Антисоветская борьба Власова. РОА ⇐ Советская Россия, СССР

[Tri_minus_odin]

Виктор, Вы удалили свои посты)) Эта функция Вам доступна.

[Tri_minus_odin]

Ответы ни при чем, речь о Ваших постах. Остального Вы, судя по всему, не поняли, что не суть важно - другие участники поняли.

[Rtemka]

о, у Витеньки новая тактика?;))))))))))))))Кстати, Витенька, тут в соседей ветке Вениамин дня два назад нас с вами в одно движение записал:))))))

[RusTurist]

=Хорош "простыни" развешивать - своих мыслей что ли нет?=Повтор для ...Инструкция для бойца невидимого фронта (на ру-форумах)2.3 Если оппонент не приводит ссылок - то называйте это бездоказательной болтовнёй. Если оппонент использует ссылки - то он "копипастер" и ничего не может сказать своей головой. Не забывайте вставлять поговорку, что статистика - одна большая ложь, поэтому верить его цифрам нет смысла.

[RusTurist]

«Если оценивать действия генерала Андрея Власова во время Великой Отечественной войны, то их нельзя назвать иначе как предательство, - заявил в эксклюзивном интервью «Русской линии» выдающийся церковный иерарх, архиепископ Владивостокский и Приморский Вениамин (Пушкарь). - Он совершил неверный для Отечества поступок. Я не знаю, как сам он оценивал свой поступок, в душу не заглянешь, но в народном сознании он был и остается предателем».

[RusTurist]

Я привожу мнения уважаемых людей.

[Rtemka]

Витенька, сдавать меня у вас еще сдавалка не отросла. И амнезия ваша - штука интересная. Вы - Витенька, поскольку проявляете себя как дитя малое:)))

[RusTurist]

Обращаю внимание администрации на поведение Байбородина.Меня он достал своей тупостью.Скоро начну называть вещи своими именами.

[serje]

"Сегодня я уже разоблачил в группе гомосексуалиста"да-да Витеньке седня много чего мерещилось: песни, стихи, признания и откровения... похоже глюки не проходят...

[RusTurist]

О предателе Власове так много написано книг, что он того (как личность) явно не заслуживает. Большинство авторов исследовали, конечно, саму природу предательства. Это Николай Коняев «Два лица генерала Власова», Пётр Мультатули «Власов. История предательства». Самое свежее издание - сборник «Правда о генерале Власове», в котором, помимо о. Владимира Василика принял участие целый сонм весьма уважаемых священнослужителей и мирян - арх. Тихон Шевкунов, прот. Владимир Сорокин, прот. Александр Ильяшенко, иер. Александр Задорнов, проф. А.Казин, проф. Ю.Руденко, проф. А. Светозарский, Петр Мультатули, Андрей Рогозянский и др.Современная трагедия России в том, что власощина ожила. Это значит, что социальный климат в стране лишен добродетели и благородства. При рыночных отношениях иудин грех нынче в цене...

[RusTurist]

Власовщина - пропасть на пути к храмуВсеволод Романов, Русская линияВ своей автобиографии, написанной в апреле 1940 года, Власов отмечал: «Никаких колебаний не имел. Всегда стоял твёрдо на генеральной линии партии и за неё всегда боролся». Да и как партия могла обидеть его, сына нижегородского портного, возвысив от таких низин до положения генерал-лейтенанта, введя в высший армейский состав!И только его взяли в плен, как он сразу и «прозрел», сразу решил бороться против «генеральной линии» и «большевизма». Или фашисты на идеологических занятиях быстро помогли ему понять, что к чему? Удивительно... Новоиспеченный Иуда через считанные месяцы в своей уже профашистской декларации осмеливается упоминать таких русских патриотов как Александр Невский, Суворов и Кутузов! Повторил сталинские слова, но с другим акцентом. Такое свойственно только бездарям и самым циничным негодяям.Трусливость и неустойчивость не могут быть качествами военачальника. Но именно эти качества принадлежат Власову. Маршал Василевский, один из крупнейших полководцев Второй мировой войны, впоследствии кавалер не только всех главных орденов СССР, но и множества наград европейских держав, весной 1942 года стал начальником генерального штаба РККА. В своих мемуарах он писал о Власове: «Командующий 2-й ударной армией Власов, не выделяясь большими командирскими способностями, к тому же по натуре крайне неустойчивый и трусливый, совершенно бездействовал. Создавшаяся для армии сложная обстановка ещё более деморализовала его, он не предпринял никаких попыток к быстрому и скрытному отводу войск. В результате всего, войска 2-й ударной армии оказались в окружении»...

