Общие вопросы историиКак пишется история

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 285
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Как пишется история

#11

Сообщение Kliper » 09 авг 2018, 16:52

Gosha:
09 авг 2018, 16:18
Село Полунино в нескольких километрах от Ржева в нем Вермахт создал опорный пункт, а 16 дивизия 30 армии штурмует его 45 дней и каждый раз атаки начинаются с одной и той же стороны к которым Вермахт уже привык, когда 16 дивизию РККА полностью потеряла на этом направлении, было решено провести атаку Полунино с другого направления. Непреодолимый Опорный пункт Вермахта был взят за ДВА ЧАСА. В освобожденном селе Полунино братская могила в которой лежит 12 тысяч человек.
Действительно, именно так и пишется история. Беззастенчивый подгон фактов под политические нужды. Полунино было взято после того, как удалось прорвать оборону с фланга. Это не означает, что фланги обороны Полунино в течение полутора месяцев не подвергались атакам советских войск.

К 19 августа, после непрекращающихся атак советских войск, линия обороны немцев проходит по северной окраине Галахово, по середине Полунина и по южному склону высоты 200. 24 августа — прорыв немецкой обороны у Федорково, советские войска овладели районом Бердихина, Ковынева, Лазарева. 25 августа немецкие войска оставили Полунино и отошли на линию обороны по северной окраине Ржева. На этом рубеже (5 км к югу от Полунино) фронт стоял до марта 1943 года.

Все выжившие в этих боях подчёркивали, что за всю войну они не знали сражений, равных им по ожесточённости и количеству потерь.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... %82%D1%8C)

В братской могиле в Полунено захоронены бойцы Красной Армии, павшие в округе.

Изображение
Деревни (подчёркнуты), из которых перезахоронены погибшие в братскую могилу в Полунино. Фрагмент карты 1940-х годов.

Одно из самых крупных воинских захоронений Великой Отечественной войны. Место негромкого поклонения павшим защитникам Родины.

По данным ОБД «Мемориал»:
Дата создания захоронения — 1954 год, до 1956 года захоронено 10147 воинов, имена всех известны.

В братскую могилу перенесены останки из деревень: Агарьково, Алюшино, Амошино, Борисовская, Бурдуково, Бердихино, Высота 215,3, Высота 195,9, Высота 222,8, Высота 206,9, Галахово, Горбово, Горы-Казеки, Дешевки, Космариха, Коршуново, Ковынево, Киево, Лазарево, Мартюково, Мурылево, Наумовка, Наумово, Ново-Семеновская, Поволжье, Полунино, Подсосонье, Рамено, Роща «Подкова», Роща «Куропатка», Семеновское Новое, Семашко, Строево, Старшевицы, Смыково, Тимофеево, Федорково, Ханино, Хорино, Холм.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... %82%D1%8C)



Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 13751
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Как пишется история

#12

Сообщение Gosha » 09 авг 2018, 18:09

Kliper:
09 авг 2018, 16:52
Действительно, именно так и пишется история. Беззастенчивый подгон фактов под политические нужды. Полунино было взято после того, как удалось прорвать оборону с фланга. Это не означает, что фланги обороны Полунино в течение полутора месяцев не подвергались атакам советских войск.
Надо же! В военном деле это называется разведка боем! Только в Рабоче-крестьянской военной среде на разведка боем кладут членский билет! Дебилизация - то есть лишение инициативы в РККА была вполне завершенной к 1941 году это было доказано фронтальными атаками Халхин-Гола и Линии Маннергейма.

Отправлено спустя 10 минут 7 секунд:
ПАВЛОВ Д.Г.

Дмитрий Григорьевич Павлов родился 23 октября (4 ноября) 1897 года в деревне Вонюх Кологривского уезда Костромской губернии в крестьянской семье. Он окончил сельскую школу и городское училище, а осенью 1914 года, в начале Первой мировой войны, был призван на военную службу. За два года войны дослужился до чина старшего унтер-офицера, за боевые отличия был отмечен тремя наградами. Но в бою у реки Смоходе в 1916 году был тяжело ранен и пленен. На родину вернулся в январе 1919 года.

