Сарматская версия происхождения РусиИстория Руси

С 862 до 1721 год
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

Samuel: 10 авг 2018, 15:05 То есть вы считаете, что до Петра (до начала 18 века) на Руси нигде не могло быть флагов у воинов или у кого-то?
До Петра были стяг, знамя, прапор.
Еще возможно употреблялись на сегодняшний день архаичные майор (мажор) и фата.
Еще точно было хоругвь (хоругва).
Это монгольское слово состоит из двух тюркских (а в тюркском это индоевропейские).
horuоре, вверху
hava-воздух
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Реклама
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

Меня умиляет настойчивость многих (вернее большинства) позиционировать германские языки как центральные в индоевропейских.
Увы, они идут "вторым эшелоном" после романских и славянских.
Если индоевропейская семья так сказать образована романскими и славянскими языками, то германские так сказать вошли в нее.
Естественно и привнесли кое-что свое.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Евелина »

Samuel: 10 авг 2018, 18:25 Я доверяю своей интуиции в отношении понимания того, когда появилось слово флаг в русском языке. Это слово, на мой взгляд, появилось 1000-900 лет назад.
ну это только по вашей доверчивой интуиции...... :)

На самом деле:

Применение термина в русском языке

* А. М. Макаров (ред.). Гистория Свейской войны (Поденная записка Петра Великого) (1698-1721): «В 3 часу пополудни государь, когда прибыл в свой флот на карабль «Ингермоланд», тогда подняли флаг его вице-адмиралской синей на форстенге и на всех караблях на корме вместо белых синие подняли флаги и палили со всех караблей по 7 пушек».
* М. Н. Волконский. Журнал жизни и службы князя Михаила Никитича Волконского (1752): «Репартовано от форпостов, что в море видно 5 военных кораблей, которые против наших галер наш сигнал выстрелили и наш Флаг имели».
* М. Б. Барклай-де-Толли. Приказы по 1-й Западной армии (1812): «Тет де-поны сии будутчи ниско расположены и из дали невидимы, то пред каждым тет де-поном (предмостное укрепление) на высоком шесте иметь флаг из холста а ночью фонарь».

Так что впервые слово было употреблено Петром Первым.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

Однако я жду когда в этой Сарматии появится сакральное сочетание трех букв: РУС.
А оно должно появиться, не?
Обязательно должно, без него никак и никуда.
Уткнувшись в Русию аж на Апеннинах, топикстартер молча круто развернулся и сиганул далеко на восток, в Скифию-Сарматию.
Он должен найти здесь РУСЬ, я почти уверен.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Samuel
Всего сообщений: 14383
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Samuel »

Евелина: 10 авг 2018, 21:49 Так что впервые слово было употреблено Петром Первым.
Кто это проверял? Почему вы так уверенны в том, что слово флаг до Петра Первого никто в России не употреблял никогда и ни при каких условиях?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Евелина »

Samuel: 11 авг 2018, 10:05 Кто это проверял? Почему вы так уверенны в том, что слово флаг до Петра Первого никто в России не употреблял никогда и ни при каких условиях?
если бы вы читали адресованные вам посты,то могли бы прочитать и понять,что в данной записке Петра слово флаг употреблено впервые.
ДО данной записке нет примеров употребления данного слова. :)

В древности вместо слов "флаг" и "знамя" употреблялось слово "стяг", т.к. под него стягивалось войско. Его охраняли богатыри - стяговники. Издалека было видно – терпит ли дружина поражение (стяг упал) или бой идет успешно (стяг "простирашася яко облацы") Знамя происходит от слова «знамение», это стяги с изображением православных ликов – Георгия, Христа, Богородицы. С древних времен великие князья ходили в походы под такими знаменами. Традиционный для Руси стяг – красный. Многие века а дружины бились под полотнищами стягов клиновидной формы, с навершиями в виде копья с перекладиной, то есть в форме креста. Святослав Великий, Дмитрий Донской, Иван Грозный вели дружины под красными стягами.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Samuel
Всего сообщений: 14383
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Samuel »

Евелина: 11 авг 2018, 11:04 сли бы вы читали адресованные вам посты,то могли бы прочитать и понять,что в данной записке Петра слово флаг употреблено впервые
Я там не заметил слово ВПЕРВЫЕ.
К тому же, даже если до наших дней дошло лишь свидетельство употребления в письменной речи слова ФЛАГ при Петре, это не говорит о том, что раньше это слово на Руси не писали. Это не говорит о том, то ранее на Руси не могли употреблять наряду со словом стяг и знамя ещё и слово ФЛАГ, но в устной речи. Верно? Как же вы доверчивы.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Евелина »

