Иранские следы в русской культуреОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение tamplquest »

матвеенко_ев, кстати, был еще персидскиий царь Дарий

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Камиль Абэ, персидское не может происходить от греческого, потому что, во-первых, арийская культура гораздо древней эллинской, во вторых, Персидская цивилизация была на несколько порядков выше греческой, и едва ли персы вообще могли опускаться до того, чтобы заимствовать что-либо у этого примитивного и морально-нечистого народа
Последний раз редактировалось tamplquest 13 сен 2018, 21:01, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение jene »

tamplquest: 13 сен 2018, 20:53 матвеенко_ев, кстати, был еще персидскиий царь Дарий
поздравляю вас. и что дальше?
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение tamplquest »

матвеенко_ев, все. Ваша "славянская" версия на этом заканчивается:)
Чем вообще ваша эта "славянская" может отличаться от общеарийской, если это по-сути тот же самый народ?
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение jene »

а почему вы считаете, что славяне не могли ребенка нельзя назвать ДАРОМ? половина имен всех народов с этим связана. это не "славянская" версия, а ЛОГИЧНАЯ версия. а вот вы натягиваете сову на глобус, усложняете там, где проще некуда)))
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение tamplquest »

матвеенко_ев, нет никаких "славян"
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение jene »

tamplquest: 13 сен 2018, 21:16 матвеенко_ев, нет никаких "славян"
СЛАВЯНЕ - это всего лишь набор букв, название одного из племен... из совокупности племен, которые говорили на одном языке. если хотите, называйте славян МЕГА-АРИИ. я не против... но от этого ДАР не перестанет быть ДАРОМ...
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение tamplquest »

матвеенко_ев, но племени такого тоже не было
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение jene »

tamplquest: 13 сен 2018, 21:32 матвеенко_ев, но племени такого тоже не было
та же херня: но от этого ДАР не перестанет быть ДАРОМ...
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение Sergio »

tamplquest: 13 сен 2018, 14:42 Что значит "противопоставил"?
Это новая религия, созданная Заратуштрой, сменила порядки установленными до этого ариями.
Это примерно как учение Христа было противопоставлено учению фарисеев. С той лишь разницей, что Заратуштра был более успешен для своего времени.
tamplquest: 13 сен 2018, 20:50 никто не знает кто такие "славяне"
Как раз таки все это знают. Некоторые даже очень хорошо.
Просто стыдно признать, что ни Египет, ни Греция, ни Рим не создали той цивилизации, которые просуществовали бы до сего времени и места.
Камиль Абэ, По первой версии, имя Дарья – это женский вариант мужского древнеперсидского имени Дарий, которое произошло от греческого Дарейос.
На мой взгляд, греческое имя как раз произошло от персидского - путем прибавления греческого суффикса. Это же очевидно.
С другой стороны, имя в обоих языках могло произойти независимо друг от друга. И лишь по той причине, что и Грецию некогда населяли народы, родственные персам.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Лингвист начала ХХ века Макс Фасмер в составленном им «Этимологическом словаре русского языка» полагал, что имя Дарья является краткой формой имени Дорофея.
Этот известный славянофоб ничего умнее придумать не мог.

Отправлено спустя 10 минут 46 секунд:
tamplquest: 13 сен 2018, 21:32 но племени такого тоже не было
Так же, как арии и русы - это надплеменное название. Арии - это тоже не племя.
Когда то, очень давно, было племя, потом оно разрослось и разделилось, а название сохранилось как надплеменное. Название народа.
Или Вам надо объяснять такие понятия не иначе как на 12 коленах Израиля. Иначе сложно понять?
tamplquest: 13 сен 2018, 21:05 Чем вообще ваша эта "славянская" может отличаться от общеарийской, если это по-сути тот же самый народ?
Славянская отличается самостоятельным развитием. Например, славяне, в отличие от иранцев, никогда не были маздеистами.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение tamplquest »