К тому времени в стране уже вовсю бушевала Гражданская война. 21-летнему Дмитрию некогда, да и незачем было разбираться в сложной политической обстановке. Нужно было побыстрее приспосабливаться к условиям нового времени. И весной 1919 года он вступил в ряды РККА, в декабре того же года, наскоро окончив Костромские пехотные курсы, он занимал должности командира взвода, командира кавалерийского эскадрона, помощника командира кавалерийского полка на Южном, Юго-Западном и Туркестанском фронтах.

В 1922 году, окончив Омскую высшую кавалерийскую школу, Д. Г. Павлов был оставлен в рядах РККА. В 1928 году он окончил Военную академию имени М. В. Фрунзе и был назначен командиром кавалерийского полка. За проявленное мужество и умелое руководство подчиненными во время военных действий в районе Китайско-Восточной железной дороги он получает орден Красного Знамени.

Но в начале 30-х годов упор в развитии РККА был сделан на механизацию и моторизацию войск. Поэтому в 1931 году Д. Г. Павлов заканчивает академические курсы при Военно-технической академии (в будущем — Военная академия бронетанковых войск) и назначается командиром механизированного полка, а в 1934 году — механизированной бригады.

В 1936—1937 годах Д. Г. Павлов — командир танковой бригады, затем танковой группы в Испании. За умелое руководство войсками и личное мужество 21 июня 1937 года он был удостоен звания Героя Советского Союза. В последующем испанский опыт сделает его одним из самых перспективных военачальников Красной Армии.

По возвращении на родину Д. Г. Павлов был назначен заместителем, а с декабря 1937 года начальником Автобронетанкового управления РККА с присвоением воинского звания комкор. Он руководил формированием механизированных соединений: механизированных корпусов, танковых и моторизованных дивизий, отдельных танковых полков. Занимался вопросами подготовки командных кадров танкистов, разработкой руководств, наставлений и инструкций по боевому применению бронетанковых войск в операции и бою. С целью инспекций Г. Д. Павлов несколько раз выезжал в район советско-финляндской войны, но, безусловно, непосредственного участия в боевых действиях не принимал.

В июне 1940 года генерал-полковник танковых войск Д. Г. Павлов был назначен командующим войсками Белорусского (Западного Особого) военного округа, который значительно расширил свои границы на запад в связи с присоединением в 1939 году Западной Белоруссии. Считается, что под его руководством разрабатывались планы прикрытия государственной границы объединениями Западного Особого военного округа и их действий в случае вторжения фашистской Германии, осуществлялось оперативное оборудование театра военных действий и подготовка войск. Но в начале января 1941 года он, играя за «красных», проиграл (?) оперативную игру Г. К. Жукову, подставив под фланговые удары «противника» группировку своих войск. Несмотря на это ему было присвоено звание генерала армии.

Г. К. Жуков, став начальником Генерального штаба РККА в середине января 1941 года, сделал все возможное для того, чтобы стратегический план прикрытия новой границы СССР, разработанный его предшественником генералом К. А. Мерецковым, не был одобрен И. В. Сталиным. Это привело к тому, что столь важный документ поступил в войска округа только в начале мая 1941 года. После этого на его основе в очень сжатые сроки предстояло разработать планы армий, корпусов, дивизий, то есть всех тех, кому предстояло непосредственно прикрывать границу. Д. Г. Павлов и его штаб выполнить эту работу к 22 июня в полном объеме не смогли.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 285
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Как пишется история

#13

Сообщение Kliper » 10 авг 2018, 17:36

Gosha:
09 авг 2018, 18:19
ПАВЛОВ Д.Г.
Арженухин, Фёдор Константинович
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... 0%B8%D1%87

Володин, Павел Семёнович
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B8%D1%87

