взгляд на август 2016. что произошло за 2 года.Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 взгляд на август 2016. что произошло за 2 года.

Сообщение jene »

статья написана в августе 2016 года. то есть это уже где-то история. сравнивая текущий момент и кое-что из этой статьи, можно проследить некоторые тенденции...

ПРОСТО О ПРОСТОМ

Америка и мир (предисловие ко всем статьям)...

Мир геополитики разнообразен. Для его освещения существует огромное количество тематических маршрутов, построенных на различных принципах мировосприятия исследователя. Согласно данному маршруту, во всех мало-мальски важных мировых событиях следует искать руку Америки, где она выступает не только организатором, но и активным участником этих событий.


Brexit.


Когда в 1973 году в новом общеевропейском доме появилась ОНА, мало кто предполагал, что сия особа снова воспользуется дверью, которая, как тогда казалось, открывается только в одну сторону. С самого начала сосуществования Британии и ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ относились к капризной даме в высшей степени толерантно и нарочито вежливо, особенно когда дело касалось нормативно-правой базы общественного жития. Данная терпимость заслуживает отдельной оценки, так как традиционно остров и материк жили как кошка с собакой. Наверное, сейчас нет большого смысла сильно ворошить историю для поиска причин, почему в далеком семьдесят третьем Франция и Германия проявили столь безоглядное гостеприимство. Но именно Англичанка стала той встроенной конструкцией, с которой и, в немалой степени, через которую Америка на правах вожака англосаксонской стаи открыто и без обиняков могла обсуждать и осуществлять свои планы относительно будущего всего Европейского союза.
И чем больше проходит времени, чем дальше канонада словесных баталий, тем отчетливее видно, взирая на происходящее с красивого подстриженного холма, что чреда событий под названием Brexit – эвакуация. Видимо, англосаксы знаю то, чего пока не знают в Европе.
Косвенным доказательством сего предположения, граничащего с утверждением, служит довольно вялая критика результатов референдума со стороны Обамы, и абсолютное его бездействие во время подготовки к сему предприятию. Удивительное спокойствие, если учесть, что Америка слишком долго собирала разношёрстное европейское стадо в нечто единое и управляемое. Очевидно, Кэмерон ломал комедию... прикрываясь благими намерениями, инициировал сомнительное и совсем необязательное общественное состязание, где с треском провалился. Похоже, именно красивые щеки, которые он так искусно надувал во время своего премьерства, должны были стать для ошарашенных европейцев тем самым непреложным доказательством, что этот самый Brexit - есть трагичное стечение обстоятельств.
Теперь же внутри Евросоюза что-то фундаментально менять в условиях тотального брожения членов практически невозможно, и мавр уходит, сделав свое дело. Тем более что в игре остаются менее ценные агенты, такие как Польша, Прибалтика и конкретно диктатор всея Европы фрау Меркель. Да и гадливую Англичанку так просто не оторвать от искусанного, но еще весьма тучного тела материковой старушки.


Турция.


