Лучший правитель ХХ века в РоссииОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
TRD
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 14.01.2012
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение TRD »

Я за Черненко проголосовал. По-моему он лучший правитель был - быстро помер и нагадить как остальные не успел))
Реклама
Аватара пользователя
АТГМ
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 17.01.2012
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение АТГМ »

Ельцин. Про него много пакостей говорят не зная что именно сделал этот человек, как он вывез страну из говна, как подготовил почву ко всему тому что построил Путин и иво типо команда.А вообще все правители хороши, ибо они не одни руководят страной, этих людей сотни и тысячи, это сложный организм и от его функциональности многое зависит. Правителей не стоит оценивать, стоит оценивать сразу весь госсаппарат в тот или иной момент времени!
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение BigCartman »

"как он вывез страну из говна"-сам то понял что сказал?
Аватара пользователя
Pavlo58
Всего сообщений: 21
Зарегистрирован: 31.05.2011
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Pavlo58 »

Йося Сталин
Аватара пользователя
Anaphema
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 23.01.2012
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Anaphema »

Хрущев. Хоть он и был неучем, но при нем получили свои квартиры. СССР на пике мощи, полетели в космос. Наука развивается, и более менее стало свободнее. А те кто голосует за Сталина просто сами не понимают, что это был наоборот самый неудачный и бездарный из всех правителей в нашей стране за 20 век. Может и сделал он рывок в развитии нашей страны, но можно было сделать все гораздо меньшими жертвами. Во время войны из-за его нелепых приказов полегло млн солдат хотя армия была в принципе сильнее чем у немцев.
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение BigCartman »

"хотя армия была в принципе сильнее чем у немцев"-могу словить вас на полном незнании темы обсуждения.Армия самая обученная была как раз таки у Германии.Так что жертвы обсуждать получатся уже не так интересно,по той причине,что вы не удосужились изучить даже материал.
Аватара пользователя
Arya
Всего сообщений: 283
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Arya »

При Хрущове ни хера не получили все квартиры. Коммуналки есть до сих пор, а при хрущеве их было ненамного меньше, чем при Сталине.
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение troyes »

ложь!при Хрущеве строили 2 млн квартир в год.считайте - 20млн квартир за 10 лет, это значит 40-60 семей расселились!квартиру через кооператив мог купить любой! больше такого никогда не было - ни до него, ни после Брежнева. сейчас ее вообще не купить
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение troyes »

"Армия самая обученная была как раз таки у Германии."с какой это стати? до 1939 обученность ее была никак не выше нашей, ты вообще не в курсе,что армии после ПМВ у Германии не было.был малюсенький рейсхвер в 100тыс чел. а наша армия была в разы больше и лучше. зато потом у немцев было много возможностей догнать и обогнать нас!
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение BigCartman »

Бородин,а вы еще не в бане?
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение troyes »

в баню сам иди. хотя бы за постоянный флуд
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Brendan »

>с какой это стати? до 1939 обученность ее была никак не выше нашейНа чём основано данное утверждение? >, ты вообще не в курсе,что армии после ПМВ у Германии не было.был малюсенький рейсхвер в 100тыс чел.Вот только ездевшие на учёбу в Германию уверяли, что у немцев нам учиться, учиться и ещё раз учиться. Что говорит о том, что размер армии - не помеха. Впрочем, немцы наглядно это показали всем желающим в 1939-1940, погромив имевших бОльшую армию в 20-30-е годы поляков, французов и англичан. Кстати, Вы в курсе, что у немцев было много чего кроме Рейхсвера?
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение BigCartman »

А Бородину привести хотя бы одно доказательство в защиту своей точки зрения.
Аватара пользователя
Anaphema
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 23.01.2012
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Anaphema »

И не надо мне тут говорить, что я данный вопрос не знаю. Знаю да и по больше многих. Просто не надо вырывать слова из текста и понимать их как вздумается.)) Виктор Темный Одинцов я знаю, что армия у немцев была самая обученная и опытная (с 1939 до июня 1941 навоевалась в доволь). Я говорю про размеры армии и про кол-во и качество техники(кроме авиации она действительно была лучше чем у СССР). У немцев на момент нападения общее кол-во танков вместе с союзниками было меньше чем СССР раза в 4. Тем более в 41 году у них не было ни одного тяж. Танка, у нас же чуть меньше тыс КВ. Да и Т34 тысяча с лишним. И не надо говорить, что чуть больше одной тыс Т34 это мало. Это очень даже много! Просто управлять армией надо было норм, и не было бы столько потерь и трат. При чем воевали на своей территории, а это огромное преимущество, которое мы не использовали. Сталин блин бездарь был. Вообще посмотрите цифры перед нападением и поймете на сколько надо быть неграмотным главнокомандующим, чтобы профукать такое превосходство. Из-за Сталинских приказов посылались войска неподготовленными в бой(без горючего, с малым кол-вом снарядов и т.д) в итоге при огромном превосходстве половина техники просто не доезжала до сражения или ломалась по пути. А сколько Сталин угробил народу своими приказами с января - июнь 42 когда удары наносились по все фронтам и в результате не было концентрированных ударов. Немцы их легко отбивали! И это только часть его военных промахов, не говоря уже о репрессиях, искусственном голоде 30-ых годов, разорении деревни и т.д И он по вашему лучший правитель 20 века!?
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Yurgon »

