Лучший правитель ХХ века в РоссииОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Юлия Пушкина
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Юлия Пушкина »

"Многие кстати сходятся в том, что это был период когда запад нас боялся, и готов был к диалогу, даже если СССР будет говорить с позиции силы" Эти "многие" - банальные очковтиратели. СССР никогда не добивался желаемого, если пытался говорить с позиции силы.
Реклама
Аватара пользователя
racer123
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 19.01.2011
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение racer123 »

Сергей Князев "зауважали" нас в связи с победой. нас вообще-то никогда не уважали и не уважают. европейцы тоже друг друга не уважают. итоги правления сталина спорны. если б америкашки подсуетились в 45-46 применить ядерное оружие, то могли бы панику посеять в стране, и кончится бы все могло по-другому. с позиции силы ссср тогда говорить не мог. это случилось уже при конце хруща и начале брежнева. в конце 70ых был достигнут паритет с сша. не бывает "лучших правителей". времена диктуют власть. все закономерны так или иначе.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение zig »

Предлагаю добавить в список для полноты князя Г.Е.Львова, А.Ф.Керенского, А.В.Колчака, А.И.Деникина, барона П.Н.Врангеля.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Rtemka »

Уф.. столикая гидра... глаза б не глядели...
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Мижко »

Александру Еремину"если б америкашки подсуетились в 45-46 применить ядерное оружие, то могли бы панику посеять в стране"Ну да, сильно им, американцам, это надо было...Ну, получили бы они вместо союзной Франции какую-нибудь Францускую Народную Республику.А даже если нет - на коей хер им было укладывать миллионы своих солдат, ради чего? Эйзенхауэр был боевой генерал, он понимал, что если мы выстояли против Гитлера - то легко нас не сломать., при всех послевоенных проблемах.
Аватара пользователя
Tweek
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 19.01.2011
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Tweek »

"если б америкашки подсуетились в 45-46 применить ядерное оружие, то могли бы панику посеять в стране"А не праведное ли негодование?
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение ALiasLag »

И, кстати, не только в стране, но и во всём мире. Во Франции и Италии коммунисты были готовы к вооружённому захвату власти. Так что либералы на Сталина молится должны, что не дал.
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение troyes »

Бесполезно.Поскольку в инете чаще много пишут те, кому не хватает чего то в реальной жизни, они всегда будут тянуться к фикциям и иллюзорным идеалам. Взвешенный подход для них даже в принципе невозможен.То что никогда не услышишь в разговоре с живыми историками в реальности, будешь в изобилии слышать в инетеЕсли в группе считают что лучший правитель - это уничтоживший значительную часть собственного народа - то лучше даже не вступать в обсуждения
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение troyes »

Почему кстати нет Маленкова? Зато есть Черненко.
Аватара пользователя
racer123
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 19.01.2011
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение racer123 »

Михаил Comte Доррер судите сами, ссср 46 - все таки еще на грани катастрофы голод, разрухи всевозможные, и, вот, предположим, американцы устраивают пару хиросим на дальнем востоке нашей родины. что тогда? затем высадка, предположим, армии и показательное разорение. паника начнется точно. америкосы и японцы сражаются с дальневосточными фронтами, франки, саксы и вся подобная шваль опять таки с американцами и англичанами наступают на западе. хоть нас, простите, и до хуя осталось в европе с танками и т.п., но наши могли от такого и деморализоваться. врядли страна была бы порабощена))), но оттяпать могли точно прибалтику, зап украину, белоруссию. а дальше и до второго наступления на москву недалеко. при этом адекватного техногенного ответа у ссср все ещ не было.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Rtemka »

Если будет атомная бомбардировка - -возможно, начнется. А вот интервенцию Союзники провести не смогут, как и мы - в Америку. Слишком большие силы нужно перебросить на слишком далекие расстояния, и слишком сильное сопротивение будет оказано. Все-таки, Европа как плацдарм после ВМВ - не самое удобное место. Однако - я не склонен переоценивать, но все-таки - рабочее движение в Германии и Франции все же было, и могли начаться партизанские действия. Плюс - Союзники показали себя нешибко хорошими вояками, так что и обескровленные наши дивизии (вроде как, по 3-6 тысяч, на конец войны), могли с ними справиться.Впрочем, США нет необходимости открыто воевать - достаточно объявить войну и организовать блокаду СССР, поддерживать антисоветские настроения в Восточной Европе. Дмитрий, а вы в сети пишите тоже поому, что вам чего-то не хватает в реальной жизни?;)) И точно так же - от вас можно услышать то, чего от реальных историков не услышишь?;))) А если серьезно, то "психологические" объяснения пригодны разве что для "простых обывателей", но отнюдь не для "профессионально заинтересованных"...
Аватара пользователя
racer123
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 19.01.2011
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение racer123 »

