Антисоветская борьба Власова. РОА ⇐ Советская Россия, СССР

[RusTurist]

Кратенько у витька не получаетсяЕсть простое объяснение.XX столетие с его каскадом революций и войн заставило психиатров всерьёз задуматься о том, как социальные изменения разной интенсивности влияют на психическое здоровье. Исследование этих проблем в значительной мере стало «точками роста» самой психиатрии и определило её авторитет в медицине и в обществе в целом, до этого психиатрия была просто «свалкой фактов». Постепенно психиатрия сделала своей главной задачей не только лечение психической болезни, но и её предотвращение, то есть сохранение психического здоровья. Психологи и психиатры всё чаще обращались к изучению воздействия на большие группы населения макросоциальных стрессовых ситуаций, связанных со сменой ориентиров и переустройством общества. В 1906 году русский специалист Ф. Е. Рыбаков выступил на заседании Московского общества психиатров. Он обратил внимание коллег на связь между политическими событиями того времени (революция 1905 года) и психическими расстройствами. По наблюдениям Рыбакова, погромы, забастовки, принудительное участие в стачках вызывают тревогу, страх, подавленность в действиях и другие расстройства, особенно у людей, «пассивно участвующих в политическом движении». В дальнейшем у них же наблюдалось и изменение характера, и множество соматических (телесных) заболеваний. Многочисленные варианты психических нарушений «интимно переплетаются с распространением нервности, а нервность стала массовой в «нервный век», который совпал с развитием социально-экономических отношений...» – отметил в своём докладе на II Всероссийском совещании по вопросам психиатрии и неврологии в 1923 году известный отечественный психиатр А. М. Розенштейн. Он предложил называть невротические расстройства социальной болезнью и впервые ввёл понятие «невропсихиатрия». Позже оно вошло в официальное название создававшихся в России невропсихиатрических диспансеров, которые, по мысли А. М. Розенштейна, должны были помогать «приспособиться к тому темпу, которого могут потребовать войны и революции». То есть, уже тогда было понятно, что модное в последние годы слово «стресс» несет вполне реальную угрозу. Мир меняется, ускоряется и нужно прилагать определенные усилия, чтобы не «сгореть», не выдержав напряжения. С развитием ТВ и интернета, любой интересующийся, допустим, политикой человек находится под неизмеримо большим информационным прессом, чем его прадедушка, слушавший вести о какой-то заварушке в Петербурге в пересказе третьих лиц с четвертого полустанка. Известный немецкий мыслитель Карл Ясперс проанализировал изменения психического состояния населения Германии после её поражения в Первой мировой войне. Он сопоставил их с психическими явлениями в неспокойные времена среди населения других стран: после эпидемии чумы в XIV веке в Европе, во время Великой французской революции, а также после революции 1917 года в России. Ясперс пришёл к заключению, что наблюдаемые в такие периоды глубокие эмоциональные потрясения касаются всех. Другими словами, они более глубинны и интегральны. Они «воздействуют на людей совершенно иначе, чем потрясения сугубо личного свойства». В первую очередь происходит «девальвация ценности человеческой жизни. Это выражается в равнодушии к смерти, снижении чувства опасности в угрожающих ситуациях, готовности жертвовать жизнью без всяких идеалов». Наряду с этим, Ясперс отмечает «неуёмную жажду наслаждений и моральную неразборчивость».