Samuel: 11 авг 2018, 11:11 Я там не заметил слово ВПЕРВЫЕ.
К тому же, даже если до наших дней дошло лишь свидетельство употребления в письменной речи слова ФЛАГ при Петре, это не говорит о том, что раньше это слово на Руси не писали.
ну наконец вам предоставляется отличная возможность что-то доказать реально. :)
Найдите сведения об использовании слова "флаг" в русском языке до Петра Первого......
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest »

Samuel: 11 авг 2018, 11:11Это не говорит о том, то ранее на Руси не могли употреблять наряду со словом стяг и знамя ещё и слово ФЛАГ, но в устной речи. Верно? Как же вы доверчивы.
Скорей всего флаг происходит от флюгер, и оно не было эквивалентно "знамя" и "стяг", и лишь потом склеялось.
Это совершенно разные по семантическим корням слова, Знамя восходит к знаку, символу, а флаг к "полету", ветру
Склеивание скорей всего произошло из-за того, что на флаги, показывающие ветер морякам наносилась какая-то символика
Samuel
Всего сообщений: 14383
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Samuel »

Евелина: 11 авг 2018, 11:34 ну наконец вам предоставляется отличная возможность что-то доказать реально. :)
Найдите сведения об использовании слова "флаг" в русском языке до Петра Первого......
В письменной речи? Долго искать)) И может материалы не сохранились вовсе. В устной речи? Невозможно! Ибо машина времени ещё не изобретена. Увы...
Будем реалистами... Это никто не может доказать.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение крысовод »

Традиционный для Руси стяг – красный. Многие века а дружины бились под полотнищами стягов клиновидной формы, с навершиями в виде копья с перекладиной, то есть в форме креста. Святослав Великий, Дмитрий Донской, Иван Грозный вели дружины под красными стягами.
Гуляющие по интернету домыслы современных поклонников древесных пней - неоязычников, у них там коловраты на знаменах направо и налево.
Единственное упоминание о червленых стягах я встречал только в "Слове о полку" и картинках в средневековых летописях, а с чем там воевал конунг Свентослейф, сын Ингвара и Хельги, вряд ли кто возьмется серьезно утверждать.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest »

Оказывается этой версии придерживались раньше многие, в том числе и Ломоносов согласен с этим
Но то же еще усматриваю много далее в древности [Прокопий Кесарийский, также Иорнанд на многих местах]. В начале шестого столетия по Христе славенское имя весьма прославилось; и могущество сего народа не токмо во Фракии, в Македонии, в Истрии и в Далмации было страшно, но и к разрушению Римской империи способствовало весьма много. Венды и анты, соединяясь со сродными себе славянами, умножали их силу. Единоплеменство сих народов не токмо нынешнее сходство в языках показывает, на и за тысячу двести лет засвидетельствовал Иорнанд [О делах готических, гл. 5], оставив известие, что „от начала реки Вислы к северу по безмерному пространству обитают многолюдные вендские народы, которые имена хотя для разных поколений и мест суть отменны, однако обще славяне и анты называются“. Присовокупляет еще, что от Вислы простираются до Дуная и до Черного моря. Прежде Иорнанда Птолемей [Геогр., кн. 3, гл. 5, табл. 7.] во втором столетии по Христе полагает вендов около всего Вендского по ним проименованного залива, то есть около Финского и Курландского. Сей автор притом оставил в память, что Сармацию одержали великие вендские народы. И Плиний [Натур. ист., кн. 4, гл. 27.] также свидетельствует, что в его время около Вислы обитали венды и сарматы. Итак, хотя Тацит [О нравах германцев] сомневался в вендах, к сарматам ли их или к германцам причислить, к чему подали ему повод жившие тогда между немцами, как и ныне, венды, затем больше склонял их к последним, однако вышеописанные свидетельства несравненно сильнее уверяют. Итак, народ славенопольский по справедливости называет себя сарматским; и я с Кромером [Книга 1, гл. 12.] согласно заключить не обинуюсь, что славяне и венды вообще суть древние сарматы.
Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:
Различные великие умы о происхождении "славян":

Лызлов А., автор «Скифской истории» (1692 г.): «Предки русских — скифы и савроматы».

Кромер М. (XVI в.): «Славяне — потомки балтийских венедов и сарматов».

Клуверий Ф.: «Сарматы, от которых произошли венеды и словенцы».

Лейбниц Г. В. (1873 г.): «Под сарматами я разумею все славянские племена, которых древние называли сарматами, прежде чем стало известно название славян или славов».

Сигизмунд Герберштейн: «Руссия получила название через изменение имени от Роксолании».

Ломоносов М. В.: «С роксоланами соединяются у Плиния аланы в один народ сарматский… Роксолане у Птолемея, переносным сложением, называются аланросы. Имена аорс и роксане или россане у Страбона точное единство россов и аланов утверждают… То неоспоримо есть, что Российский народ имеет свое происхождением и имя от Роксалан древних».