Илья Виконт Демичев кстати, у нас кажется, в 49 появился первый образец ядерного? и вот еще. если в 49, до 49 евроамеры могли собаться в принципе и на 3 фронта пойти, ведь у них в иране были довольно серьезные силы. а это было б очень нехорошо, ибо до бакинской нефти - рукой подать, а тут еще и обиженные малые народы кавказа...
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Rtemka »

;)) Напоминает "День Победы" - мне тоже один товарищ эдакие перспективы расписывал.
Аватара пользователя
racer123
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 19.01.2011
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение racer123 »

да) я тоже играл. хотя может так тоже могло случится?, но нет. значит, наверное, не смогло
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Rtemka »

Думаю, все-таки не могло. Переброска войск на европейский ТВД дорого обошлась Союзникам, борьба с Японией (штурмы островов) - еще дороже (так, что о высадке в метрополии американцы предпочитали не думать), и я не думаю, что им хотелось бы организовывать три фронта - в Европе, в Средней Азии и на Дальнем Востоке. Элементарно - людей не напасешься:))))Так что - или атомный удар по союзнику, который только что разгромил "самую большую угрозу для демократии" - что, согласитесь, для общественного мнения США, Англии и тем более Франции большой и не очень приятный кусок... Или - Холодная война, в надежде, что "поживем - увидим".
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение Rtemka »

...Впрочем, куда-то мы не туда совсем:)))
Аватара пользователя
racer123
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 19.01.2011
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение racer123 »

нет лучших
Аватара пользователя
racer123
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 19.01.2011
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение racer123 »

в 20 веке
Аватара пользователя
iskand3r
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение iskand3r »

НИколай II и Андропов на мой субьективный взгляд
Аватара пользователя
demos
Всего сообщений: 180
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение demos »

Александру Ереминунасчет подсуетились вопрос спорный - в Амрике тоже были не лучшие времена. Кстати, по оценкам американских специалистов - если бы не СССР война с Японией (даже надломленной после 1943/44 гг.) могла продлиться аж до 1947. а по поводу зауважали в связи с победой - так кто спорит. Но ведь победили именно при Сталине. Да и одной из причин побед становится весьма жесткая модель централизации, которая была создана именно "отцом народов". Кстати, исоюзники на момент войны принимают эту модель, ужесточая несколько власть.
Аватара пользователя
demos
Всего сообщений: 180
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение demos »

Дмитрию Бородинууважаемый Дмитрий, никто не спорит, что Сталин уничтожил определенную часть населения. Но, как историк могу вам сообщить - уничтожение населения было не прихотью. За подписью весьма подозрительного вождя всего около 7%, ито это люди которые покушались на власть. Увы, советская система власти создала принцип: ты лидер до тех пор пока контролируешь все дела и настолько лидер, насколько их контролируешь. Кстати, и Василий Сталин в ответ на упреки в алкоголизме указывал: я жив пока жив отец. Да что там говорить сама история СССР подверждает это.касательно ж документов - остальные за подписью соратников. Это и докладом XX съезда подтверждается.а по поводу простого населения - банальное сведение счетов (зачастую).Плюс ко всему существует мнение (высказанное историками опять же): все репрессии Сталина - обычная ротация кадров. В некотором смысле так и есть: придя к власти на определенный пост, советский чиновник протаскивал своих, и потом, когда он вырабатывал ресур его было уже просто не снять, вот и приходилось убирать, расчищая место.и последнее - да, при Сталине уничтожили определнную часть населения. но там хоть не так бессмысленно и глупо. а вы зайдите в группу (правитель" там предлагают в лучшие - Нерона...
Аватара пользователя
SNEG55
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение SNEG55 »

Горбачёв понятное дело. Какие тут могут быть вопросы?
Аватара пользователя
SNEG55
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение SNEG55 »

На втором месте Хрущёв.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение zig »

Ну при Нероне таких масштабов всё-таки не было. Да и там можно найти цель не хуже, чем у Сталина - пополнение гос. казны - предлагали (предложение, от которого невозможно было отказаться) уйти из жизни очень состоятельным людям и завещать имущество Цезарю.К тому же, о настоящем Нероне мы знаем очень мало. Существует только два письменных источника о его правлении - Тацит и Светоний. Как знать, не перегибают ли они палку и не дань ли это современной им политической конъюнктуре? Тацит - историк времён Флавиев, Светоний - времён Траяна. А с переворота Гальбы была заложена прочная антинероновская традиция.В любом случае, лично я, делая выбор между Сталиным и Нероном (даже в версии Тацита и Светония), предпочёл бы жить во времена последнего.
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Лучший правитель ХХ века в России

Сообщение troyes »

При Нероне страдали богатые, а при Сталине бедные честные трудяги - крестьяне, основа русского народа. Нерона после смерти тщательно очерняли, а Сталина возвеличивают
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»