[Pijonson]

Вставай, страна огромная,Вставай на смертный бойС фашистской силой тёмною,С проклятою ордой!Пусть ярость благороднаяВскипает, как волна, -Идёт война народная,Священная война!Пусть ярость благороднаяВскипает, как волна, -Идёт война народная,Священная война!Дадим отпор душителямВсех пламенных идей,Насильникам, грабителям,Мучителям людей.Пусть ярость благороднаяВскипает, как волна, -Идёт война народная,Священная война!Пусть ярость благороднаяВскипает, как волна, -Идёт война народная,Священная война!Не смеют крылья чёрныеНад Родиной летать,Поля её просторныеНе смеет враг топтать!Пусть ярость благороднаяВскипает, как волна, -Идёт война народная,Священная война!Пусть ярость благороднаяВскипает, как волна, -Идёт война народная,Священная война!Гнилой фашистской нечисти Загоним пулю в лоб, Отродью человечества Сколотим крепкий гроб!Пусть ярость благороднаяВскипает, как волна, -Идёт война народная,Священная война!Пусть ярость благороднаяВскипает, как волна, -Идёт война народная,Священная война!(с)

[Мижко]

№371Именно.А был еще такой куплет:"Как два различных полюса, Во всем враждебны мы: За свет и мир мы боремся, Они - за царство тьмы. "

[Мижко]

Виктор Байбородин, задаю Вам официальный вопрос, как админ:Вы признаете решения Нюрнбергского трибунала о признании германского нацизма, в том числе в части деяний во время войны против СССР преступным?

[Pijonson]

Вы Витя ответьте на прямой вопрос,что вы юлите?

[Мижко]

Байбородин, не юлите, отвечайте однозначно.Предупреждаю вопрос мой непраздный, не из любопытства. Один из вариантов ответа уголовно наказуем в РФ.Итак - деяния гитлеровцев в СССР преступны, да или нет?

[Мижко]

Дурачок вы, Виктор. Сами же себя под статью толкаете.Я-то всего лишь в группе забаню за нарушение уголовной статьи о пропаганде нацизма и - заодно - за разжигание нац. розни, а могут оказаться и более серьезные желающие.P.S. Насчет того, что я ж.м. - к сожалению, нет. Хотя глядя на такую омерзительную фашню, как вы - иногда хочется быть.P.P.S. А еще вы трус, способный лизать сапоги людоедам, но даже не имеющий храбрости в этом признаться.

[Мижко]

Так, коллеги, пациент слился, судя по количеству удаленных постов.Предлагаю добровольно почистить посты, касающиеся его.

[Pijonson]

"Виктор Байбородин сегодня в 17:43Я просто работал в пед. системе и убедился - это крайне необходимо, а куча учебников с разной информацией раздражала просто ужас."Вы представляете чему он там детей учил?Я б такого к школе на пушечный выстрел не подпускал.

[Returner]

\\\Вы представляете чему он там детей учил?Я б такого к школе на пушечный выстрел не подпускал.\\\Вот, а потом удивляемся откуда берётся столько нацисткой молодёжи.

[Tri_minus_odin]

Виктор Байбородин.#331Русофобов (особенно тех, кто себя при этом православным провозглашает) и вправду не жалую, тут я могу быть не очень объективным. А голословных - тем паче.В сегодняшнем случае - весьма забавно видеть ответы на удаленные Вами сообщения))Тему позже почищу.Алексей Смирнов, за языком все же следите.

[Proga]

Не записывайте меня в адвокаты Виктора, но некоторые претензии сомнительны. Администрация допустила данную тему? Допустила. А для чего? Для чисто академического изучения вопроса? Сори, посмотрите на опрос, там требуют отношения к власовцам и стоит пункт: "Власов, Краснов, Солженицын и другие видные антисоветские деятели, сотрудничавшие с противниками СССР, вели борьбу за освобождение своей страны из лап большевизма, дали надежду многим раздавленным советами людям и, в конце концов, победили"?Между прочим 14% поддерживают именно данное отношение. Понятное дело, не у всех такой клаводавительный талант как у Виктора.

[Proga]

Виктор БайбородинА чего тут доказывать. Разве люди воюющие на стороне противника не предатели своего народа? И как назвать человека их прославляющего?Между прочим, любимый Вами Николай2 ни словом не обмолвился (после прихода к власти тех же большевиков) что хочет победы немцев.П.С. Я Вам и не адвокат и я Вас никогда не хвалил (разве в шутку). Просто считаю неверным сводить проблему только лично к Вам.

