Правление РюрикаЭпоха нордколонизации Руси. Древности и некрополи викингов в России, Украине, Беларуси

до 862 года
Sergio
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 1805
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Эпоха нордколонизации Руси. Древности и некрополи викингов в России, Украине, Беларуси

#111

Сообщение Sergio » 03 янв 2019, 00:58

tamplquest:
01 янв 2019, 09:09
Это был язык простонародья, не завоевателей.
На территории современной Италии - вполне вероятно, но через Альпы, на территории современной Франции, латинский язык был языком завоевателей.
tamplquest:
01 янв 2019, 09:09
Вероятно, галлы разговаривали на каком то диалекте этого "латинского", а в сущности это один и тот же язык
Вероятнее всего, что галлы - это латинское название кельтов. Кельтские, италийские и германские языки очень схожи.
И до римского завоевании Галлии население Европы разговаривало именно на кельтских языках. По этому галлы были для римлян варварами - инакоговорящими.
Однако есть еще вероятность, что именно на латинский язык оказали гораздо большее влияние различные языки средиземноморья. Впрочем, и на генетику тоже.
До сих пор беженцы с Ближнего Востока прут в Германию и Скандинавию через Италию И Грецию, а никак не наоборот.
Впрочем, схожесть латыни и русского меня тоже очень поразила. И я не очень уверен, что большей частью оно основано на заимствовании из латыни в русский. Скорее всего некогда был общий языковой предок. И генетический.
И генетика это доказывает - гаплогруппы R1b и R1a являются родственными.
К санскриту латинский восходить не может, так как санскрит был придуман в Индии специально для записи Вед. Это упрощенный вариант языка индоариев, а латиняне уж точно не являются их потомками.
Дальними родственниками. Троюродными братьями, если говорить грубо.
Magoga:
01 янв 2019, 15:27
я не записывала. Попадутся - сообщу.
Я никуда не спешу.



Реклама
tamplquest
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 5405
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Эпоха нордколонизации Руси. Древности и некрополи викингов в России, Украине, Беларуси

#112

Сообщение tamplquest » 03 янв 2019, 01:33

Sergio:
03 янв 2019, 00:58
На территории современной Италии - вполне вероятно, но через Альпы, на территории современной Франции, латинский язык был языком завоевателей.
С чего это?
Sergio:
03 янв 2019, 00:58
Скорее всего некогда был общий языковой предок
Lol Это доказано в позапрошлом веке. "скорее всего", ага
Sergio:
03 янв 2019, 00:58
К санскриту латинский восходить не может, так как санскрит был придуман в Индии специально для записи Вед.
Вам надо отдохнуть, перегрелись



Sergio
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 1805
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Эпоха нордколонизации Руси. Древности и некрополи викингов в России, Украине, Беларуси

#113

Сообщение Sergio » 03 янв 2019, 02:30

tamplquest:
03 янв 2019, 01:33
С чего это?
А с того, что Гай Юлий Цезарь завоевал Галлию. Не знали?
tamplquest:
03 янв 2019, 01:33
Вам надо отдохнуть, перегрелись
Это не Ваша забота. Вы по существу ответьте. Когда остыните.



Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1681
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 24
 Re: Эпоха нордколонизации Руси. Древности и некрополи викингов в России, Украине, Беларуси

#114

Сообщение Adam » 04 янв 2019, 23:14

Относительно языка.. это язык койне , но более древний ..
жалко русского патриота Горепкина, который пожертвовал своей жизнью



Автор темы
ivan lopata
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 05.05.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: космополитические
Профессия: торговля
 Re: Эпоха нордколонизации Руси. Древности и некрополи викингов в России, Украине, Беларуси

