Антисоветская борьба Власова. РОА ⇐ Советская Россия, СССР

[webgid]

К вопросу о плане Ост.Один вопрос.Почему наших гражданских вывозили на работы в Германию летом в закрытых теплушках, а зимой на открытых платформах, а не наоборот?

[mr.mixer]

"из дворян =)) и точно знаю ..."что бабушки, дедушки и папа с мамой венчались в церкви и принадлежали к сословию!!!Как им удалось быть дворянами в СССР наверное тот же "инструктор с 45-ти летним стажем" в генеалогии только и знает.

[mr.mixer]

"Героем русского народа.он не предал присягу царю (как сделали многие крысы)"Весь генштаб царя - крысы?Смысл тогда в таком царе, неспособном подобрать себе сподвижников?

[mr.mixer]

"И.М.Зальцман еще как пример =))да и Жуков"Жуков таки шо? Тоже из наших???:))

[mr.mixer]

"да и Жуков который давал присягу царю а потом отрекся"А может наоборот это царь отрёкся?

[Мижко]

#315"явно не грязный безграмотный пролетариат "Ну, во-первых, все эти "лучшие", особенно тогдашняя рублевка - дворянство и чиновничество - приложили массу усилий, чтобы пролетариат так и остался грязным и безграмотным.Во-вторых, именно такое отношение к народу, как у вас, и ведет к кровавым революциям. Народ, знаете, больше тянется к тем, кто считает его "источником власти", как в Конституции написано, а не "грязными безграмотным".А вам как, комфортно рублевку от голодных работяг защищать? Прикольно прикрывать олигархов, которые тянут в страну дешевую и безропотную рабсилу?

[mr.mixer]

"Примеров лучших представителей =))Духовенство,дворянство,кулаки."Попы обирающие своих крестьян ещё страшнее чем даже помещики своих крепостных, достойны того что бы их потом те крестьяне с радостью на вилы ставили в массовом порядке?Дворяне прожиравшие накопленное предками на парижских-русских сезонах вместо укрепления страны, вполне закономерно отправились с разорванными жопами в те же парижи-стамбулы после того как продули Первую Мировую?Кулаки обиравшие всю, так воспеваемую любителями французских булок, крестьянскую общину в свою пользу, а после Революции вовремя прирезавшие себе бывшей помещичьей земли, пока "ну тупые быдлы" кровь за ту землю проливали? Да достойные представители!

[mr.mixer]

"Да ладно где там евреи были то ?"Везде! За чертой оседлости.

[mr.mixer]

" и точно знаю не только где прадедушка был но и на 5 поколений назад и какие титулы имели и звания "5 поколений из них три при СССР.И какие титулы и звания носили бабушки с дедушками и папа с мамой?Ну и до кучи, не подскажешь ТРИДЦАТЬ ДВЕ фамилии ЗНАТНЫХ родов с потомком коих мы сейчас имеем "честь" общаться?

[Мижко]

№326"и точно знаю не только где прадедушка был но и на 5 поколений назад и какие титулы имели и звания"Ну, только что-то вам не передали предки, что дворянство - это не презирать свой народ, а защищать. Это, как бы, не привилегия, а почетная обязанность. Мне, например, бабушка - урожденная Рагозина - это еще в глубоко советские времена, лет в 5 растолковала, как только хоть во что-то врубаться начал.Я вот когда читаю "Русскую армию" Куропаткина и вижу там главу "Об укреплении русского племени" - вот это я понимаю, русский националист, под таким национализмом и сам подпишусь.А выстилаться перед холуями самых лютых за всю историю врагов России - это я не понимаю, какое отношение к русскому национализму имеет.

[mr.mixer]

"Я вот когда читаю "Русскую армию" Куропаткина"Да. Нормальный был дядька.Его фразы про ВПЕРВЫЕ получаемое в пайку мясо крестьянином в тюрьме, меня убили наповал.

[Мижко]

"Да. Нормальный был дядька."Еще бы не его слава лузера в русско-японскую... Как говориться, ему бы снова начштаба к Скобелеву- так Скоелева уже не было.

[mr.mixer]

"Еще бы не его слава лузера в русско-японскую."Это к вопросу компетентности царя. Захрена он снабженца в главкомы поставил.

[mr.mixer]

"Как говориться, ему бы снова начштаба к Скобелеву-"ЕМНИП именно такого плана и были тогда анекдоты: "А кто у Куропаткина за Скобелева будет?"

[Мижко]

"Это к вопросу компетентности царя. Захрена он снабженца в главкомы поставил."К царю много и других вопросов - к примеру, у Сталина мягкий и даже несколько виктимный штабник Василевский блестяще командовал фронтом. Со всей большевистской принципиальностью.

[Натусик]

А что вы хотите от штабника? Он вполне может мыть мягким и тихим человеком.Ему ж не матом орать, что б войска в наступление вести, а условно говоря стрелочки рисовать надо

[Мижко]

Ну, матом орать не надо (хотя иногда и надо, наверное - по обстановке глядя), а вот не начать дергаться под давлением противника, не начать принимать "экстренные меры" не дождавшись результата уже предпринятых действий - это надо нервишки иметь. Куропаткин проигрывал несколько раз из-за того, что как раз начинал дергаться, не умел передавить неприятеля волей.

[Gorunov]

"А вам как, комфортно рублевку от голодных работяг защищать? Прикольно прикрывать олигархов, которые тянут в страну дешевую и безропотную рабсилу?"Ну а чё? Милиция евсюковых

[Tasi]

Интересно а какую роль в революции в России сыграли югославские крестьяне, которых и вырезали и грабили казачки Краснова. Видимо свобода для Дона у Краснова лежала через сожженные деревни на Балканах.