[Tri_minus_odin]

Александр Овдин (#340).Тут дело только в этой теме, но и в других тоже. В данной теме речь идет об оценке Власова, но В. Байбородин здесь выступает еще и сторонником фашизма (вернее, сторонником завоевания СССР немецко-фашисткими войсками) и уничтожением народа (это в данной теме уже уу него звучало, однако удалил, что писал сегодня, я пропустил, но по ответам участников предполагаю, что нечто аналогичное). Это уже немного другое.Не говоря уже о том, что сей господин напрочь не умеет обосновывать свои утверждения, два - три раза попытался, сел в лужу, теперь вообще никак не обосновывает (в данном случае я имею в виду и другие темы).Виктор Байбородщин.Уже неоднократно Вам объяснял (и не только я), не видите - Ваши проблемы.

[Proga]

Николай Славнитский"В данной теме речь идет об оценке Власова, но В. Байбородин здесь выступает еще и сторонником фашизма (вернее, сторонником завоевания СССР немецко-фашисткими войсками)"Не понял. Человек дающий позитивную оценку Власову как раз вполне очевидно и является сторонником "завоевания СССР немецко-фашисткими войсками". Разве Власов воевал не за Гитлера?

[Tri_minus_odin]

Александр Овдин."Человек дающий позитивную оценку Власову как раз вполне очевидно и является сторонником "завоевания СССР немецко-фашисткими войсками". Разве Власов воевал не за Гитлера?"На мой взгляд, сторонник Власова, безусловно, таковым является. Однако у некоторых есть мнение, что Власов воевал не за Гитлера.

[seocrat]

Власовцы в основном воевали не за Гитлера, не за Сталина, и не за чёрта лысого, а конкретно за себя. Продлевая лично свою жизнь на максимально возможный срок. В мае 1945 года они также спокойно ударили в спину немцам.

[Proga]

Константин Богуславский"Власовцы в основном воевали не за Гитлера, не за Сталина, и не за чёрта лысого, а конкретно за себя"По факту они воевали за Гитлера. А что при этом чувствовали и какие у каждого были мотивы - другое дело.

[Rtemka]

"Разве люди воюющие на стороне противника не предатели своего народа?"Вот, кстати, далеко не всегда. Например, башкиры, воевавшие на стороне имперских войск при подавлении башкирских же восстаний - они предатели башкирского народа или нет? Или те же немцы, что выступили на нашей стороне во Второй Мировой? Чеченцы, выступавшие на стороне федеральных сил и лояльные Москве в Первую Чеченскую? Мне кажется, не следует так чрезмерно расширять. Власов - предатель народа не столько потому, что воевал на стороне немцев, сколько потому что воевал на стороне немцев, предполагавших уничтожение страны и народа, причем (в отличие от эмигрантов), САМ был большевиком и сталинистом, активным и хорошим командиром, ДО того, как попал в плен. В этом его глубокая духовная связь с антисоветским диссидентством: плоть от плоти советского же строя. Именно поэтому его, как и Сахарова с Солженицыным, сделали знаменем антисоветские силы, мирно "слив" евразийцев, Ильина и Солоневича - построение которых, если подходить беспристрастно, имеют куда больше сходства именно со сталинским периодом, нежели с "постсоветским". ...правда, квакающим на подобие Витеньки этого объяснить забыли, а сам он любит красивые слова, совершенно не задумываясь об их смысле. Так, слова "Россия наша", сказанные бывшим большевиком, членом ВКП(б), крупным командиром при агитации красноармейцев за выступление на стороне тех, кто хочет уничтожить Россию, славян вообще и русских в частности (сами нацисты именно так, насколько понимаю, ставили вопрос - а указание на "еврейский большивизм" были пропагандистским ходом, не более того) - УЖЕ должны были бы заставить усомниться в идейности и искренности их автора. Но Витенька же сомнений не имеет. Он твердокаменный товарищ....меня, если честно, куда больше беспокоит появление людей именно с такой психологией - пока еще не "гражданской войны", но уже имеющей подобную тенденцию. Представить Витеньку в качестве собеседника Ильина или Солоневича - невозможно, зато "комиссаром в пыльном шлеме", ведущем допрос или агитацию - запросто.В конце-концов, глубоко неважно, ЗА какие идеи он выступает. Главное, КАК они их старается воплотить в жизнь.