Иловайский Д. И.: «Никакого сомнения в том, что Рось, или Русь, или Роксаланы — это одно и то же название, один и тот же народ».


И на этом фоне выделяются врунишки, которые изворачиваются, и изобретают "славянский народ", не отрицая однако сарматского "влияния", несмотря на то, что никаких реальных оснований для этого выделения нет
Татищев В. Н.: «Кий, Щек, Хорив и Лыбедь имена не славянские, но, видится, сарматские, ибо народ до нашествия славян был сарматский».

Гимбутас М.: «Основная масса археологических свидетельств о присутствии сарматов относится к первому столетию нашего века. На северо-западе сарматские племена расселились к западу от Днепра к югу от Киева, вдоль рек Рось… Их присутствие оказало влияние на славянскую культуру».

Седов В. В. (Институт археологии РАН): «В области территориального смешения славянского населения со скифо-сарматским (лесостепные земли между Днестром и Днепром) складывается славяно-иранский симбиоз. В результате процесса формируется новообразование, известное в исторических источниках как анты».

Сулимирский Т.: «Сарматы. Древний народ юга России»: «Сарматскую историю трудно отделить от истории многих других народов и стран, поскольку в течение многих веков вся Восточная Европа была их вотчиной и носила название Сарматия».


Samuel
Всего сообщений: 14383
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Samuel »

tamplquest: 09 авг 2018, 18:22 Смотрим на карту, составленную птолемеем, и видим, что территория занимаемая Россией в европейской части называется у него Сарматской Европой
Важно понимать то, как понимали древние ученые слово "САРМАТЫ".
Например, византийский писатель и ученый Проко́пий Кесарийский, который по службе лично общался очень часто с разными варварами, участвуя в 530-х годах в войнах против них, под словом "сарматы" понимал готов и вандалов (вандалы - это близкий и родственный по отношению к готам народ) и прочих близким и родственных к готам народов. Он не заметил особого отличия между вандалами и готами, относя их к единой группе готских племён. Вот, что он написал:
«В прежнее время готских племен было много, и много их и теперь (речь о 6 веке н.э.!!), но самыми большими и значительными из них были готы, вандалы, визиготы и гепиды, прежде называвшиеся сарматами, и меланхлены. Некоторые авторы называли их гетами. Все эти народы, как было сказано, отличаются друг от друга только именами, но во всем же остальном они сходны. Все они белы телом, имеют русые волосы, рослые и хороши на вид; у них одни и те же законы и исповедуют они одну и ту же веру. Все они ариане и говорят на одном языке, так называемом готском; и, как мне кажется, в древности они были одного племени, но впоследствии стали называться по-разному: по именам тех, кто были их вождями.»
Итак, сарматы первых веков н.э. - это готы, вандалы и гепиды (практически это всё те же готы, то есть один готский и германский народ, но разные его племена). И всех их называли тогда по привычке сарматами. Последние к 5-6 веку уже точно растворились в готах, которые их полностью подчинили в 1-2 веке н.э., а затем и ассимилировали их. Сарматы же те, которые были до нашествия готов - это индо-арии или племя родственное иранцам и аланам (осетинам). Аланы выступали длительное время в роли вассалов и союзников германских племен (готов и вандалов) - вместе воевали и захватывали Европу. Но затем аланы растворились в готах разных, а другая часть аланского народа осталась на Кавказе и в некоторых местах ещё (позднее только на Северном Кавказе).
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest »

Samuel: 11 авг 2018, 22:11 Он не заметил особого отличия между вандалами и готами, относя их к единой группе готских племён. Вот, что он написал:
Правильно не заметил, вандалы и готы скорей всего входили в сарматскую общность, и разница действительно минимальна, ибо все это единый арийский народ с общей культурой. С готами там не совсем понятно, правда, возможно они имели кельтские корни, но в остальном никаких противоречий нет.
Вандалов иногда отождествляют с вендами, которые вообще из центра Сарматии. И, кстати, Рим тоже громили, примерно в то же время что и Рус с Аттилой.

Что касается арианства, непонятно вообще что это такое. Возможно Арианством называли как раз какую-то арийскую веру(может даже зорастризм), а "еретика Ария" потом придумали церковники. Мы про это судим по их книженциям,а им невыгодно было, чтобы подобная информация была общеизвестна, потому они ее затерли выдуманным "Арием". Причем, возможно недавно это было. Не случайно, информация об арианстве самая скудная из всех, даже о маргинальных сектах больше известно. А это был культ, охватывающий огромные территории. По меньшей мере почти все германские племена
Samuel
Всего сообщений: 14383
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Samuel »

tamplquest: 11 авг 2018, 22:37 Вандалов иногда отождествляют с вендами
Ещё вы скажите, что вандалы - это славяне :)
Венды - это венды, а не славяне. Вандалы - это не венды.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest »

Samuel, славяне -- это вообще хрен поймешь что. Миф
Samuel
Всего сообщений: 14383
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Samuel »

tamplquest: 11 авг 2018, 22:37 Что касается арианства, непонятно вообще что это такое. Возможно Арианством называли как раз какую-то арийскую веру(может даже зорастризм), а "еретика Ария" потом придумали церковники. Мы про это судим по их книженциям,а им невыгодно было, чтобы подобная информация была общеизвестна, потому они ее затерли выдуманным "Арием". Причем, возможно недавно это было. Не случайно, информация об арианстве самая скудная из всех, даже о маргинальных сектах больше известно. А это был культ, охватывающий огромные территории. По меньшей мере почти все германские племена
Готы разные (включая вандалов)приняли арианство в 4 веке, так как заключили союз с Римом (Византией). Это было частью заключения союза. Рим выдвинул такое условие: хотите быть нашими друзьями и союзниками? Примите нашу веру. И готы приняли. Арианство - это лишь название такое. На самом деле это обычное Христианство. Но Христианство это чуть более правильное по сравнению с тем, каким Христианство стало в конце 4 века и в 5 веке н.э. Арий - это один из лидеров Христианства, который был весьма влиятелен. Он был сторонником правильной позиции - он считал Иисуса не тем, кто равен Богу, даже если Иисус является сыном Бога. Мифом является то, что Арий - это еретик. Еретики - это те, кто противодействовал Арию и поддержавшим его прочим лидерам Христианства. И вот эти еретики истинные придумали учение о Троице - они считали Иисуса равным Богу. Это и есть ересь, возведенная христианами в ранг нормы и истины.
Лидеры готских племен искренне приняли веру во Христа и призывали рядовых готов последовать их примеру. Готы - это верный народ. Приняв раз что-то, они не любят менять это на иное ради изменившейся конъюнктуры. Поэтому им очень не понравилось то, что Византия в 5-6 веке превратилась в страну, принявшую ересь, но обвинявшую истинных христиан в ереси. Именно тогда они из союзников Византии превратились во врагов Византии.

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:
tamplquest: 12 авг 2018, 10:17 Samuel, славяне -- это вообще хрен поймешь что. Миф
Я как раз считаю славян не хрен знает кем)) А просто племенем, которое выделилось из группы сарматских племен и отделилось от них ещё до н.э. - они пошли своим путём и стали развиваться независимо, перемешиваясь с другими народами Европы (вероятно, с кельтами и прочими). И в первых веках н.э. они стали разделяться на разные племена славян, которые занимали разные территории в Европе. Они умели побеждать своих врагов не только хитростью (это само собой), но и силой. Но уникальной их особенностью было и есть учиться у врагов - они растворяли врагов в себе и перенимали всё лучшее от них. В итоге, после того, как славяне подчиняли врагов своей власти, враги славян становились их союзниками (но подчиненными союзниками) и друзьями... А затем эти бывшие враги, но теперь союзники-друзья растворялись в славянском большинстве. Так было и с кельтами. Так было и с готами Руси. Так было и с многими финно-уграми Руси и так происходит даже с татарами (если не говорить о татарах Казани и Татарстана вообще - ведь на землях Нижнего Новгорода и многих других ныне российских городов ещё 500 лет назад жило очень много татар). Это же касается и сотен тысяч евреев - вроде славяне Руси и России с 10-15 века н.э. воспринимали евреев своими врагами, но к 19-20 веку славяне тех евреев, которые приняли православие и стали чисто говорить на русском языке, ассимилировали - эти евреи стали друзьями славян. И таких евреев было много - сотни и сотни тысяч евреев, которые стали почти славянами, а затем и перемешались со славянами. Сегодня в жилах миллионах россиян, которые считают себя русскими или славянами, течет, в том числе, и кровь их еврейских предков. Ну и так далее.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Евелина »

Samuel: 11 авг 2018, 12:02 В письменной речи? Долго искать)) И может материалы не сохранились вовсе. В устной речи? Невозможно! Ибо машина времени ещё не изобретена. Увы...
Будем реалистами... Это никто не может доказать.
:) ...................

Отправлено спустя 15 минут 36 секунд:
tamplquest: 12 авг 2018, 10:17 Samuel, славяне -- это вообще хрен поймешь что. Миф
но ведь языковые особенности общие для многих славянских народов отнюдь не миф, а реальность.
К примеру возьмите сербов и болгар - вы их поймете без переводчика.

Скифо-сорматские языки относятся к иранской языковой общности как и все славянские наречия.
Заметное число иранизмов существует в славянских языках.
Например такие лексемы, как «бог», «рай» и «святой».
В русском языке присутствуют иранские военные термины – «топор», «томар» (особая разновидность стрелы, ср. осет. «томар»). К какому-то иранскому языку восходит термин, обозначающий эпического героя – «богатырь», который встречается у других народов в формах: богатур, батыр, бехатер и так далее.

