Эпоха нордколонизации Руси. Древности и некрополи викингов в России, Украине, Беларуси ⇐ Правление Рюрика

[Sergio]

Если он на полном серьезе говорит

Вы шутите? Этот юморист пишет только с одной единственной целью - позабавить читателей.

[igor.buev]

Ну полный бред. Многие вещи, такие как гребни, фибулы, стеклянные бусы,,, молоточки Тора,, называемые на Руси топориками Перуна, были распространены по всей Европе а не только в скандинавии. Более того, по словам скандинавских же ученых они появились в Скандинавии после контакта с Европой, в том числе и Русью. Русь это не шведское( скандинавское) племя, по этому поводу уже диссертации написаны. Это много национальное, элитарное дружинное объединение. В его создании участвовали славяне, скандинавы, балты, финны и жители причерноморских степей.Михайлов. По словам профессора Данилевского это многонациональное ОПГ. В Новгороде из 233 найденых украшений 7 скандинавских. Археолог Носов. В Киеве из 147 дружинных захоронений 1 скандинавское. Булкин. Чего так врать то. Саги это сказки. Обьясните мне сагу, где написано что конунг завоевал Гардарику, сел в ее столице( какой? ) а что бы войско не скучало отдал ему Прусские земли. Это что за Гардарика. У Анны Стальсберг, норвежского историка в Гнездово возникли вопросы по поводу парных захоронений. Если захоронена жена, почему она не ушла на родину, в Скандинавии так и делают женщины- после смерти мужа уходят к родне. Если наложница или рабыня, то почему на ней фибулы и стеклянные бусы. В Скандинавии это атрибут свободной женщины. В Ладоге колония скандинавов, не более 100 человек, просуществовала с, 753 по770 г затем ее следы исчезают. КУЗЬМИН. В Новгородских грамотах зафиксировано более 2000 имен и только 5 из них скандинавские. Не надо смешивать Русов и скандинавов. Словарь Даля: варяжить- торговать, охранять. Викинг- слово вошло в обиход к началу 15 века, до этого писалось pirat. да и при таком наплыве скандинавов скандинавские гены должны были быть обязательно у современных русских, но по утверждению Балановского их нет.

[Антон]

Чего так врать то.

Ну, это же Иван Лопата. У него тут призвание такое: врать и фантазировать.

В Ладоге колония скандинавов, не более 100 человек, просуществовала с, 753 по770 г затем ее следы исчезают.

Ну, колонией ее сложно назвать. Неоднородное поселение, состоящее из 5 строений. Кирпичников считает, что основали Ладогу балтийские славяне. Около 770 года уничтожена ильменскими словенами, которые организовали там производство глазчатых бус.

[igor.buev]

Ладогу основали словене и кривичи. Возможно принимали участие скандинавы и финны. На месте Ладоги найдены славянские пашни датируемые серединой седьмого века.Скандинавы не могли основать Ладогу, они вооруженные воины а не строители. Профессор Кирпичников.

[Gosha]

Возможно принимали участие скандинавы и финны.

Невозможно! Ладогу, Рюриково Городище и Белую Вежу строили ромейские мастера возможно по своей инициативе или выполняли Хазарский заказ! Ведь Аскольд Дир и Игорь были васалами Хазарии! Возможно даже князья Кий Щек и Хорив!

[Антон]

Ладогу, Рюриково Городище и Белую Вежу строили ромейские мастера возможно по своей инициативе или выполняли Хазарский заказ!

Откуда эти лютые фантазии? Ну какие ромейские мастера в Ладоге в VIII веке? На карту гляньте, где Ладога находится. Там были три больших дома каркасно-столбовой конструкции, срубная постройка и судоремонтная мастерская. Причем тут ромеи?

[Gosha]

Откуда эти лютые фантазии? Ну какие ромейские мастера в Ладоге в VIII веке?

Дорогой Историю можно знать или не знать! Вот вы её не знаете! Так не оспаривайте то о чем вы элементарного представления не имеете!

[igor.buev]

Ну, если вы знаете больше Кирпичникоаа, перерывшего там все своими руками то да. Или Носова, 47 лет потратившего на раскопки в Новгородской обл. Покажите, пожалуйста мне, экземпляры ромейского деревянного зодчества. Ромейского там вообще ничего не найдено. Самые древние могилы- кривичей. Хазарский каганат так далеко не распространялся.

[Gosha]

Покажите, пожалуйста мне, экземпляры ромейского деревянного зодчества

Дорогой не нужно ерничать вот вам остаток стены Старой Ладоги!


Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:

Новгород деревянный - Рюриково Городище изначально каменное!