Согласно американским СМИ, главная и наиболее правдоподобная версия – сам Реждеп Эрдоган. Да, Эрдогану была чертовски выгодна вся эта каша: одним веслом прибил целый ворох проблем. А поскольку сами американцы дружно об этом загалдели, то они здесь как бы и ни при чем, а если и при чем, то на стороне повстанцев, а значит сторона тоже пострадавшая. Выходит, президент второй во всех отношениях сраны НАТО, важнейший персонаж на Ближнем востоке, проскользнул незамеченным через тотальные сети глобальной американской слежки и развернул Турцию в неудобном для США направлении? Вопрос завис в воздухе.
Итак, после серии искусных кульбитов, достойных золотой олимпийской медали в Рио, прыткий султан отныне имеет политическую прописку не в Вашингтоне, а что забавно, где-то в ближайшем Подмосковье. Что, безусловно, добавит демонизма Путину в печальных глазах европейцев, так как все указывает на то, что тема мигрантов еще не отгремела. Видимо, есть некие веские причины, по которым Обама решил дистанцироваться от турецкого президента.
Еще одна существенная неточность в освещении последних событий, на которую здесь хотелось бы обратить внимание, это само определение случившегося. Ибо общая картина более смахивает на изощренную провокацию, нежели на путч. Провокация под крылом ЦРУ, на которую поддалось немало турецких военных. Например, роль пилотов турецкого F-16, что несколько месяцев назад сбили российский самолет, представляется весьма странной. И дело даже не в том, что, согласно последним откровениям Эрдогана, они сами решили атаковать государство, обладающее ядерным оружием. В конце концов, только ленивый в Турции не признавался в организации одиозной атаки. По-настоящему странным выглядит другое: энергичное участие этих двух в военном мятеже на стороне путчистов. Не правда ли, подозрительная метаморфоза от исполнителей ответственного задания султана до предателей. А вот версия, что пилоты в ту ночь работали над очередным заказом босса, выступая в качестве провокаторов, которые, безусловно, имели большой авторитет в своей среде, звучит гораздо убедительнее. В таком случае все встает на свои места на предмет роли Америки в этом деле, и за кого именно на самом деле она выступала с подконтрольной базы на территории Турции.
Конечно, не обошлось без дымовой завесы в виде неубедительной и абсолютно рутинной перебранки между обиженной Анкарой и обиженным Вашингтоном.
Как обычно, Америка в безусловном плюсе: тайком снабжать за спиной Путина не всегда гуманными и не всегда демократичными инструкциями своего личного султана, которые и оспорить-то отныне никто не посмеет – что может быть прекраснее! Плата за такую покорность – абсолютная власть в Турции со всеми зелеными вытекающими. А чтобы Реджеп не шалил, есть грех, никуда не делись воинственные курды, которые при должной военной и финансовой поддержке вынесут вперед ногами всю турецкую армию, которая к тому же осталась без квалифицированных специалистов. Многострадальному Гюлену не позавидуешь, ему, видимо, и дальше придется полировать скамейку запасных.


Нефть.


Наконец случилось то, чего больше всего боялся Виктор Степанович Черномырдин: сланцевая нефть стала рентабельной при цене 50 долларов за баррель. Периодически до нас доносятся глухие всхлипыванья умирающих американских сланцевых компаний, что час их близок, и что если жадная Аравия и коварная Россия не прекратят над ними издеваться и гнать на рынок нефть в таких убийственных количествах, то случится страшное… Периодически в западных СМИ появляется, как выразился один из киногероев Евстигнеева, туфта на тему «почему Америке не выгодна дешевая нефть». В связи с этим хотелось бы напомнить хорошую народную американскую сказку про братца Кролика, который так «боялся» терновый куст, что в итоге на свою радость там и очутился. А между тем, на рынке нефти сложилась патовая ситуация: все крупные игроки из кожи лезут, желая угробить друг друга, утопить конкурентов в баррелях, но топят лишь вожделенную прибыль. А если вдруг случается счастливая оказия, и цена на нефть переползает за полтинник, в Аризоне по принципу фекального насоса дружно включаются те самые пресловутые сланцевы скважины, которые и откачивают цену на черное золото до риски с цифрой 40. При этом американцам совсем необязательно выкачивать стахановскими темпами собственную нефть, ее достаточно лишь «подкачивать» до состояния переизбытка на рынке. Вполне возможно, правительство США, особо не афишируя, поддерживает сланцевые компании, которые уже который год грозятся вот-вот испустить дух, да все никак у них это не выходит. Таким образом, в перспективе на 10-20 лет о цене на нефть более 50 можно забыть.


Китай.