Sergio: 15 сен 2018, 00:59 Это новая религия, созданная Заратуштрой, сменила порядки установленными до этого ариями.
Но это нельзя назвать "противопоставлением". Там многое унаследовано из маздаизма.
Sergio: 15 сен 2018, 00:59 Когда то, очень давно, было племя, потом оно разрослось и разделилось, а название сохранилось как надплеменное. Название народа.
Или Вам надо объяснять такие понятия не иначе как на 12 коленах Израиля. Иначе сложно понять?
с ариями все понятно, во всяком случае, известно что это за народы, а вот с "русами" не очень.
Sergio: 15 сен 2018, 00:59 Например, славяне, в отличие от иранцев, никогда не были маздеистами.
Я бы не утверждал так категорично. Весьма похоже, что "православие" до захвата христианами как раз и было чем то вроде зороастризма. Другие же культы также уходят куда-то в общеарийский пантеон корнями.
У меня есть тема посвященная этому
Индоиранские религии в дохристианской "Руси"

Если знаете что-то по этой теме, отпишитесть там
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение Sergio »

tamplquest: 15 сен 2018, 08:30 Но это нельзя назвать "противопоставлением". Там многое унаследовано из маздаизма.
Так мазаизм - и зороастризм - разве не одно и тоже???
tamplquest: 15 сен 2018, 08:30 с ариями все понятно, во всяком случае, известно что это за народы, а вот с "русами" не очень.
Арии - надплеменное название народа. По имени предка.
Так же и Русы - надплеменное название народа. И тоже по имени предка.
tamplquest: 15 сен 2018, 08:30 Другие же культы также уходят куда-то в общеарийский пантеон корнями.
У меня есть тема посвященная этому
Индоиранские религии в дохристианской "Руси"
Вот в том то и дело, что это другие культы и они уходят корнями в арийскую древность.
Никаких обратных движений из Индии или Ирана на Русь не было. Тем более после создания зороастризма.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение tamplquest »

Sergio: 15 сен 2018, 13:53 Так мазаизм - и зороастризм - разве не одно и тоже???
Нет. Зороастризм сформировался на базе маздаизма.
Sergio: 15 сен 2018, 13:53 Так же и Русы - надплеменное название народа. И тоже по имени предка.
Это лишь одна из версий, причем весьма слабая, и никакими убедительными источниками не подтвержденная.
Sergio: 15 сен 2018, 13:53 это другие культы
Не совсем "другие". Они имеют общие протокульты

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Sergio: 15 сен 2018, 13:53 Никаких обратных движений из Индии или Ирана на Русь не было. Тем более после создания зороастризма.
Нет оснований полагать, что эти культы сформировались в Индии и Иране, а не раньше, у протоариев, например в Сибири
К тому же культурные связи тоже нельзя отбрасывать
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение Sergio »

tamplquest: 15 сен 2018, 13:59 Зороастризм сформировался на базе маздаизма.
Вы не могли бы подтвердить это по более авторитетным источникам?
Зороастризм — термин европейской науки, происходящий от греческого произношения имени основателя религии. Другое её европейское название маздеизм, происходящее от имени бога в зороастризме, в настоящее время воспринимается в целом как устаревшее, хотя оно ближе к главному самоназванию зороастрийской религии — авест. māzdayasna- «Почитание Мазды»(Вики)
Культ Ахура Мазды, как полагают некоторые историки зороастризма, не был разработан Заратуштрой, он существовал и до проповеди пророка. По мнению Ценера, дозороастрийский Ахура был, несомненно, также связан и с концепцией истины или представлением о некоей «упорядоченности космоса», равно как и с водами, и со светом или с солнцем
Вам не кажется, что утверждения на предположениях делать по крайней мере нелогично?
tamplquest: 15 сен 2018, 13:59 Это лишь одна из версий, причем весьма слабая, и никакими убедительными источниками не подтвержденная.
А что Вы считаете убедительными источниками? Свои собственные слова?
Сохранилась легенда о Словене и Русе. Вам этого мало? Или это источник не убедителен?
tamplquest: 15 сен 2018, 13:59 Нет оснований полагать, что эти культы сформировались в Индии и Иране, а не раньше, у протоариев, например в Сибири
К тому же культурные связи тоже нельзя отбрасывать
Вы о каких связях говорите? У брахманов Индии точно не было никаких связей.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение tamplquest »

