так сложно без увиливаний ответить на вопрос?
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение zig »

Я уже ответил, и давно. Учитесь понимать ответы. Не увлекайтесь методами психолого-управленческих поединков:))
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение serje »

понятно... сказать "да, имеет заслугу" "нет, не имеет заслугу" не можете... жаль, а вопрос довольно простой, особых изощрений в ответе никто не требует... ну как хотите...
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Platin »

#610 Это,не он. Конь его всторону тащит!
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение zig »

А подсевать нехорошо!:))
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Platin »

Значит,не один я подметил это!
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение zig »

Вы очень проницательны!
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Platin »

#616 Ты же весь-прозрачный(насквозь видно)
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение zig »

Да я и не надеваю чёрных очков. Мне, как и России, скрывать нечего:)) А Вам?Кстати, почему на "ты"?
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение serje »

"Мне, как и России, скрывать нечего"а чего страничку закрыли? всеж есть чего скрывать?
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Platin »

Просто привычка,в иврите нет обращения Вы и мне тяжело перестроиться.Это не оскорбление.
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Platin »

А мне есть.что скрывать.Да и солнце здесь.для глаз вредное.
Аватара пользователя
Molodoy
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 18.10.2012
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Molodoy »

Ельцин и Горбачев. Либерализация, демократия, гласность!
Аватара пользователя
Jodi
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Jodi »

Тимур ✖TT✖ Юхневичнарод придумал проводить индустриализацию. народ дал приказ Лавочкину делать Ла5, а Кошкину Т34? народ был Верховных Главнокомандующим?А чего стоила эта индустриализация? Народ бы никогда такого не придумал конечно. и сталин такой а ну ка сделайте Ла5 и т34...как будто при любом другом этого не смогли бы построить...короче прочти у Некрасова-железная дорога, может поймешьP.S. Ни чего странного нет что я учусь на истфаке и говорю такое, вам в школе читают как нужно государству...т.е. официальная точка зрения, в уневере изучают все и то что отвергнуто официальной наукой...Образование в школе это та же пропоганда
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Tri_minus_odin »

"P.S. Ни чего странного нет что я учусь на истфаке и говорю такое, вам в школе читают как нужно государству...т.е. официальная точка зрения, в уневере изучают все и то что отвергнуто официальной наукой"Интересно, это в каком университете учат то, что отвергнуто официальной наукой? Вообще-то там должны учить работать с источниками и анализировать научную литературу. А вот с этим- то тут проблемы, судя по всему...
Аватара пользователя
Jodi
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Jodi »

Ну во-первых в университете не учат, а преподают - это существенная разница. Во-вторых я не говорил что мы не работаем с источниками и что не анализируем научную литературу.Всем этим мы прекрасно занимаемся. Законы Хаммурапи, Книга Мертвых, ПВЛ, Русская Правда, Соборное Уложение, документы архивов и т.д. и т.п. все это разбирается, все это исследуется. Конечно же нет, нам не будут говорить как видит историю ВМВ всеми известный Г-н Суворов, нам просто скажут:"...но существует, другая точка зрения, которая официальная наука не признаёт, показанная в той то книге, написанная тем то автором, если интересно можете прочитать" и все...просто называют автора и название, но никто не "учит"
Аватара пользователя
Jodi
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Jodi »

Конечно на счет ИЗУЧАЮТ, может быть я перегнул...но информация на не "офицеоз" дается
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение serje »

Роман, а что делать с памятником Черчиллю? снести? а Рузвельта? ведь победа англичан и американцев к дейтельности этих товарищей отношения не имеет, их заслуги в победе нет. А за что тогда пинать Гитлера? это ж немцы начали войну, Гитлер и рядом не валялся...руководитель государства (тренер) имеет заслугу в победе своей страны (команды)? или он может быть только ответственен за поражение (проигрыш)? получается в победе участвует тот кто сражается/играет (команда/народ)? а кто руководит может быть виновен только в поражении (тренер/лидер), он же не сражается/не играет? что тогда такое "командная игра"?если Сталин не "виноват" в победе, получается Сталин и в поражении 1941-го не виноват? все народ, все сам и проигрывал и побеждал... а почему тогда Сталин устроил индустриализацию? все ж делал народ... Сталин получается опять ни при чем...
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение sergejluzhkv »