В данном случае как нигде американцы используют «принцип братца кролика», когда все их политики в один голос кричат об опасности со стороны китайского дракона, театрально боятся мощи китайской армии, а военные экперты старательно-испуганно воспроизводят в военно-аналитических отчетах оригинальные названия китайских самолетов 10-го поколения с советскими двигателями из 80-х.... Но при этом активно развивают его экономику, и других к этому принуждают. Впрочем, уже сейчас очевидно, что дальнейшее усиление Китая может быть опасным для США, и народная американская забава – жарить горячие доллары под рост мирового ВВП во главе с Китаем уже перестает быть веселой! Другими словами, почивать на лаврах Китаю не стоит. Похоже, отведенное ему время проходит. И дело даже не в Трампе, риторика которого, вводит китайцев в состояние острой неконтролируемой дефекации, а в том, что будущие президенты Америки лишь озвучивают тезисы глобальной политики, которая формируется где-то и кем-то на десятки лет вперед, и не может завесить от сиюминутных всплесков настроения Обамы или Трампа. Место Китая постепенно уходит к набирающей обороты Индии, которая, к слову, намного покладистее великого соседа. Ну а Китай будет отправлен на переплавку для дальнейшей перезагрузки лет, как минимум, через 50. Очевидно, китайцы прекрасно понимают, что даже минимальное эмбарго со стороны своих главных импортеров Америки и ЕС, лишит работы, без преувеличения, сотни миллионов трудоспособных граждан. Трудно будет винить в этом китайцев, но единственным вариантом хоть как-то занять этих людей – отправить с мотыгой и автоматом Калашникова осваивать новые земли. Нетрудно догадаться, какие территории станут первейшим пристанищем для столь массового движения народов. Конечно, это будет выгодно Америке, для которой стравливать примерно равные по силам державы – верх блаженства. Как всегда банально, но действенно. Для Китая же альтернативой сему сценарию может стать смелая авантюра, и это потребует определённого мужества от руководства страны. Убить Билла. Вероятность подобного развития событий, учитывая крайнюю врожденную осторожность китайцев, которые до последнего будут проявлять сдержанность, чрезвычайно мала, так как подобный шаг необходимо предпринять пока дела в экономике идут вполне сносно. Суть дела в том, что Китай на данном этапе своего развития в состоянии произвести, возможно, главную копию своей жизни, а именно, 15-20 триллионов долларов. Которые и будут безотлагательно розданы домохозяйствам страны в виде ссуд и кредитов для поддержания внутреннего спроса. Любые действие США экономического характера будут бесполезны, так как изолировать или как-то продавить вторую экономику по ВВП и первую по промышленному производству просто невозможно. Эмбарго, любимое экономическое оружие Америки, окажется бесполезным, так как китайцам элементарно не будет смысла менять реальные товары и услуги на то, что смогут напечатать сами. На этом фоне юань безмерно укрепится, чего не скажешь о долларе.
Здесь необходимо отметить, что и Америка, как всегда, все контролирует, и в ближайшие годы собирается полностью отказаться от наличного доллара.


ИГ.


Безусловно, провалившийся проект ЦРУ. Данная идея, благодаря своевременному вмешательству России в сирийский конфликт, перестала быть пленительно привлекательной в головах миллионов молодых мусульман по всему свету. Очевидно, она вырождается, и уже не является гармонично растущей, поэтому в последнее время поддерживается при помощи финансовых уколов. Для перезагрузки (любимое слово американских политиков) изначально перспективного проекта американцы могут выбрать Египет, небогатую страну с населением под сто миллионов, как и все арабские страны на данном историческом этапе, вполне заряженную на внутреннюю агрессию с псевдорелигиозным оттенком. Неспроста ведь в соседней Ливии уже окончательно укоренилось, и кем-то культивируется ИГ, и нет намека, что в ближайшее время кто-то сумеет с ним покончить, едва ли Россия возьмется за это дело. Так что Египту следует всерьез задуматься о военно-гуманитарной операции в соседней стране. Как здесь ни вспомнить приплывшую как раз в Египет пресловутую пару французских «Мистралей» с российскими Ка-52 на бортах, которые в данном контексте окажутся как нельзя кстати.
Если Египет все же взорвется, существующие сейчас миграционные проблемы в Европе покажутся ее жителям легким бризом. Многоликий Эрдоган, поддерживающий братьев-мусульман, и умело управляющий миграционными цунами, вне всяких сомнений блестяще справится с возложенным на него высоким доверием.
Еще одно направление возможного роста ИГ – Средняя Азия, и это головная боль России, так как в данном регионе придется бороться не только с Америкой, но и где-то с Китаем. Не говоря о непосредственно адептах. В Афганистане, ключевой точке всей Азии, очевидно, талибы уже не выпустят ситуацию из-под контроля как раз вследствие общего ослабления конкурентов. Китай также не сможет воспользоваться данным ресурсом и пустить корни в Афганистане, так как американцы в очередной раз решили продлить свое пребывание в этой пустынной и суровой стране.