А сарматский язык сохранился до наших дней в качестве осетинского языка.
Джой Иосифовна Эдельман (род. 29 декабря 1930, Москва) — российский лингвист, иранист и индолог считал возможным использовать понятие «скифо-осетинские языки»
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

Samuel: 12 авг 2018, 10:38 Я как раз считаю славян не хрен знает кем)) А просто племенем, которое выделилось из группы сарматских племен и отделилось от них ещё до н.э. - они пошли своим путём и стали развиваться независимо, перемешиваясь с другими народами Европы (вероятно, с кельтами и прочими).
Хм, славяне, выделились...
Вот одна строка (первая) из надписи, найденной на Кипре.
Надпись сделана веке в 12-ом до нашей эры:
A-NA MA-TO-RI U-MI-E-SA-I MU-KU-LA-I LA-SA-NA
разбиваем на слова:
A NA MAЙ TO RIU MIESA I MUKULA I LASANA
Напишем на языке, на котором в том числе написана ПВЛ (она написана на смеси двух языков) в современной транскрипции:
А по iма рiеце се має i микоула i ласана
Перевод на современный:
В пойме реки обитают и мукула и ласана

Ну а это "прикол", камень в огород переводчиков Лихачева (ПВЛ) и Зализняка (одна из новгородских грамот):
А по iма рiеце се буди мати i микоула i ласана
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest »

Евелина: 12 авг 2018, 12:19но ведь языковые особенности общие для многих славянских народов отнюдь не миф, а реальность.
К примеру возьмите сербов и болгар - вы их поймете без переводчика.
Это легко объясняется территориальной близостью, и в изобретении славян не нуждается.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Евелина »

tamplquest: 12 авг 2018, 16:09 Это легко объясняется территориальной близостью, и в изобретении славян не нуждается.
да всех можно объяснить территориальной близостью в том регионе....значит никого не было. :) :) :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest »

Евелина: 12 авг 2018, 17:52
tamplquest: 12 авг 2018, 16:09 Это легко объясняется территориальной близостью, и в изобретении славян не нуждается.
да всех можно объяснить территориальной близостью в том регионе....значит никого не было. :) :) :)
Не значит. Но ни о каких "славянах" древним неизвестно, они "появляются" из ниоткуда лишь с приходом иудео-христианства.
Кроме того, есть версия о том, что слово это происходит от еврейского "цлав" и фактически эквивалентно слову "христиане"
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Евелина »

tamplquest: 12 авг 2018, 17:58 Не значит. Но ни о каких "славянах" древним неизвестно, они "появляются" из ниоткуда лишь с приходом иудео-христианства.
Кроме того, есть версия о том, что слово это происходит от еврейского "цлав" и фактически эквивалентно слову "христиане"
славяне от корня СЛОВ(О) - СЛОВены........и появилось оно где-то около V века н.э.

Исторический факт, что в VI веке восточные славяне насчитывали около двухсот племен: кривичи, вятичи, поляне, древляне, тиверцы, уличи, русь и т.д. Однако племя, проживающее в Новгороде, так и назвалось — словене. Автор Иоакимовской летописи из Новгорода – монах Нестор - прямо говорил, что именование сего племени пошло от имени князя, правившего им. По его утверждению, в древности жили два князя – братья, старшего звали Славен, а младшего Скиф. Князья эти всю жизнь вели войны, покорили множество земель на Черноморском побережье и на реке Дунай. От старшего брата и пошло название славян. Правда, от себя автор добавляет, что он «не добре сведем бе, что ся деяло у нас, славен, во Новеграде...»
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

Евелина: 12 авг 2018, 18:46 Исторический факт, что в VI веке восточные славяне насчитывали около двухсот племен: кривичи, вятичи, поляне, древляне, тиверцы, уличи, русь и т.д. Однако племя, проживающее в Новгороде, так и назвалось — словене.
Нет такого факта.
Ни словен, проживающих в Новгороде в VI веке, ни самого Новгорода в то же время.
Автор Иоакимовской летописи из Новгорода – монах Нестор - прямо говорил, что именование сего племени пошло от имени князя, правившего им. По его утверждению, в древности жили два князя – братья, старшего звали Славен, а младшего Скиф. Князья эти всю жизнь вели войны, покорили множество земель на Черноморском побережье и на реке Дунай. От старшего брата и пошло название славян. Правда, от себя автор добавляет, что он «не добре сведем бе, что ся деяло у нас, славен, во Новеграде...»
Это сказульки Татищева, но даже их современные сказульники переврали, приплетя к Иоакимовской летописи монаха Нестора.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