#115

Сообщение ivan lopata » 13 апр 2019, 10:11

СКАНДИНАВСКИЕ ДРЕВНОСТИ ПСКОВСКОГО ОПОЛЬЯ.До начала нулевых годов 2ого тысячелетия интерес археологии к раннесредневековым древности скандинавского Пскова,был скорее статичным, спорадическим.С одной стороны,активные раскопки в советское и постсоветской время не умаляют результаты труда исследователей,были прорывы как в 1974г,но их сенсационность скорее случайна.Исследования 1947 - 49гг,1963г,1977 - 78гг,1991 - 1992г отметились находками северо - европейского обихода - равноплечные фибулы,иглы от булавок,ланцетовидные наконечники стрел,фрагменты кольчуг,попадались совсем интересные - фризские гребни,на зооморфной спинке одного из них процарапано изображение ладьи,встречались предметы торгово - хирдманского контингента - весы, гирьки, детский деревянный меч...С другой стороны,все разобщенное,не концептуальное.Археологи ждали своего часа долго,ведь древний Псков - городище, приградье, окрестности не слишком локальны,с рваными границами,технически не просты для исследователя - временные слои гдето разрушены,гдето смешаны,сохранились фрагментарно,пятнают.Это связано с земельными работами в древности, строительством первых храмов в 12веке,дальнейшим градостроительством и естественно, эхо Второй мировой...Вобщем,до скандинавских сенсаций 21века,ученые четко знали - викингов до середины 10века на псковщине НЕ БЫЛО, неславянских артефактов нет.До начала 860х годов славянское городище компактно находилось в месте слияния рек Псковы и Великой, и ограничивалось занимаемой площадью.ПОСЛЕ 860 ГОДА КОГДА СЛАВЯНСКОЕ ГОРОДИЩЕ ГИБНЕТ В ПОЖАРЕ НОВОЕ ПОСЕЛЕНИЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ПРДЫДУЩЕГО ПО ОСНОВНЫМ КОМПОНЕНТАМ МАТЕРИАЛЬНОЙ КУЛЬТУРЫ - КЕРАМИКА,ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО,ИНВЕНТАРЬ - резюмирует Белецкий непосредственный участник многолетних раскопок,известный специалист по Пскову.Площадь нового поселения включает в себя несколько разрозненных ,не сходных между собой,как потом оказалось, некрополей - в Среднем городе,в Запсковье,в Завеличье - новых ареалах населенного пункта.Эти некрополи середины 10 - нач 11вв включают - и славянские, и финно - угорские, и скандинавские захоронения, которые маркировались - то тордированной железной гривной,то браслетом...Вобщем,рядовые скандинавские переселенцы и воины уже осели на этих землях,смешалось с другими субстратами.Открытие разветвленного,как потом оказалось огромного неоднородного курганного кладбища на терр.10 000 кв.метров, стало началом пути,который привел ученых к беспрецидентному успеху.С 1974 по 1991гг найдено 73 погребения,из них 40 подкурганные,ТС - 66, 23 - урновых захоронения,остальные - ТП, только 2 камерных.В 46 найден погребальный инвентарь - браслеты,височные кольца,наборные пояса.Этническая состовляющая, в основном, неясная.В 1998г.,найдены новые 6 захоронений с золотым шитьем, но ничего определенного археологи сказать не смогли.Только период конца 2003 - 2008г стал звездным часом случайного обнаружения и всестороннего исследования скандинавского некрополя - комплекса захоронений чрезвычайно высокостатусных неславянских представителей правящего политического класса Новгородско Киевского княжества древней Руси середины 10 - нач 11вв. Во время проведения охранных раскопок в южной части Окольного города в декабре 2003, была сделана археологическая находка,которая заставила пересмотреть сложившиеся представления о Пскове 11в.В 1,5км от Крома - Кремля, обнаружено богатейшее скандинавское погребение ,состоящее из трех камерных могил.Впоследствии найдено еще 4 могилы.Первое, обнаруженное камерное подкурганное захоронение - скандинавской женщины 25 - 35лет,с легкой руки журналистов названно ,,ВАРЯЖСКОЙ ГОСТЬЕЙ,.В усыпальнице обнаружено более 60 ти предметов - ювелирных и хозяйственно бытовых ,декоративных элементов тканей.Высококачественные изделия из серебра с позолотой, их полная комплектность, говорит о высшем социальном статусе женщины. ВСЕ ТИПЫ НАЙДЕНЫХ ВЕЩЕЙ ИЗВЕСТНЫ ПО ДРУГИМ СКАНДИНАВСКИМ НЕКРОПОЛЯМ НА РУСИ - ГНЕЗДОВА,ШЕСТОВИЦ,КИЕВА,ТИМЕРЕВА,естественно шведской Бирки.Подвески - бородатые человеческие маски - полые серебряные украшения ,выполнены в технике зерна и скани.Это готландская техника 10в, пришедшая на Русь и Восточную Балтику в пер.,пол 11 века.Ожерелье из 21 бусы - стеклянных, настовых,янтарных,серебряных, имеет аналог из готландского Фелхагена.Маленькая серебряная подковообразная,спиралоконечная и круглая в сечении фибула для застегивания ворота нижней рубахи - уникальна по форме и встречается только в Бирке,в общем же - подобные фибулы - принадлежность ТОЛЬКО скандинавского женского костюма.Большие скорлупообразные позолоченные фибулы из бронзы тоже порадовали археологов.Найденные тут же ледоходные шипы тоже атрибут привнесенного на Русь скандинавами.Далее...