Украина.


Американцы в замешательстве и явном ступоре относительно своих дальнейших действий в этой стране. Если изначально спонсоры майдана рассчитывали на разворовывание примерно 10-20% финансовой помощи, то на деле выходят все 80-90. Другими словами, если для экономики колонии требуется «чистыми» 10 миллиардов долларов, то кредит или дар должен составлять не менее ста. С другой стороны, пенять на сие безобразие американцам грех, ибо будь в Украине как-то иначе, вряд ли бы они сейчас там находились. В любом случае, подобные решаемые проблемы не должны стань поводом для отказа американцев от Украины в пользу России.
Итак, сытно кормить прожорливую верхушку Незалежной оказалось делом бесперспективным. Сквозь липкие пальцы непроходимых воров и жуликов практически ничего не протекает в нижние слои украинского общества, а это рано или поздно приведет к неминуемому социальному взрыву и краху всех «завоеваний» майдана. Остается вопрос: будут ли американцы ждать два года, за которые многое может произойти, или же появление Надежды Савченко в роли жесткого президента – дело ближайшего времени. Если Порошенко все же решат оставить, то исключительно ради того, чтобы он доделал «грязную» работу. В этом случае боевые действия в Донбассе уже этой осенью могут возобновиться с новой силой. Но для этого он должен изрядно постараться, и убедить своих покровителей, что украинская армия еще э-ге-ге.
Последний раз редактировалось jene 22 авг 2018, 11:00, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47573
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: взгляд на август 2016. что произошло за 2 года.

Сообщение Gosha »

ПОЛЕ ДУРАКОВ

«Изначальная ГОСАФЕРА со спекуляцией валютой рано или поздно должна завершиться и пострадавшей стороной всегда и везде будет гражданин. Тоже касается обращения наличных денег. При запланированной стоимостью барреля в 100 долларов, сам доллар стоял 37 рублей получаем доход в рублях 3700, это значит при стоимости в 57 долларов за баррель сам доллар должен стоить 65 рублей, а при 73 рублях за доллар можно продавать за 51 доллар».