А по-вашему, во всем, что вы перечислили, винить надо одного Сталина? Тогда вы тоже поддерживаете культ личности, только с обратным знаком. Куль демонической личности.
Аватара пользователя
Anaphema
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 23.01.2012
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Anaphema »

Людмила Шах Давай сначала взглянем, что это за тема.)) Вроде я говорю по теме. Не, он великий чел, но все , что даже он и сделал хорошее(осуществил рывок в развитии и т.д )было осуществлено слишком дорогой ценой, нерационально, а порой глупо. А по-вашему, во всем, что вы перечислили, винить надо одного Сталина? - так он же был по сути "богом", другого сравнения лучше не подобрать. Генералы же боялись ему возразить и вели народа на убой. По его вине начиная с 29 года и до 41 погибло миллионы, и при этом наша страна ни с кем не воевала!?
Аватара пользователя
motorsn
Всего сообщений: 363
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение motorsn »

# 491 Правильно, Артем! развивай идею дальше, я помогу!Действительно, откуда этот бог вообще взялся на нашу голову? Все его боялись, а он нерационально и тупо вел народ на убой, да так что к 1953 году население ссср составило аж 200 000 000, а на 1914 было прим.150000000... миллионов 100, вместе с зверскими репрессиями Сталина, погибло с 1914 года, правда? сколько у нас в 1929 году было?ни с кем страна не воевала, действительно, чего Троцкого выгнали? Вот кто должен был стать правителем - вот кто настоящий герой России! никаких бы войн не было, а поглядев на результаты недолгой деятельности троцкого и ко вообще он бы коллективизацию за пару месяцев провел и индустриализацию тож годика за два, да?:))))
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение ALiasLag »

489: Алё, Артём, а почему Сталин вообще должен был отдавать приказы? К началу войны он главнокомандующим не был. И приграничное сражение без него просрали. И Вы полагаете, это Сталин должен был разрабатывать танки и самолёты? Или предусматривать все варианты их бесперебойного снабжения? А может быть, кроме Сталина в СССР и ещё кто-нибудь жил? Носил форму и получал высокие оклады жалования именно за это?Коллективизацией на местах, кстати, занимались тоже другие. И эти другие прямо отказывались иногда выполнять приказы Сталина, кстати - очень интересные материалы есть у Кожинова, почитайте ("Россия. Век 20").
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Yurgon »

"так он же был по сути "богом" - по сути - это как? ))))Вы правда в это верите?На чем вообще вы основываете свои выводы, какую литературу читали?
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Joanna »

Правда ли, что про хорошего Сталина больше книг, чем про плохого?Правда ли, что про хорошего Сталина книги лучше, чем про плохого?
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Joanna »

Правда ли что Сталин, Ленин написали книг больше чем все остальные «вожди» России вместе взятые?Правда ли что ЕБН обдул колес самолетов больше чем все остальные «вожди» России вместе взятые?
Аватара пользователя
Anaphema
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 23.01.2012
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Anaphema »