[Антон]

Вот вы её не знаете! Так не оспаривайте то о чем вы элементарного представления не имеете!

А вы специалист по Ладоге или Рюрикову городищу? Знаток вы наш. Какой такой хазарский заказ выполняли ромеи в Ладоге? Какие ромейские артефакты там найдены? Где Хазария и где Ладога? И где ромеи?

[Gosha]

А вы специалист по Ладоге или Рюрикову городищу? Знаток вы наш.

Дорогой вы со своими любительскими познаниями не очень тут выпячивайтесь! Неравен час сядете в очередную лужу!

[Антон]

Кто бы говорил? Вы вообще из лужи не вылезаете. Так что там с ромеями в Ладоге?

[Gosha]

Кто бы говорил? Вы вообще из лужи не вылезаете. Так что там с ромеями в Ладоге?

Их места расселения простираются вплоть до Саркела, крепости хазар, в которой стоят триста таксеотов (наёмных воинов), сменяемых ежегодно. «Саркел» же означает у них «Белый дом»; он был построен спафарокандидатом (придворный византийский титул) Петроной, по прозванию Каматир, так как хазары просили василевса Феофила построить им эту крепость. Ибо известно, что хаган и пех Хазарии, отправив послов к этому василевсу Феофилу, просили воздвигнуть для них крепость Саркел. Василевс, склонясь к их просьбе, послал им ранее названного спафарокандидата Петрону с хеландиями (вид парусного судна) из царских судов и хеландии катепана Пафлагонии. Итак, сей Петрона, достигнув Херсона, оставил хеландии в Херсоне; посадив людей на транспортные корабли, он отправился к месту на реке Танаис, в котором должен был строить крепость. Поскольку же на месте не было подходящих для строительства крепости камней, соорудив печи и обжегши в них кирпич, он сделал из них здание крепости, изготовив известь из мелких речных ракушек
— Император Константин Багрянородный. Трактат «Об управлении империей» Глава 42

Теперь о Ладоге

В последней четверти IX в. на месте деревянных стен была построена первая на Руси каменная крепость. Ее возведение связывают с преемником Рюрика Олегом Вещим, который приступил к строительству в 882 г. Олег пригласил византийских мастеров для строительства крепости, так как на Руси не было своих каменных дел мастеров. Это произошло после удачного похода на Константинополь-Царьград в 880 году. Сооруженная для защиты от викингов каменная крепость представляла собой стену высотой 2 5-2,8 м и толщиной около 1,8 м, защищавшую территорию площадью около 1 га. Поставленная без фундамента, стена повторяла изгибы мыса. Она была сооружена из известняковых плит, сложенных на глине без применения извести. В юго-западной части крепости с внутренней стороны к стене примыкала башня. Вероятнее всего, она предназначалась для наблюдений.

[Антон]

Теперь о Ладоге

В последней четверти IX в. на месте деревянных стен была построена первая на Руси каменная крепость.

Это какое имеет отношение к начальной Ладоге, основанной в середине VIII века? В VIII веке никакими ромеями там даже не пахло.

Олег пригласил византийских мастеров для строительства крепости, так как на Руси не было своих каменных дел мастеров. Это произошло после удачного похода на Константинополь-Царьград в 880 году.

Так вы же говорили, что они хазарский заказ выполняли, а оказывается, Олег пригласил.

[Gosha]

Это какое имеет отношение к начальной Ладоге, основанной в середине VIII века? В VIII веке никакими ромеями там даже не пахло.

Дорогой вас обоняние подводит! Пахло или не пахло только вот Олег Вящий (Старший) отстроил Рюриково Городище и Ладогу в камне! Если не уверен не возражай!

Отправлено спустя 7 минут 50 секунд:

Так вы же говорили, что они хазарский заказ выполняли, а оказывается, Олег пригласил.

Дорогой Саркел строили византийцы по просьбе Хазарии. По просьбе Аскольда и Дира 850-882 годы византийские мастера строили в Киеве. Киев в это время был под властью Хазарии!

[Антон]

только вот Олег Вящий (Старший) отстроил Рюриково Городище и Ладогу в камне!

Ладога была задолго до Олега. Может, он и отстроил ее в камне, но не он ее основал.

[Gosha]

Ладога была задолго до Олега. Может, он и отстроил ее в камне, но не он ее основал.

Антон что Гоша где-то сообщил что Олег Вещий-Вящий (Старый) основал Ладогу? Ладогу построили словене на земле ладожан! Возможно тогда в VI веке это был малый деревянный острог, погост для сбора полюдья!

[Антон]

Ладогу построили словене на земле ладожан!