[Мижко]

"Главное, КАК они их старается воплотить в жизнь."Ну да, можно понять и даже, наверное, простить зк в лагере, пугающего охрану американской А-бомбой. Но понять цветущего, полного сил, сытого и ухоженного кретина, радостно восхваляющего гитлеровцев - это за гранью разума и этики.Ближайшая аналогия - позвать упыря, такого натурального, со свойственного им, упырям, пищевыми пристрастиями, чтобы защитить женщину от мужа-тирана, который ее бъет, и даже довольно регулярно.А та мысль, что этот упырь сожрет и мужа-тирана, и женщину, а напоследок и самим активистом прав женщин закусит - эта мысль вторая, а значит в мозгу активиста уже не помещается.

[Proga]

Илья Виконт Демичев"Вот, кстати, далеко не всегда. Например, башкиры, воевавшие на стороне имперских войск при подавлении башкирских же восстаний - они предатели башкирского народа или нет? Или те же немцы, что выступили на нашей стороне во Второй Мировой? Чеченцы, выступавшие на стороне федеральных сил и лояльные Москве в Первую Чеченскую?" Вот это называется превращать Божий дар в яичницу. Предательство-верность в случае с небольшим народом входящим в Империю, где пересекаются чувства этнической лояльности и лояльности гос-ву гражданином которого являешься, которому присягал и т.д. - вопрос сложный и никах с власовцами не связанный (тем более если речь действительно идет о фактически гражданской войне). Думаю там говорить о предательстве, бросаться словами действительно не стоит и если говорить о России, то приводить аналогии разве что с Александром Невским и Даниилом Галицким. Уникальным в истории моментом является нацизм, идеология захватившая народ государством как раз обладающий. Злодейскость идеологии наверное делает возможным оправдать переход немецкого солдата на сторону врага и тоже ярлык не клеить (хотя честно говоря у меня такой перебежчик все равно не вызывает особых симпатий).В истории России и русского народа не было начиная с конца 14 века войны, в которой переход на сторону противника не был бы чистейшей воды предательством. А в сторону уводить не надо.

[Mihail123]

Я не понимаю, почему идейные борцы с большевизмом, потеряв убитыми 370 человек из 22 тысяч, убегают. А вообще, я не за власовцев и не за немцев. Я искренне наслаждаюсь, читая о приключениях дивизии Буняченко в немецком тылу.

[Mihail123]

"Гитлер это персонификация национал-социализма" - они отважно боролись с нацизмом под командованием нацистов? Почему-то вся борьба власовцев с нацистами началась когда нацизм практически загнулся.

[Mihail123]

"Так главный-то противник - большевики или нет?" - у власовцев-то? Да какой у них противник. От русских они убежали при первых выстрелах, от немцев как в апреле начали бегать, так до концца и бегали. Русские и немцы для них такие же противники, как волк с лисой для колобка.

[RusTurist]

Власов не просто предатель, но и глупый демагог.Он переводит стрелки с истинного виновника ВОВ на Сталина,это смешно."Но Сталин в соблюдении англо-американских интересов видел возможность реализовать свои планы мирового господства, и ради осуществления этих планов он связал судьбу Русского народа с судьбой Англии, он вверг Русский народ в войну, навлек на его голосу неисчислимые бедствия, и эти бедствия войны являются венцом всех тех несчастий, которые народы нашей страны терпели под властью большевизма 25 лет."