[Tri_minus_odin]

#418Исаак, администрация обратила внимание на поведение В. Байбородина (уже давно). Называть вещи своими именами не надо - не тратьте время.

[Rtemka]

...маразм крепчал.....может, Витенька премию отрабатывает?;)))

[Rtemka]

"О предателе Власове так много написано книг, что он того (как личность) явно не заслуживает"Вот именно, что исследовали они не личность Власова, а именно "природу предательства", плюс - противостояли вздутому антисоветской пропагандой образу. Витенька, может, подскажете, кому вы меня сдали, а то московские товарищи что-то не припомнят ни факта "сдачи", ни лично вас:))))

[Tri_minus_odin]

"Вот именно, что исследовали они не личность Власова, а именно "природу предательства", плюс - противостояли вздутому антисоветской пропагандой образу."Кстати, слышал недавно очень хороший доклад о Власове - "мифы и реальность". Только опубликуют его лишь к концу года.

[RusTurist]

Народ не просил что то строить, тем более иуду-власова.Попытка была оценена по делам.И сегодня, геббельсятам типа байбородина, будет дан отпор как со стороны профессиональных историков, православных деятелей, так и со стороны простых любителей истории.=..может, Витенька премию отрабатывает?;)))=Вместе с минкиным и прочими ..., за немецкого эрзац варенья.

[Proga]

Русское гос-во невозможно создать немецкими штыками.

[GordOleg]

Почему нет простого и ясного варианта - "предатель и подонок"?

[Pijonson]

#422Который был заключен в 45 м году,перед лицом неминуемого поражения.

[Pijonson]

Пардон.Вы правы.Но факт есть факт-пошли на создание КОНР только перед лицом неминуемого поражения.

[serje]

а где в тот момент проходила линия фронтов? какие могут быть основания для надежд и мечтаний? их уже не было... даже немцы понимали, что война проиграна, и летом того же года попытались скинуть фюрера...

[serje]

к тому что надеждам не на чем было основываться... Германия войну проигрывала... и это понимали все...

[serje]

читал, и что? к примеру:"Часть добровольцев прошла вместе с германской армией с 1941/42 годов уже, как говорится, огонь и воду. У них, несмотря на поражения, оставалось чувство, что немецкая армия сильнее своего противника."Это после недавнего "Багратиона" то? замечательный пассаж... из разряда "а почему нас не перебодали? Да потому что мы банда!")))и кстати, даже у него есть сюжеты о понимании реального положения дел на фронтах... так что не опровергает того тезиса, что поражение было не за горами и его все уже видели...

[serje]

а близкое поражение ее делает реально достижимой? Гитлер в бункере тоже про армию Венка кричал, но пришлось стреляться...да отметает, потому что если мы отказываемся рассматривать "идею создания гос-ва" как мотив их поступков (ибо эта идея была невыполнимой и особо гением в конце 1944 быть не нужно было, чтобы это увидеть... некоторые вон это поняли и раньше)... то приходится искать новую мотивацию... и это вполне может быть:для одних - стремление не погибнуть в концлагерях, страх перед возмездием за свое предательство...для других - оттянуть неизбежный конец всеми возможными силами, страх перед "русскими варварами", которые придут мстить...и "идея Русского национального государства" всего лишь красивые слова, призванные прикрыть менее красивые поступки и желания...

[serje]

"Но это никак не влияет на наличие самой концепции."отчасти согласен, но не в в данном случае...ибо в данном случая эта концепция безжизненная, неосуществимая, утопичная... и короче всего лишь идеологическое прикрытие деятельности КОНР..."Вы ещё Чёрную с Раппопортом начните цитировать."а зачем? "Моя логика неоспорима."без комментариев...только помните, что гордыня - это смертный грех...