Банк России наносит удар по валютным кредитам и вкладам. Регулятор вводит новые нормативы для банков в надежде сделать эти финансовые продукты менее привлекательными для населения и российских компаний. Сможет ли регулятор заставить россиян отказаться от доллара и евро и снизить уровень долларизации российской экономики?
Банк России с 1 августа повышает на один процентный пункт нормативы обязательных резервов по обязательствам банков в иностранной валюте. По обязательствам перед физическими лицами норматив вырастет до 7%, по обязательствам перед юридическими лицами — нерезидентами и иным обязательствам — до 8%, говорится в сообщении регулятора. Ставки отчислений в фонд обязательных резервов (ФОР) по рублевым депозитам оставлены без изменений.
Это решение направлено на дестимулирование роста валютных обязательств в структуре пассивов кредитных организаций, отмечает ЦБ РФ. Иными словами, регулятор стимулирует банки снижать ставки по долларовым депозитам, чтобы меньше россиян хотели хранить свои сбережения в валюте, а чаще прибегали к рублевым вкладам.
Кроме того, с 1 июля Банк России уже предпринял меры по ограничению валютного кредитования в экономике. В частности, регулятор повысил коэффициенты риска по кредитам на цели приобретения недвижимости до 150% со 130%, по требованиям к экспортерам — до 110% со 100%, по прочим требованиям в иностранной валюте — до 130% со 110%. Таким образом, июльские нормативы заставят банки поднять ставки по валютным кредитам, чтобы отбить охоту населения и компаний брать заемы в долларах.
Почему регулятор вдруг обеспокоился долларовыми кредитами и вкладами? Это целенаправленная политика Банка России по снижению долларизации российской экономики с одной стороны, и повышения финансовой устойчивости банковской системы.
Дело в том, что валютные кредиты зависят от курса рубля к доллару и состояния валютной ликвидности банков. ЦБ хочет, чтобы физические и юридические лица брали кредиты в той валюте, в которой они осуществляют хозяйственную деятельность, то есть в рублях, говорит Артемий Должиков из «КИТ Финанс Брокер».
Достаточно вспомнить 2014 года, когда из-за девальвации рубля почти в два раза на фоне резкого падения цен на нефть, валютные ипотечники оказались в ловушке. Стоимость кредита для них фактически удвоилась, ведь основные доходы они по-прежнему получали в рублях. В попытке сэкономить на процентных ставках, которые для долларовой ипотеки были ниже, чем для рублевой, они проиграли в итоге куда больше. Все это порождала к тому же небывалый спрос на валюту внутри страны, что вредило рублю. «После введения западных санкций в отношении рядя юридических лиц и невозможности оперативно перекредитоваться в западных банках, валютным заемщикам приходилось покупать валюту на рынке, что влияло на ее курс и волатильность», — говорит Должиков. Регулятор стремится создать условия, которые позволят избежать повторения ситуации, в которую попали валютные заемщики.
Юридические лица столкнулись, по сути, с теми же проблемами, только в куда больших масштабах. Доля корпоративных кредитов в иностранной валюте составляет 40%, говорила в апреле зампред Банка России Ксения Юдаева. Это создает системные риски для финансовой стабильности при ухудшении внешнего фона. «Безусловно, многое в данном вопросе зависит и от динамики ключевой ставки по рублю. При снижении стоимости рублевого заимствования, а также невысокой волатильности курса и инфляционных ожиданий, рубль станет более приоритетной валютой для займов», — считает Должиков.
Это уже происходит — ставки по рублевым кредитам снижаются в условиях смягчения монетарной политики, инфляция не выходит за целевые 4%.
Новые нормативы с 1 августа заставят банки снизить ставки по валютным депозитам, что сделает валютные вклады менее привлекательными для россиян. Компании хранят деньги в валюте зачастую потому, что им надо расплачиваться ею по своим долгам, а население — боится очередного резкого витка девальвации, который так и иначе происходит раз в десять-пять лет.
«К этому россиян приучили многочисленные девальвации 1998, 2008, 2014-2015 годов, и наивно полагать, что впереди не будет других девальваций, связанных как с внешними, так и с внутренними шоками. Поэтому наличие валюты в портфеле сбережений, а лучше — построение его по типу мультивалютной корзины, где падение курсов одних валют компенсируется ростом курсов других — это необходимое условие сохранения капитала. Тем более, что большинство товаров широкого потребления, например, электроника и бытовая техника — импортируются, и их цена всегда будет привязана к курсу доллара или евро», — говорит директор экспертной группы Veta Дмитрий Жарский.
По данным ЦБ, порядка 35% всех сбережений россиян (не только депозиты) — валютные. В реальности доля может быть выше — до 45%, полагает Жарский.
С другой стороны, судя по динамике депозитов, в последнее время россияне стали больше доверять рублю. Весь прошлый год доля валютных депозитов стабильно снижалась, в этом году она немного выросла за шесть месяцев, но все равно за полтора года доля, приходящаяся на валютные депозиты, снизилась на 4,41% — с 5,72 до 5,47 трлн рублей, отмечает Алексей Коренев из ГК «Финам». Тогда как вклады в рублях выросли за эти полтора года почти на 15% — с 18,47 трлн до 21,23 трлн рублей. Эта статистика показывает, что никакой «тяжелой» долларизации в пассивах российских банков и так не наблюдается, считает Коренев.
Однако ряд факторов может вернуть интерес россиян к долларовых вкладам. Дело в том, что ставки по рублевым вкладам снижаются, рубль продолжает слабеть и снова замаячил риск девальвации рубля к 65-70 рублям за доллар. К осени доллар может достичь 70 рублей с ростом санкционных ожиданий, не исключает Жарский. И это сказывается на настроениях людей. Поэтому даже Центробанку может оказаться не под силу изменить серьезно ситуацию. Спрос на доллары и евро как страховку от девальвации всегда будет высок, уверен Жарский. Скорее всего, доля валютных депозитов просто стабилизируется в районе 20% от общего объема депозитов, считает Коренев.
Впрочем, это лишь первые шаги регулятора по дедоларизации российской экономики, и могут последовать новые. Хотя в ЦБ обещали идти по этому пути аккуратно, маленькими шажками без радикальных изменений.
Уровень долларизации всей российской экономики измерить точно крайне трудно. По оценке Георгия Ващенко из ИК «Фридом Финанс», он лежит где-то в диапазоне 25-50% от ВВП РФ. При этом, полностью избавиться от доллара в экономике невозможно по объективным причинам. Ведь, по сути, долларизация — это отражение зависимости части национальной экономики от внешних рынков, экспорта и импорта.
Пока объем внешних займов менее 50% ВВП, средняя ставка по ним находится в районе 4-5%, а угрозы стагнации экономики нет, долларизация банковскому сектору и бизнесу не угрожает, уверен Ващенко.
«Опасность для национальной экономики от долларизации возникнет только в случае резкого падения экспортных доходов, инфляции выше 6% в год и роста госдолга в долларовом выражении на 50-60%», — считает Георгий Ващенко.
Но пока ничего из этого не ожидается. Более того, рост экспорта, в том числе ненефтяного — основная цель правительства. Нефтяной экспорт находится под защитой резервов, которые сейчас накапливаются. Инфляции в ближайшие годы, как ожидается, не дадут выйти за пределы цели в 4%. Госдолг у России один из самых низких, и даже планы правительство по его увеличению в ближайшие три года не изменят этот факт.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: взгляд на август 2016. что произошло за 2 года.