происхождение русских слов с отрицанием, начинающиеся на а полностью эквивалентны санскритскому словообразованию. Например "атеизм". Перед гласной добавлялось "н", и превращалось в "ан". Этот принцип в русском не сильно выражен, но в западных языках "ан" содержится даже как самостоятельное слово-отрицание, eg "un break my heart". Следы этого хорошо заметны в "анти".Примеры однако встречаются и в русском, хотя возможно уже через греческий, например "анальгин", типа "не-боль"

http://nirmalayoga.ho.ua/materials/Sans ... mirnov.pdf

Отправлено спустя 8 минут 28 секунд:
Sergio: 15 сен 2018, 14:15Вы не могли бы подтвердить это по более авторитетным источникам?
мог бы но не считаю нужным, потому что это более чем очевидно. Даже имя "Ахура-Мазда" намекает на это

Отправлено спустя 2 часа 32 минуты 11 секунд:
В начале 60-х годов 20 века Россию посетил индийский санскритолог Дурга Прасад Шастри. После двух недель он сказал переводчику (Н.Гусева): Stop translating! I understand what you are saying. You are speaking here some corrupted form of the Sanskrit! (Не надо переводить! Я понимаю, что вы говорите. Вы говорите на измененной форме санскрита!). Вернувшись в Индию он опубликовал статью о близости русского и санскрита. Санскритолог Дурга Прасад Шастри: Вы говорите на измененной форме санскрита!

«Если бы меня спросили, какие два языка мира более всего похожи друг на друга, я ответил бы без всяких колебаний: русский и санскрит. И не потому, что некоторые слова … похожи… Общие слова могут быть найдены в латыни, немецком, санскрите, персидском и русском языке… Удивляет то, что в двух наших языках схожи структура слова, стиль и синтаксис. Добавим еще большую схожесть правил грамматики. Это вызывает глубокое любопытство у всех, кто знаком с языкознанием…
https://politikus.ru/articles/66955-dre ... yazyk.html
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение tamplquest »

У Змея Горыныча прозвище скорей всего идет от ведийского Вритры, который как раз обитал где то на горах, и запер в этих горах, в какой-то пещере коров. Сюжет "русских былин" с победой над горынычем и освобождением какой-то девицы соответствует ведийскому мифу о победе Индры над Вритрой и освобождением коров.
Отсюда идет одно из имен Индры -- Вритрахан, победитель Вритры
Вритра, так же как и Горыныч имел 3 головы.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение tamplquest »

Самовары.
Культура самовара в Иране гораздо более распространена, чем в России.
К тому же в России эта культура агонизирует
Новоделы пытаются это объяснять "русским влиянием в Иране", но предпочитают вообще не раздувать эту тему.

Изображение
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение tamplquest »

Обычай плевать через левое плечо родом из зороастризма. По тем поверьям, на левом плече у каждого человека сидит ангел-посланец злого Ангра-Майнью(кстати, возможно тут единый корень с англ "angry"). На правом же, наоборот, посланец Ахура-Мазды

https://books.google.ru/books?id=FzXLE_ ... B5&f=false
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение tamplquest »

Пермский звериный стиль несомненно тоже испытал сильное влияние иранской культуры, подобные сцены вознесения героя на гигантской птице встречаются на тканях и серебряной посуде из Персии, в частности, изображения на буидском шелке, найденные возле сельджукской столицы городе Рей в Иране, почти полностью идентичны этим пермским бляшкам. Там также некий герой взлетает на груди двуглавой птицы.
https://maximus101.livejournal.com/129128.html
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Иранские следы в русской культуре

Сообщение tamplquest »

Имя Хомаюн или Хумоюн/Хумаюн в персидском языке означает «счастливый, августейший»

В русском фольклере есть птица Гамаюн.
Есть там и подобная птица Хумай
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»