Samuel: 11 авг 2018, 11:11 К тому же, даже если до наших дней дошло лишь свидетельство употребления в письменной речи слова ФЛАГ при Петре, это не говорит о том, что раньше это слово на Руси не писали. Это не говорит о том, то ранее на Руси не могли употреблять наряду со словом стяг и знамя ещё и слово ФЛАГ, но в устной речи. Верно? Как же вы доверчивы.
Но ведь всем известно со школьной скамьи что в русском языке фонема (звук) Ф отсутствовала, соответственно отсутствовала и графема (буква).
Ну близким является полог.
Фо-ла-го и по-ло-го фактически одно и то же, различие только в фонетике.
Вы сможете установить кто у кого заимствовал?
Большая вероятность что все-таки германцы, как более "поздние" индоевропейцы.
Но лично я воздержусь от этого предположения, так как все значительно сложнее и запутаннее.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Samuel
Всего сообщений: 14383
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Samuel »

Ци-Ган: 12 авг 2018, 19:02 Нет такого факта.
Ни словен, проживающих в Новгороде в VI веке, ни самого Новгорода в то же время.
Соглашусь с вами - нет никаких данных, указывающих на то, что словене и любые славяне проживали в районе Великого Новгорода. Нет данных об этом. Славяне туда начали проникать примерно с 7-8 века, а закрепились там в 8-9 веке, благодаря союзу с русью (скандинавами).

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:
Ци-Ган: 12 авг 2018, 19:43 Но ведь всем известно со школьной скамьи что в русском языке фонема (звук) Ф отсутствовала, соответственно отсутствовала и графема (буква).
Ну близким является полог.
Фо-ла-го и по-ло-го фактически одно и то же, различие только в фонетике.
Вы сможете установить кто у кого заимствовал?
Большая вероятность что все-таки германцы, как более "поздние" индоевропейцы.
Но лично я воздержусь от этого предположения, так как все значительно сложнее и запутаннее.
Точно не знаю. Я пока не изучал данный вопрос. Просто высказал предположение о том, что славяне переняли немало слов именно у готов и отчасти у скандинавов прочих. Может это и ошибочное предположение.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest »

Евелина, все это наивные сказки. К чему только не пытались это за уши притянуть
Иоакимовская летопись тоже явное вранье, недавно как раз этой темы касался

Татищев врет. Иоакимовская летопись.

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Samuel: 12 авг 2018, 19:51Славяне туда начали проникать примерно с 7-8 века, а закрепились там в 8-9 веке, благодаря союзу с русью (скандинавами).
Ага, прямо из космоса, lol
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

Я поблагодорил Вас за это сообщение, а именно за объективность и последовательность.
Samuel: 12 авг 2018, 19:51 Точно не знаю. Я пока не изучал данный вопрос. Просто высказал предположение о том, что славяне переняли немало слов именно у готов и отчасти у скандинавов прочих. Может это и ошибочное предположение.
А я изучаю.
И заметно продвинулся, в отличие от исторической лингвистики, застывшей на уровне 18-го века.
В чем преуспела лингвистика, так это в догматизме, как и вся историческая наука.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 12 авг 2018, 19:57 Ага, прямо из космоса, lol
Прямо из территории современной Польши.
Мазуры они изначально.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Samuel
Всего сообщений: 14383
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Samuel »

tamplquest: 12 авг 2018, 19:57 Ага, прямо из космоса, lol
Нет, не из космоса. А из земель современной Польши и Белоруссии - через земли, которые ныне на границе между республиками Прибалтики и России славянские племена постепенно проникли на земли рядом с Новгородом и Петербургом. Славяне - это мастера захвата и колонизации новых земель! Они мастерски и быстро расширяли свои владения и свою сферу влияния путём ведения войн с соседями и путём вступления в нужные союзы. А космос тут, вы уж извините меня, совершенно не причём.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Ци-Ган: 12 авг 2018, 20:25 Прямо из территории современной Польши.
Мы с вами почти одновременно об этом написали)) Спасибо за единомыслие! :)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган: 12 авг 2018, 20:25
tamplquest: 12 авг 2018, 19:57 Ага, прямо из космоса, lol
Прямо из территории современной Польши.
Мазуры они изначально.
Не было в Польше никогда никаких славян.
Кстатьи польская знать сама до последнего времени себя считала потомками сарматов
Может и не случайно именно Польшу еврейство наводнило в первую очередь

Территория польши входила в Сарматию

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Samuel: 12 авг 2018, 20:29 А из земель современной Польши и Белоруссии - через земли, которые ныне на границе между республиками Приба
Очередная брехня. см. выше