Кадук
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2424
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Эпоха нордколонизации Руси. Древности и некрополи викингов в России, Украине, Беларуси

#116

Сообщение Кадук » 13 апр 2019, 10:21

А почему не русские артефакты найдены в Скандинавии,а скандинавские на Руси?
Это в Скандинавии были русские форпосты,а не наоборот.
В Скандинавии строили временные полуземлянки,а на Руси города,тот же Новгород и Псков.
Вы как плохой астроном пытаетесь через чужую задницу взглянуть на небо!😂😂😂


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1066
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Эпоха нордколонизации Руси. Древности и некрополи викингов в России, Украине, Беларуси

#117

Сообщение крысовод » 13 апр 2019, 10:44

Кадук:
13 апр 2019, 10:21

В Скандинавии строили временные полуземлянки,а на Руси города,тот же Новгород и Псков.
В Скандинавии было каменное строительство не хуже - Хедебю, Бирка и Скирингссаль (Каупанг), например. Большинство скандинавских городов находилось на срезе уровня моря и было затоплено во время таяния ледников, сейчас их повсеместно находят.


Нет никакой ложки!

Кадук
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2424
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Эпоха нордколонизации Руси. Древности и некрополи викингов в России, Украине, Беларуси

#118

Сообщение Кадук » 13 апр 2019, 10:57

крысовод:
13 апр 2019, 10:44
Кадук:
13 апр 2019, 10:21

В Скандинавии строили временные полуземлянки,а на Руси города,тот же Новгород и Псков.
В Скандинавии было каменное строительство не хуже - Хедебю, Бирка и Скирингссаль (Каупанг), например. Большинство скандинавских городов находилось на срезе уровня моря и было затоплено во время таяния ледников, сейчас их повсеместно находят.
Не скандинавских городов,а городов на территории скандинавских стран.И о каком таянии ледников Вы говорите?Может во время Потопа?
Сейчас в Питере,Москве и ряде других городов находят погребенные под слоем грунта в 3-4 метра этажи зданий с дверями и окнами!
Как Вы сие поясните?
Неужто культурный слой?😂😂😂

Отправлено спустя 30 секунды:
крысовод:
13 апр 2019, 10:44
Кадук:
13 апр 2019, 10:21

В Скандинавии строили временные полуземлянки,а на Руси города,тот же Новгород и Псков.
В Скандинавии было каменное строительство не хуже - Хедебю, Бирка и Скирингссаль (Каупанг), например. Большинство скандинавских городов находилось на срезе уровня моря и было затоплено во время таяния ледников, сейчас их повсеместно находят.
Не скандинавских городов,а городов на территории скандинавских стран.И о каком таянии ледников Вы говорите?Может во время Потопа?
Сейчас в Питере,Москве и ряде других городов находят погребенные под слоем грунта в 3-4 метра этажи зданий с дверями и окнами!
Как Вы сие поясните?
Неужто культурный слой?😂😂😂


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1066
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Эпоха нордколонизации Руси. Древности и некрополи викингов в России, Украине, Беларуси

#119

Сообщение крысовод » 13 апр 2019, 11:20

Кадук:
13 апр 2019, 10:57
Не скандинавских городов,а городов на территории скандинавских стран.
Значит, не скандинавская экспансия на восток, а славянская на запад? Тогда давайте так: каменное строительство пришло к скандинавам из Галлии и Британии, ювелирные украшения викингов также имеют кельтские мотивы, но изделия уже более грубые, узоры - упрощенные. Путешествие франкских мечей в славянские земли также идет с запада на восток.

А таяние ледников было вызвано окончанием малого ледникового периода, начавшегося в XIV веке.


Нет никакой ложки!

Кадук
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2424
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Эпоха нордколонизации Руси. Древности и некрополи викингов в России, Украине, Беларуси

#120

Сообщение Кадук » 13 апр 2019, 14:07

крысовод:
13 апр 2019, 11:20
Кадук:
13 апр 2019, 10:57
Не скандинавских городов,а городов на территории скандинавских стран.
Значит, не скандинавская экспансия на восток, а славянская на запад? Тогда давайте так: каменное строительство пришло к скандинавам из Галлии и Британии, ювелирные украшения викингов также имеют кельтские мотивы, но изделия уже более грубые, узоры - упрощенные. Путешествие франкских мечей в славянские земли также идет с запада на восток.

А таяние ледников было вызвано окончанием малого ледникового периода, начавшегося в XIV веке.
Откуда сведенья то такие?
Вы наверное ещё и сторонник Дарвина и Ваши предки произошли от обезьяны?

Каким образом в Питере и Москве нижние этажи зданий грунтом залиты?
Это когда потоп был?
При Ное?
Сколько сотен или тысяч лет назад?


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Правление Рюрика»