Ну я думаю, что все знают, что СССР планировали «воевать малой кровью, на чужой территории». На деле пришлось воевать на своей, но командование почему то не изменило план действий и посылло все время войска в атаку хотя они были не готовы. Че вы из себя дураков то строите))) сами прекрасно знаете, что Сталин был за человек и какой вес имел в то время в нашей стране. Еще минус ему, то что после 22 июня он ушел в прострацию и до 30 июня вообще не отвечали на звонки и не управлял страной пока его не уломали берия с Молотовым возглавить ГКО. Итак, если даже он и официально не возглавлял наши военные силы до 30 июня то все последующие поражения его вина. Т.к еще можно было исправить ситуацию. например ототи за Днепр и укрепиться, чтобы создать большую концентрацию войск. И Вы полагаете, это Сталин должен был разрабатывать танки и самолёты? Или предусматривать все варианты их бесперебойного снабжения? - Я вообще то не говорил про обязанность Сталина разрабатывать технику и т.п откуда это вы у меня вычитали!?)) наоборот у нас техника была на порядок выше чем у немцев(кроме самолетов).Андрей Кулешов конечно в перебоях со снабжжением он не виноват это уже виноваты люди на местах и наше головотяпство. Ответьте тогда мне , разве он не виноват в поражениях с зимы 42 по июнь 42??????????????????????????7 Это же он приказал гнать немцев по всему фронту (от моря до моря) при этом ему в голову не пришло, что при этом терятеся ударная мощь нашей армии(т.е размазали все наши огромные силы тонким слоем по границе) в результате млн жертв.Фронт перешел к обороне.Летом 1942 г.Верховный Главнокомандующий И.В. Сталин главной задачей советских войск на летне-осеннюю кампанию ставил разгром вермахта и освобождение всей территории страны. Его приказ о наступлении Красной Армии одновременно на нескольких фронтах свидетельствовал о недооценке противника и переоценке собственных сил. Это обернулось для советских войск подлинной трагедией. В ходе наступления немецких войск в мае 1942 г. за 10 дней на Керченском полуострове был разгромлен Крымский фронт 15 мая пришлось оставить Керчь, а 4 июля 1942 г. после упорной обороны пал Севастополь. Неудачно разворачивались военные действия и в районе Харькова. По настоянию Сталина, вопреки мнению начальника Генерального штаба Б.М. Шапошникова, 12 мая войска Юго-Западного фронта начали здесь наступление. Силы оказались неравными, и противнику удалось с севера и юга взять в кольцо несколько армий. Наши потери составили 267 тыс. человек, в том числе около 200 тыс. пленных. Кроме того, было уничтожено большое количество оружия и техники. С июня по июль немецкие войска заняли Донбасс, вышли в большую излучину Дона, смогли развернуть широкое наступление на Северный Кавказ и Волгу(Сталинград).Людмила Шах это всем известные элементарные факты!
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Joanna »

@С июня по июль немецкие войска заняли Донбасс, вышли в большую излучину Дона, смогли развернуть широкое наступление на Северный Кавказ и Волгу(Сталинград)[email protected]Надо же немцам быть такими идиотами. Поиграть Сталинградскую битву и всю войну неумелому Сталину и своре его командиров. И вообще надо было немцев заманивать вглубь СССР. Заманили бы до Каспия и убежали.Но Сталин все равно лучший. Результаты по всем направлениям народной жизни впечатляют. У остальных с этим похуже или совсем швах.
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение BigCartman »

"Танка, у нас же чуть меньше тыс КВ. Да и Т34 тысяча с лишним"-от куда данные?Я вот смотрю и понимаю что ваши цифры не верны:"На 1 июня 1941 года в составе Красной Армии было 1,392 танка новых типов — Т-34 и КВ"Хотя бы здесь:http://ru.wikipedia.org/wiki/Р’РћР’"Просто управлять армией надо было норм, и не было бы столько потерь и трат"-смотрим на потери великолепно обученной армии германии и СССР.и довольно нормальное оотношение."А сколько Сталин угробил народу своими приказами с января - июнь 42 когда удары наносились по все фронтам и в результате не было концентрированных ударов."-А как мы видим удары были не бестолковыми:«Бессмысленные» контрударыhttp://militera.lib.ru/research/isaev_av2/06.html"не говоря уже о репрессиях"-а сколько было?"искусственном голоде 30-ых годов, разорении деревни"-еще ни один из моих оппонентов кроме криков не дал быструю альтернативу. "Вообще посмотрите цифры перед нападением и поймете на сколько надо быть неграмотным главнокомандующим, чтобы профукать такое превосходство. "-и после этого вы говорите:"Знаю да и по больше многих"-даже понятия не имея что именно разведка докладывала:"Но разведка доложила точно..."http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/03.html"Еще минус ему, то что после 22 июня он ушел в прострацию и до 30 июня вообще не отвечали на звонки и не управлял страной пока его не уломали берия с Молотовым возглавить ГКО. "-а теперь читаем:"Впадал ли Сталин в прострацию?"http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.htmlКак мы видим на деле вы не обладаете теми знаниями о которых говори,а трепитесь о давно рассрытых мифах...И говорите что знаете больше меня?
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Yurgon »

"Людмила Шах это всем известные элементарные факты!"Ну да, именно это и пугает - что уже "всем известные" и даже "элементарные". Хотя документальные источники с этими "всем известными" фактами почему-то часто расходятся. Только кто ж их читать будет?А вообще, лихо вы байки царя Никиты тиражируете ))
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»