Отправлено спустя 10 минут 51 секунду:
Древними же писателями и историками [эта страна] называется Европейской Сарматией, и как русские, так и поляки именуются сараматами (Длугош Ян)
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 12 авг 2018, 20:48 Не было в Польше никогда никаких славян.
А где они были?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган: 12 авг 2018, 20:59А где они были?
Нигде их не было, это фантазии церковников
Возможно так они называли порабощенных сарматов-христиан

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Ци-Ган, правда, есть еще у меня версия, что это было самоназвание сарматов, не случайно ведь имена часто оканчиваются на "слав".
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Евелина »

Ци-Ган: 12 авг 2018, 19:42 нет такого факта.
Ни словен, проживающих в Новгороде в VI веке, ни самого Новгорода в то же время.
а что там было на Волхове в этом районе?
Ромеи жили или кельты с готами? :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

Евелина: 12 авг 2018, 21:18
Ци-Ган: 12 авг 2018, 19:42 нет такого факта.
Ни словен, проживающих в Новгороде в VI веке, ни самого Новгорода в то же время.
а что там было на Волхове в этом районе?
Ромеи жили или кельты с готами? :)
Симптоматично: ромеи, кельты, готы, на худший случай славяне.
А финно-угры это и не люди даже, а так, зверушки.
На месте нынешнего Санкт-Петербурга в более-менее наблюдаемое время: левый берег ижора, правый весь.
Водь тоже по левому берегу, но ближе к Заливу, если ехать по трассе из Петербуга на Таллин, то по левую руку ижора, по правую водь.
Весь обитала и по правобережью Волхова.
По левому берегу неизвестно кто, в наблюдаемое время население наименовали чудь.
Но этноним чудь в свое время перенесен на финно-угорские племена, как на самом деле называли себя автохтоны левобережья Волхова ХЗ.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

Евелина: 12 авг 2018, 12:19 Скифо-сорматские языки относятся к иранской языковой общности как и все славянские наречия.
Заметное число иранизмов существует в славянских языках.
Ох уж эти лингвисты!
Так арии пришли в Иран или вышли из него?
Читаем из Википедии и сравниваем:

Ира́нские языки́ — группа языков, восходящих к реконструируемому древнеиранскому языку, входящая в арийскую ветвь индоевропейской семьи.
Иранские языки являются потомками не зафиксированного документально древнеиранского (протоиранского) языка, существовавшего в пределах II тыс. до н. э., выделившегося в свою очередь из праарийского (общеарийского), общего предка с индоарийскими ориентировочно в конце III — начале II тыс. до н.э на территории Средней Азии
Мы располагаем двумя надёжно зафиксированными древнеиранскими языками:
древнеперсидский язык — язык монументальных надписей Ахеменидских царей, датируемых VI—IV вв. до н. э., предок юго-западной подгруппы;
авестийский язык — язык Авесты, священной книги зороастрийцев, демонстрирующий бо́льшую архаичность, чем первый, но в силу устного характера передачи текстов не датируемый с такой же точностью; ориентировочно язык Авесты в наиболее архаичной её части может быть датирован нач. I тыс. до н. э.


Отправлено спустя 16 минут 58 секунд:
Евелина: 12 авг 2018, 12:19 А сарматский язык сохранился до наших дней в качестве осетинского языка.
Джой Иосифовна Эдельман (род. 29 декабря 1930, Москва) — российский лингвист, иранист и индолог считал возможным использовать понятие «скифо-осетинские языки»
Сарматский язык такой же осетинский как язык пятигорских черкес адыгский.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

Евелина: 12 авг 2018, 12:19
«скифо-осетинские языки»[/b]
Например такие лексемы, как «бог», «рай» и «святой».
Текст Анитты (или Янитты), 18-й век до н. э., центральная Анатолия.
Еще раз: 18-й век до нашей эры.

A-ni-it-ta DUMU rPi-it-&a-a-na LUGAL URU кu-us-sa-ra ki-[x-x]
ne-pí-iš-za-aš-ta dŠKUR-un-ni a-aš-šu-uš e-eš-ta
na-as-ta dIŠKUR-un-ni-ma ma-a-an a-aš-šu-uš e-eš-ta


Отбразываем лишние детерминативы, разделяем на слова:

Anitta riй Piit &aana LUGAL кussara ki...
nepí iš zaašta Iskurunni a aš šu uše ešta
na asta Iskurunni ma maгaгan a aš šu uše ešta


Переписываем кириллицей:

Анiтта, рiй Пiгiт хагана, ЛУГАЛ Кушшара кi... :
небi iз заяста Iскуруннi, а яс су усе єста,
на яста Iскуруннi ма магаган, а яс су усе єста.