Сообщение tamplquest »

Это не просто, а скорей упрощенно. К примеру, "рентабельность сланца при цене 50". Если качать сланцевиков из бюджета или накачивать их пузырями, она будет рентабельна и при -50. Благо путин и китай денежкой накачивают
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: взгляд на август 2016. что произошло за 2 года.

Сообщение jene »

tamplquest: 19 авг 2018, 19:17 Это не просто, а скорей упрощенно. К примеру, "рентабельность сланца при цене 50". Если качать сланцевиков из бюджета или накачивать их пузырями, она будет рентабельна и при -50. Благо путин и китай денежкой накачивают
вы лучше ответьте, без всякой политики, почему для рядового россиянина на выходе нет никакой разницы между нефтью за 20 и нефтью за 70? впрочем, бензин дорожает. говорят, по другому - никак, иначе - крах. а нефть продавать по 20 - в самый раз... терпимо)))

где благо, брат?
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: взгляд на август 2016. что произошло за 2 года.

Сообщение tamplquest »

матвеенко_ев: 16 сен 2018, 14:30вы лучше ответьте, без всякой политики, почему для рядового россиянина на выходе нет никакой разницы между нефтью за 20 и нефтью за 70? впрочем, бензин дорожает. говорят, по другому - никак, иначе - крах. а нефть продавать по 20 - в самый раз... терпимо)))
Потому что весь "излишек" прибыли вытягивается из страны финансовыми механизмами
Аватара пользователя
Vittpitt
Всего сообщений: 784
Зарегистрирован: 16.11.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: взгляд на август 2016. что произошло за 2 года.

Сообщение Vittpitt »

Так вот построена системы что существует в России и Ее никто не сломает. Попробовали большевики, вышла такая пауза на 70 лет и все опять вернулось на пути своя.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • взгляд на август 2016. что произошло за 2.5 года.
    jene » » в форуме Авторские темы
    5 Ответы
    337 Просмотры
    Последнее сообщение jene
  • Москва Август 1382 года.
    Gosha » » в форуме История Руси
    4 Ответы
    1312 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • 24 года назад в России произошло обвальное падение рубля
    Евелина » » в форуме Российская Федерация
    13 Ответы
    2516 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • АВГУСТ - 1942
    Gosha » » в форуме Вторая мировая война
    7 Ответы
    376 Просмотры
    Последнее сообщение Foxhound
  • Бой под Кенигсбергом август 1914 г
    nicomathis1 » » в форуме Первая мировая война
    6 Ответы
    2635 Просмотры
    Последнее сообщение Vittpitt

Вернуться в «Беседка»