Каюков, Матвей Максимович
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%87

Локтионов, Александр Дмитриевич
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D1%87

Проскуров, Иван Иосифович
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B8%D1%87

Птухин, Евгений Саввич
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B8%D1%87

Рычагов, Павел Васильевич
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1 ... 0%B8%D1%87

Савченко, Георгий Косьмич
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D1%87

Смушкевич, Яков Владимирович
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D1%87

Штерн, Григорий Михайлович
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1 ... 0%B8%D1%87



Косичкин
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Как пишется история

#14

Сообщение Косичкин » 11 авг 2018, 08:24

Kliper:
06 авг 2018, 18:56
крысовод:
06 авг 2018, 16:06
Он просто напал на СССР, потому что ему нужна была нефть, с 39 года он несколько поиздержался, воюя против запада.
Если бы это было так, то Гитлеру выгоднее было разобраться с англичанами в Северной Африке, а затем устремиться на Ближний Восток. В крайнем случае, напав на СССР, не вести армии к Москве и Ленинграду, а направить их в Нижнее Поволжье и на Северный Кавказ.
Вот так и переписывается история….чаще всего от незнания. Как это разобраться с англичанами в Северной Африке? Как и чем и как это что-то неизвестное снабжать в практически закрытом для немцев Средиземном море?
А Гитлер и не хотел вести армию на Москву и Лнинград,это генералы,которым он своевременно чистку не провел его склонили. Им захотелось новых орденов и званий.
А товарищ Сталин предвидел удар в южном направлении,поэтому КОВО был мощнее ЗапОВО. Кроме того советская разведка следила за развитием ситуации в Ираке и Сирии очень пристально и разведсводки о немецкой активности регулярно писались.
Кстати,а где вы там в Северной Африке в конце 30-х-начале 40-х крупные запасы нефти нашли? :read:



Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 285
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Как пишется история

#15

Сообщение Kliper » 11 авг 2018, 09:04

Косичкин:
11 авг 2018, 08:24
Вот так и переписывается история….чаще всего от незнания. Как это разобраться с англичанами в Северной Африке? Как и чем и как это что-то неизвестное снабжать в практически закрытом для немцев Средиземном море?
Кто бы тут про незнание говорил. :( К середине 1941 года всё северное побережье Средиземного моря и значительная часть островов контролировались Германией и её союзниками. В условиях войны с СССР Германия и Италия два года вели войну в Северной Африке. Вы не признаёте эти факты?
Косичкин:
11 авг 2018, 08:24
А Гитлер и не хотел вести армию на Москву и Лнинград,это генералы,которым он своевременно чистку не провел его склонили. Им захотелось новых орденов и званий.
Это сам Гитлер рассказал? :no:
Косичкин:
11 авг 2018, 08:24
А товарищ Сталин предвидел удар в южном направлении,поэтому КОВО был мощнее ЗапОВО. Кроме того советская разведка следила за развитием ситуации в Ираке и Сирии очень пристально и разведсводки о немецкой активности регулярно писались.
Товарищ Сталин был уверен, что Гитлер не решится нападать на СССР, пока не разберётся с Англией.
Косичкин:
11 авг 2018, 08:24
Кстати,а где вы там в Северной Африке в конце 30-х-начале 40-х крупные запасы нефти нашли? :read:
Для начала немцам было бы достаточно тех запасов, что там были.