#623 а при ком бы строили Ла5 и Т34? при Троцком? Бухарине? Ягоде? Тухачевском (только не надо говорить, про планы Тухачевского по механизации).и понятное дело народ бы такого не придумал - каждый человек по отдельности лентяй, и его нужно принуждать к работе (тут способы разнятся). чем был плох НЭП для народа - собсна ничем, все в умеренной бедности, но вроде как стабильно.а для государства? производства крупного почти нет, армия конно-пехотная, куча врагов по периметру (Япония, Прибалтика, Финляндия, Румыния, Германия в перспективе, Англия, Франция, возможно США).и что делать? индустриализацию проводить, и тут заслуга только Сталина и его команды (Троцкий как раз наставивал на открытии границ для деешвых иностранных товаров, а Бухарин предлагал накупить на царское золото много ткацкого и пивоваренного оборудования, и на этом и вести "индустриализацию" - вобщем то, что сейчас делают).
Аватара пользователя
Jodi
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Jodi »

#628Тимур ✖TT✖ Юхневич"и его нужно принуждать к работе"-вас принуждают? вы за это?"и тут заслуга только Сталина и его команды "-и какая у него команда?Индустрилизация-днепрогэс, беломорканал, металургичекские заводы и другие великие стройки века....кем они были построены, чей труд там использовался? Вы такого хотите сейчас?
Аватара пользователя
Jodi
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Jodi »

Само название войны уже говорит за себя...отечественная. Я не отрицаю что народу нужен лидер, но чтоб считать Сталина лидером 20 века...скажите это тем кто сидел в лагерях или их родственикам. И такого прикола я вобще не понимаю, человек попал в плен немцам, и его потом отправляют снова в лагеря.Зачем? кто мне это объяснит
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение serje »

"кем они были построены, чей труд там использовался?"а храм Василия Блаженного строился только Постником и Бармой? Зимний Доврец строил только один Растрелли? нет...кем они были построены? чей труд использовался?
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение serje »

"Я не отрицаю что народу нужен лидер, но чтоб считать Сталина лидером 20 века"а это уже знаете ли дело вкуса..."скажите это тем кто сидел в лагерях или их родственикам."прям сам себе вот и говорю... и что? а у вас кто сидел? за что?"человек попал в плен немцам, и его потом отправляют снова в лагеря."а кто знает чего он в плену делал, а вдруг сотрудничал... поэтому было такое как фильтрационный лагерь - проверка и свобода... может я заблуждаюсь. тогда скажите точную цифру сколько пленных пошло в лагеря, желательно ссылкой на научные работы.а пока будете искать, предлагаю ознокомиться с этими работами:Земсков В. Репатриация перемещённых советских граждан / Война и общество, 1941-1945 книга вторая. М.: Наука, 2004 http://scepsis.ru/library/id_1234.htmlИгорь Пыхалов. Правда и ложь о советских военнопленных. http://www.thewalls.ru/truth/plen.htm#t14Лучше быть убиту, чем в плен взяту http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_ne...
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение sergejluzhkv »

вот для всех статья о советских военнопленныхhttp://www.specnaz.ru/article/?776ps моего прадеда в 38м арестовали по ложному доносу ежовцы, в 39м, уже при Берии выпустили, а доносчика посадили в лагерь. и 41м прадед записался добровольцем в Красную Армию, и погиб в 42м под Ленинградом.
Аватара пользователя
vladimirsh
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение vladimirsh »

Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой.Черчиль.
Аватара пользователя
Jodi
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Jodi »

Да хоть 100 атомных бомб...у нас так и останется страна гнилой пока люди будут считать что Сталин был супер выдающийся лидер
Аватара пользователя
Jodi
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Jodi »

Быдлячей, пропитой, почитающие тиранов....стадо,что тут можно еще сказать...печально
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение serje »

да именно такой страной и она была в 1945... и как эта пропитое стадо, быдло, облизывающее сапоги тирану смогло победить... непонятно... а Роман? объясните как стадо и быдло смогло победить? причем по вашим же словам, оно сделало это само?
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение sergejluzhkv »

#636русофоб детектед.если вам так нравится считать русских быдлом, то пожалуйста, я считаю совсем иначе.ps различного рода русофобам нравится возносить в собственных глазах себя над своим же (относительно) народом - через охаивание истории, через принижение культуры, через приравнивание народа к быдлу бесправному.
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Yurgon »