Кто что понял?
Или перевод-толкование все-таки требуется?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган: 13 авг 2018, 03:45Сарматский язык такой же осетинский как язык пятигорских черкес адыгский.
Сарматский язык - это иранская группа
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 13 авг 2018, 11:27
Ци-Ган: 13 авг 2018, 03:45Сарматский язык такой же осетинский как язык пятигорских черкес адыгский.
Сарматский язык - это иранская группа
А почему не иранские языки-сарматская группа?
Не, ну все же, почему?
Кстати, Вы о такой вещи как причинно-следственные связи слышали?
Нигде и никогда не нарушались.
А вот здесь...
Последний раз редактировалось Ци-Ган 13 авг 2018, 18:44, всего редактировалось 1 раз.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган, не важно как называть. Это были иранские племена с иранскими диалектами, проще говоря
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

Вот что пейсают хистори филолухи:
Ира́нские языки́ — группа языков, восходящих к реконструируемому древнеиранскому языку, входящая в арийскую ветвь индоевропейской семьи.
Вслушайтесь и вчитайтесь: восходят к реконструируемому, то есть к несуществующему и, возможно (даже скорей всего), не существовавшему.
Но как восходит!
Просто акуеть!
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 13 авг 2018, 18:44 Ци-Ган, не важно как называть. Это были иранские племена с иранскими диалектами, проще говоря
Да Вы действительно ни бельмес!
И даже справиться хотя бы в Википедии не хотите.
Кратко: следствие не может наступить раньше причины.
Но у филолухов и у Вас вослед за ними несколько по другому.
Итак, иранские племена с иранскими диалектами, отрядили иранское племя сарматов, говорящих на иранском диалекте, в Эйропу.
Ну чтобы они отнесли в эту дохлую Эйропу иранский изык, в частности слова "топор" и "рай".
Случилось это чуть позже середины I-го века до н. э.
Но вот заковыка: в Ойропе давно уже шпрехали-балакали на индоевропейсих языках и даже письмена чирикали.
Получается что следствие опередило причину?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган, а европейские народы идут из индоевропейской семьи. Слова эти могли быть общими еще до ответвления иранской ветви. К тому же бОльшая часть Европы тоже из индоиранцев, и многие входили в Сарматию
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 13 авг 2018, 21:39 Ци-Ган, а европейские народы идут из индоевропейской семьи. Слова эти могли быть общими еще до ответвления иранской ветви. К тому же бОльшая часть Европы тоже из индоиранцев, и многие входили в Сарматию
Меня умилил ваш столь уверенный ответ и тут же возникли следующие вопросы:
-кто
-где
-когда
-как?


Кто-кем они были, эти наши пра-пра чистые-пречистые в плане антропологии и генетики?
Где-где именно произошло это разделение, в Индии, Иране, Анатолии, Северной Африке, Северном Причерноморье, в Северо-Каспийских степях или на горе Арарат?
Когда-понятно.
Как-как это происходило, мгновенно, в один год или десятилетиями, столетиями, тысячелетиями?
Направление движения этих волн или волны.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 12 авг 2018, 20:59 Не было в Польше никогда никаких славян.
А кто здесь о славянах упоминал?
Мазуры они, северные мазовшане.
Переселившись на Ильмень, они оказались в окружении весьма разноязычных, а так как они словении (говорящие), то и стали называть себя словенами, в отличие от иных.
Иные, кто по фене ботал, те фенны, кто просто ботал, те ботвины, кто чушь порол, те чухнари.
Но все вместе назывались людие Новгородстие.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган, куда подробный отчет прислать?
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 14 авг 2018, 23:34 Ци-Ган, куда подробный отчет прислать?
Вы случайно не запутались?
Мы с Вами на форуме.
Историческом.
Правда сумлеваюсь однако, что ответ Ваш будет подробным, но уж на что сподобитесь.
Во общем, как принято на форумах, Вы высказали мнение, Вам, как принято на форумах, задали уточняющие ответы, Вы, как принято на форумах, должны ответить или слиться.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Евелина »

Ци-Ган: 14 авг 2018, 23:30 Меня умилил ваш столь уверенный ответ и тут же возникли следующие вопросы:
-кто
-где
-когда
-как?
я думаю,что ваши вопросы следует отнести к другой теме, к теме формирования этносов и наций...... :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

Евелина: 15 авг 2018, 10:08
Ци-Ган: 14 авг 2018, 23:30 Меня умилил ваш столь уверенный ответ и тут же возникли следующие вопросы:
-кто
-где
-когда
-как?
я думаю,что ваши вопросы следует отнести к другой теме, к теме формирования этносов и наций...... :)
"Не в ту степь"
Подумайте еще.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Ци-Ган »

Топик стартер не вем откуда у него этот столь уверенный ответ.
Ну так я подскажу ему откуда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... ansion.png
Что он видит на этой карте?
Он видит стрелочки, направленные из Ирана в Восточную Европу?
А кто видит?
Так вот, глядя на эту карту, языки, в свое время распространенные в Иране, можно назвать сарматскими, а вот сарматский иранским никак.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История Руси»