Косичкин
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Как пишется история

#16

Сообщение Косичкин » 11 авг 2018, 19:53

Kliper:
11 авг 2018, 09:04

Кто бы тут про незнание говорил. :( К середине 1941 года всё северное побережье Средиземного моря и значительная часть островов контролировались Германией и её союзниками. В условиях войны с СССР Германия и Италия два года вели войну в Северной Африке. Вы не признаёте эти факты?
Ну в данном случае незнание ситуации демонстрируете вы….Серьезно? Прям так и контролировалась? А как именно контролировалась вас не затруднит сообщить? Говорить о каком-то итальянском или немецком контроле над Средиземным морем просто несерьезно.
Наладить сколь-нибудь надежное снабжение своих сил в Северной Африке они тоже не смогли. Да это попросту и нереально,учитывая расстояния. У Гитлера был единственный шанс организовать такое снабжение,но Франко как верный союзник попросту лишил его такового.
Вели войну в Северной Африке? Конечно можно скзать и так,смотря что считать войной.Какие там потери были у Тобрука и Аль-Аламейна за неделю? По десятку тысяч с каждой стороны? Не зря ведь Сталин откровенно поиздевался над Черчиллем,приславшем фильм о "сражениях" в Северной Африке,мол,только благодаря фильму мы узнали об этой великой победе. :-)
Так что не стоит преувеличивать,тем более что даже в условиях не слишком интенсивных боев немцам и итальянцам не удалось достичь сколь-нибудь заметных результатов,впрочем как и англичанам.
Это сам Гитлер рассказал? :no:
Практически. Впрочем,извините,я забыл,что вы не владеете источниковедческой базой. :read:
Товарищ Сталин был уверен, что Гитлер не решится нападать на СССР, пока не разберётся с Англией.
Откуда такая сенсационная информация? :roll: Я никогда не слышал о таком,расскажите,пожалуйста…..
Для начала немцам было бы достаточно тех запасов, что там были.
То есть вы хотите сказать,что нефти там еще не было найдено. Правильно….. Тогда вопрос на смекалку:а зачем они тогда там высадились?



Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 13751
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Как пишется история

#17

Сообщение Gosha » 14 авг 2018, 13:09

Косичкин:
11 авг 2018, 19:53
Ну в данном случае незнание ситуации демонстрируете вы….Серьезно? Прям так и контролировалась? А как именно контролировалась вас не затруднит сообщить?
Изображение
Довольно печально для Англичан - Египет и Мальта. Действительно упущенные возможности для Вермахта. Но Гитлер считал, что Англия может подождать, а Советская Россия Сталина - может прозреть и тогда с ней будет справиться значительно сложнее, чем в Мае-Июне 1941 года.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 285
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Как пишется история

#18

Сообщение Kliper » 14 авг 2018, 16:32

Gosha:
14 авг 2018, 13:09
Но Гитлер считал, что Англия может подождать, а Советская Россия Сталина - может прозреть и тогда с ней будет справиться значительно сложнее, чем в Мае-Июне 1941 года.
А всё потому, что Гитлер знал о готовившейся войне с Японией и отсутствии должного прикрытия западных границ СССР. Жажда халявы пересилила стратегические расчёты. Так неопытные шахматисты жадно хватают чужого ферзя, рискуя выигрышной позицией. Не удивительно, что Сталин был ошарашен, узнав о нападении Германии на Советский Союз - он ведь не планировал заманивать Гитлера в капкан, а главное не ожидал от немцев такой глупости.

Отправлено спустя 36 минут 31 секунду:
Косичкин:
11 авг 2018, 08:24
Кстати,а где вы там в Северной Африке в конце 30-х-начале 40-х крупные запасы нефти нашли? :read:
Косичкин:
11 авг 2018, 19:53
То есть вы хотите сказать,что нефти там еще не было найдено. Правильно….. Тогда вопрос на смекалку:а зачем они тогда там высадились?
Косичкин:
29 июн 2018, 23:23
Гитлер ввязался в войну без надежных источников нефтепродуктов,наши "союзнички" и ему подбрасывали ленд-лиз,пока не надоело,но отчетливо понимал,что ьез надежного источника нефти он обречен на скорый и оглушительный проигрыш. Затем и снарядил Роммеля в Африку.