"да именно такой страной она была в 1945... и как эта пропитое стадо, быдло, облизывающее сапоги тирану смогло победить... непонятно..."Дык, в пьяном угаре, не иначе.
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение sergejluzhkv »

#637 да нет, тот народ-богоносец ненавидел лютой ненавистью Сталина, был в высшей степени просвещенным и культурным. а потом злые жидокомиссары всех (ВСЕХ) талантливых людей загнали в концлагеря, и там же и уничтожили.а взамен, русский этнос заместили какие то мутанты. финно-угры. монголоиды. недочеловеки
Аватара пользователя
Jodi
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Jodi »

Александр Guibert Ражеввчера в 17:37да именно такой страной и она была в 1945... и как эта пропитое стадо, быдло, облизывающее сапоги тирану смогло победить... непонятно... а Роман? объясните как стадо и быдло смогло победить? причем по вашим же словам, оно сделало это само?Победило это стадо, Потому что это было мужественное и фанатично любящие свою родину, которых было очень многоМожет быть, да в моих словах есть какой то цинизм, мои прадеды воевали.Но какое обращение было с людьми того времени...человек был говорящим мясом в большенстве случаев.Закон о 3х колосках наверно все знают, о 58 статье УКПочему то в США, без всего этого построили атомную бомбу.
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение serje »

вы противоречите себе...пропитое стадо и быдло, облизывающее сапоги не может быть мужественным и кого то любить. потому что оно пропитое стадо, которое умеет только пить и сапоги лизать... где здесь мужественность и любовь? действительно, максимум это пьяный угар... быдло не умеет любить, ибо любовь - это выское чувство... а быдло это быдло..."мои прадеды воевали."а мои что на печке отсыпались? а у остальных? и почему то я своих деда и прадеда не считаю пропитым быдлом... и они себя таковыми не считали... ибо таковыми не являлись!"Но какое обращение было с людьми того времени...человек был говорящим мясом в большенстве случаев."это ваще мнение на основе чего сложилось? а?"Закон о 3х колосках наверно все знают, о 58 статье УК"и что? да жесткое законодательство и что? надо было всех чаем с крендельками угощать?"Почему то в США, без всего этого построили атомную бомбу."хе... а чего с США сравнили. давайте с Китаем сравним, или с Нигерией... США и СССР немножко разные страны с разным уровнем развития культуры, традициями и всем остальным... и кстати чего делать с тамошними голодными походами на Вашингтон, расовой сегрегацией, концлагерями для японцев (граждан США), маккартизмом?что с военнопленными? по прежнему считаете, что всех сгноили в ГУЛаге?
Аватара пользователя
Jodi
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Jodi »

#642Александр Guibert РажевЯ задам вопрос, может не относящийся к теме. Вы к сегодняшнему режиму тоже лояльны?
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение serje »

мое отношение к режиму определяется следующей фразой: "каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает"
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение zig »

"Вы к сегодняшнему режиму тоже лояльны?"А разве плохо быть лояльным к сегодняшнему режиму? Хотя и не модно так говорить, но меня устраивает нынешнее положение и претензий к нынешней власти я не имею.
Аватара пользователя
Molodoy
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 18.10.2012
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Molodoy »

Не, неправильно)) Не народ имеет правительство, а правительство имеет народ. Причем во всех позах, каких захочет)))
Аватара пользователя
Hugo
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 18.02.2012
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Hugo »

Дмитрий Софьин, я согласен с Вами!Я лично имею много претензий к современному правительству, но в общем и целом я доволен им. За последние 20 лет (сколько я живу) лучшего я еще не видывал, поэтому сравнивать мне не с чем.Конечно, проблем и косяков много, но они и всегда были. А сегодня меня лично многое устраивает...
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение zig »

№646Народ и правительство - я не противопоставляю эти категории. Они взаимосвязаны. Правительство - часть народа. Не с Марса же оно прилетело?
Аватара пользователя
Sveto
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Sveto »

Лучший правитель ХХ века в Россиида и Брежнев хорош. Народ хорошо жил, и уверенность в завтрашнем дне была.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Nastenochek »

Хрущев. Троцкист, кукурузник, ботинкостучатель и просто лысый человек.
Аватара пользователя
Diamoon
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 10.11.2012
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Diamoon »

Иосиф Сталин и это факт =)
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение sergejluzhkv »

ave comrade Stalin
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»