[Лютиен Рэд]

А этому семейству было без разницы: русский, югослав, чилиец, главное коммунист (генетическая ненависть).

[Pijonson]

«…Не цепляйтесь за призрак интервенции, не верьте в крестовый поход против большевиков, ибо одновременно с подавлением коммунизма в Германии стоит вопрос не о подавлении большевизма в России, а о "восточной программе" Гитлера, который только и мечтает о захвате юга России для немецкой колонизации. Я признаю злейшими врагами России державы, помышляющие о ее разделе. Считаю всякое иноземное нашествие с захватными целями - бедствием. И отпор врагу со стороны народа русского, Красной армии и эмиграции - их повелительным долгом". А.И.Деникин.Из письма генерала А.И. Деникина начальнику Русского Общевоинского Союза.Началась война. Вы отдали приказ 1 сентября 1939 г.: “Чины РОВС-а должны исполнить свое обязательство перед страной, в которой они находятся, и зарекомендовать себя с лучшей стороны, как подобает русскому воину”. Что касается принявших иностранное подданство — это дело их совести. Но призывать служить одинаково ревностно всем — и друзьям и врагам России — это обратить русских воинов-эмигрантов в ландскнехтов. Допустим, что это были ошибки. Всякий человек может добровольно заблуждаться. Но дальше уже идут не ошибки, а преступления.Челобития Ваши и начальников отделов РОВС-а о привлечении чинов его на службу германской армии, после того, как Гитлер, его сотрудники и немецкая печать и во время войны, и задолго до нее высказывали свое презрение к русскому народу и к русской истории, открыто проявляли стремления к разделу и колонизации России и к физическому истреблению ее населения,— такие челобитные иначе как преступными назвать нельзя. Пропаганда РОВС-а толкала чинов Союза и в немецкую армию, и в иностранные легионы, и на работу в Германию, и в организацию Шпеера, вообще всюду, где можно было послужить потом и кровью целям, поставленным Гитлером. Уже 23 апреля 1944 г., когда не только трещали все экзотические легионы, но и сама германская армия явно шла к разгрому. Вы еще выражали сожаление: “даже к участию в “голубой испанской дивизии” не были допущены белые русские... Для нас это было горько и обидно...”Но самое злое дело — это “Шютцкор” — корпус, сформированный немцами из русских эмигрантов, преимущественно из чинов РОВС-а в Югославии. Он подавлял сербское национальное восстание против немецкого завоевания. Тяжело было читать ростопчинские афиши главных вербовщиков и Ваше “горячее пожелание всем сил и здоровья для нового подвига и, во всяком случае, для поддержания зажженного ген. Алексеевым света в пустыне”. Должно быть, праведные кости ген. Алексеева, покоящиеся на сербской земле, перевернулись в гробу от такого уподобления. У Вас не могло быть даже иллюзии, что немецкое командование пошлет “Шютцкор” на Восточный фронт, ибо оно никогда такого обещания не давало. В результате почти весь “Шютцкор” погиб. Погибло и множество непричастных русских людей не только от злодейства чекистов, но и благодаря той ненависти, которую вызвали в населении Югославии недостойные представители нашей эмиграции. Русскому имени нанесен был там жестокий удар.Правда, в 1944 г. Вы охладели к “Шютцкору”, “из которого стали уходить здоровье и хорошие элементы”, но было уже поздно. Ваши устремления направились на РОА, или так называемую “Армию Власова”. И в то время, как несчастные участники ее, попав в тупик, проклиная свою судьбу, только и искали способов вырваться из своей петли, Вы с сокрушением писали: “нас не только не допускают в РОА, но, во многих случаях, даже ограничивают наши возможности общения с ними” (...). Теперь, в свете раскрывшихся страниц истории, невольно встает вопрос: что было бы, если бы все призывы руководителей РОВС-а были услышаны, если бы все намерения их были приведены в исполнение? Только недоверие к нам немцев и пассивное сопротивление большинства членов Союза предохранило их от массовой и напрасной гибели.

[Pijonson]

Вот те мысли, которые были высказаны мною на закрытом собрании, по возможности щадя Вас, и которые, по словам ген. Ионова (начальники отдела РОВС-а в Северной Америке), вызвали “общее негодование лучшей части Белого воинства против ген. Деникина”. Позвольте мне не поверить ни Вам, ни ген. Ионову.После четверти века небывалых в истории испытаний уцелевшее русское воинство, раскиданное по всему земному шару, в большинстве своем и “в лучшей части” сохранило русский дух и русское лицо. Ваше Превосходительство! Когда-то, в роковые дни крушения Российской империи, я говорил: - Берегите офицера! Ибо от века и доныне он стоит верно и бессменно на страже русской государственности. К Вам и к тем, что с Вами единомышленны, эти слова не относятся."

[Pijonson]

Вот это слова настоящего патриота.

[READactor]

"Но самое злое дело — это “Шютцкор” — корпус, сформированный немцами из русских эмигрантов, преимущественно из чинов РОВС-а в Югославии. Он подавлял сербское национальное восстание против немецкого завоевания". - ну тут настоящий патриот не вполне прав... Корпус воевал против титовских партизан и хорватских усташей, находясь почти до конца войны в дружественном нейтралитете с четниками - сербскими националистами, боровшимися на три стороны...

[Лютиен Рэд]

Борьба на две или три стороны в условиях большой войны невозможна -зажмут между молотом и наковальней и расплющат.