Косичкин
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Как пишется история

#19

Сообщение Косичкин » 14 авг 2018, 18:57

М-дя….. полет ненаучной фантастики таки состоялся. :-)
Без четкого понимания того как обстояли в Германии дела со снабжением нефтепродуктами,каков был ее топливный баланс ,какой был главный приз в разворачивающейся Мировой войне для каждой из сторон вы,милостивые государи вы мои,никогда не поймете почему Роммель оказался в Северной Африке,почему Гитлер напал на СССР,почему сложилась такая парадоксальная (тут Ю.Семенов ничуть не слукавил) по своей сути коалиция трех держав,которые Черчилль назвал тремя великими демократиями и почему Япония не вступила в войну с СССР и не поддержала Гитлера. Ну и само собой почему Гитлер проиграл-таки войну.



Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 285
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Как пишется история

#20

Сообщение Kliper » 14 авг 2018, 20:20

Всего в Африке можно выделить семь главных горнопромышленных районов. Три из них находятся в Северной Африке и четыре – в Африке к югу от Сахары (рис. 149).

Два из североафриканских горнопромышленных районов возникли еще до Второй мировой войны и получили дополнительное развитие в последние десятилетия. Это район Атласских гор, где с процессами оруднения, происходившими в период герцинской складчатости, связаны довольно крупные месторождения железных, марганцевых, полиметаллических руд. Но главное богатство этого района – крупнейший в мире фосфоритоносный пояс, простирающийся вдоль южных склонов Атласа через территорию Марокко, Алжира и Туниса. Мощность фосфоритной свиты достигает здесь 80—100 м, а общие запасы фосфоритов (в пересчете на Р205) составляют 22 млрд т, из которых 21 млрд приходится на долю Марокко. По добыче фосфоритов эта страна уступает только США и Китаю, а по их экспорту занимает первое место в мире.

Второй горнопромышленный район Северной Африки находится в Е г и п т е. Здесь с осадочным чехлом Нубийско-Аравийского массива и с рифтовыми впадинами Красного моря связаны месторождения нефти и природного газа, железных, титановых и других руд, фосфоритов, каменной соли и иного ископаемого сырья.


Изображение
Рис. 149. Районы горнодобывающей промышленности в Африке

Но, безусловно, главным горнопромышленным районом Северной Африки является самый молодой из них, расположенный в пределах алжирской и ливийской частей пустыни Сахары. Территориальное сочетание минеральных ресурсов в нем гораздо более ограниченное и представлено фактически только нефтью и природным газом, но по размерам их запасов, добычи и по общей роли района в мировой экономике он стоит далеко впереди.

Нефтегазоносный бассейн, который принято называть Сахарским или Алжиро-Ливийским, был открыт только в 1950-е гг. Он протягивается с запада на восток примерно на 2000 км. Мощность осадочных отложений в его западной части достигает 7–8 км, к востоку она уменьшается. Продуктивные нефтегазоносные горизонты залегают соответственно на глубине от 2,5 до 3,5 тыс. м. Продуктивность скважин здесь очень высокая и достигает в Ливии в среднем 350 т, а в Алжире 160 т нефти в сутки, что во многом предопределяет ее сравнительно низкую себестоимость. Другой важный фактор снижения себестоимости – расположение нефтяных и газовых месторождений на не столь уж большом (700–300 км) удалении от побережья Средиземного моря. Это объясняет высокую конкурентоспособность сахарской нефти на мировом рынке. Добыча нефти в Ливии достигла своего максимума (160 млн т) еще в 1970 г., в Алжире (57 млн т) – в 1979 г. Но затем она заметно уменьшилась, что связано как со строгим регулированием квот на добычу нефти в системе ОПЕК, так и с политикой обеих стран, направленной на сохранение своих нефтяных ресурсов.

В пределах Сахарского нефтегазоносного бассейна можно выделить четыре более или менее самостоятельные части, каждая из которых в тектоническом плане связана с крупной синеклизой (рис. 150).


Изображение
Рис. 150. Сахарский нефтегазоносный бассейн
https://studfiles.net/preview/1804982/page:97/



Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Общие вопросы истории»