А к чему тогда это было сказано

Ладогу, Рюриково Городище и Белую Вежу строили ромейские мастера возможно по своей инициативе или выполняли Хазарский заказ!

?

[Божий человек]

Невозможно! Ладогу, Рюриково Городище и Белую Вежу строили ромейские мастера возможно по своей инициативе или выполняли Хазарский заказ!

Ваше предположение о заказе Хазар совершенно беспочвенно.

Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:

Ну какие ромейские мастера в Ладоге в VIII веке? На карту гляньте, где Ладога находится. Причем тут ромеи?

А где по Вашему, Антон, находился Ром? Представьте себе, что Ромеи и есть Англы, а Ром находился на территории Современной Дане Марк (Дании). Через Финский залив и по Неве Ромеи/Англы не могли войти в Ладожское озеро, Шведы не пускали. Так вот по северному пути (Nord Vegr) они вошли в Белое море, далее на юг по Двине в земли Новгородские. Но закрепиться не смогли. Вспоминайте что сказано в ПВЛ "В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, ..."

[Gosha]

Ваше предположение о заказе Хазар совершенно беспочвенно.

А где по Вашему, Антон, находился Ром? Представьте себе, что Ромеи и есть Англы, а Ром находился на территории Современной Дане Марк (Дании).

Дорогие Гоша вам уже говорил не раз не нужно выдавать Отсебятину за Действительность. На форуме Закрепилась тенденция школьники любители истории и Божьи Люди начинают учить не только любителей истории, но профессионалов.

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:

Вспоминайте что сказано в ПВЛ "В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, ..."

Ну надо же! Вы хоть знаете когда появилась эта запись в Повести Временных лет и в каком году запись перекочевала из Первой Новгородской летописи и что за море имел ввиду летописец - может быть Ильмень там как раз варили соль и были варницы в Старой Русе. Если вы не в курсе вопроса нечего молоть дичь!!!

[Антон]

А где по Вашему, Антон, находился Ром? Представьте себе, что Ромеи и есть Англы, а Ром находился на территории Современной Дане Марк (Дании).

Представлять не надо. Надо знать. Читаем: "Ромеи (Романцы) - население Византийской империи и Ромейской Конфедерации. Происхождение []. Сами византийцы называли себя римлянами — по-гречески "ромеями", а свою империю - Ромейской. Отсюда и родилось понятие "ромей"".

https://edenchronicles.fandom.com/ru/wi ... 1%86%D1%8B

А теперь посмотрите на карту: где Ладога и где Византия.

[Gosha]

А теперь посмотрите на карту: где Ладога и где Византия.

Дорогой вы где Генуя и Венеция. Мамай имел в 1380 году генуэзскую пехоту и арбалетчиков. Кремль Московский кирпичный строили римляне! Специалистов при желании можно перевести откуда угодно! Так же нужно учитывать, что Византии было выгодно построить крепости чтобы присечь попытки проникновения нежелательного элемента на Русь, как варягов, норманнов - свеев - данов. Братья Рюрика располагаются один в Изборске другой на Белоозере. То есть они защищают рубежи Словении!!!

[Божий человек]

Представлять не надо. Надо знать. Читаем: "Ромеи (Романцы) - население Византийской империи и Ромейской Конфедерации. Сами византийцы называли себя римлянами — по-гречески "ромеями", а свою империю - Ромейской. Отсюда и родилось понятие "ромей"".
А теперь посмотрите на карту: где Ладога и где Византия.

А теперь Вы, Антон, прочитайте:"Когда Андрей учил в Синопе и прибыл в Корсунь, узнал он, что недалеко от Корсуня устье Днепра, и захотел отправиться в Рим, и проплыл в устье днепровское, и оттуда отправился вверх по Днепру. А в верховьях Днепра – волок до Ловоти, а по Ловоти можно войти в Ильмень, озеро великое; из этого же озера вытекает Волхов и впадает в озеро великое Нево, и устье того озера впадает в море Варяжское. И по тому морю можно плыть до Рима.."
Повторяю вопрос - так где находился Рим?
Не Визнаньтиа, а Бизань Теа что переводится как "стоящий последним отряд". Чей отряд? Ромеев. Поэтому и назывались они Ромеями. Саксы под предводительством Люция Вера, в отличии от Англов, пошли на восток по южному пути (Austra Vegr) и остановились дойдя до Мраморного моря.

[Антон]

Повторяю вопрос - так где находился Рим?

Явно далеко от Ладоги.

[Божий человек]

Явно далеко от Ладоги.

Разве я спросил далеко или близко от Ладоги? Я спросил:"Где находился?"