Антисоветская борьба Власова. РОА ⇐ Советская Россия, СССР

[Maya]

Повесили и правильно сделали. Собаке-собачья смерть (с).

[seonick]

Заголовок темы говорит исключительно про РОА. Да и равнять Власова и Солженицына мне кажется не стоит. Явления разного порядка.№125 А Вы прочитайте внимательно вопросы. Особенно первый.

[Ломоносов056]

Игорь Волошин Антисоветизм использовался как главное средство для борьба с Россией и в слчае Власова, и в случае Солженицина. Это их объединяет.Явления возможно действительно разного порядка т.к. использование фигуры Солженицына имело гораздо большие последствия для страны.Тут Солженицын и представлен как пример, дабы голосующим было понятно какими последствиями грозило России предательство Власова и деятельность РОА.

[Nastenochek]

Антисоветизм использовался как главное средство для борьбы против Советской власти. Солженицын боролся именно против Советской власти, а не против России.

[Ломоносов056]

Иван Чемоданов Смысл не в том, с чем боролись Власов, Солженицын и прочие.Смысл в том, с чем боролись силы использующие их.Ну и реальные последствия их деятельности для страны.

[Nastenochek]

Ага, а как же еще.Разрешил Горбачев печатать Солженицына. Отпечатали миллионные тиражи в рекордные сроки, завезли в магазины, библиотеки. И десятки миллионов советских граждан, начитавшись Архипелага, В круге первом, Один день Ивана Денисовича бросилась крушить, громить, ломать, убивать. Прямо сразу после прочтения они перестали работать, стали разваливать хозяйство, разжигать межнациональные конфликты, массово выходить из Партии и проклинать ее.Т.е. у СССР реально был один могущественный враг, и имя ему - А.И Солженицын. Не было ни Ельцина, ни Гайдара, ни Чубайса, был один великий и ужасный Солженицын, которому в одиночку удалось разрушить целую супердержаву.

[Ломоносов056]

Иван Чемоданов Повторяю для глупеньких.Смысл не в том, с чем боролись Власов, Солженицын и прочие.Смысл в том, с чем боролись силы использующие их.

[Nastenochek]

Кт же его использовал?Адреса, пароли, явки?Только про силы не говорите, пожалуйста, это слишком размыто. Солженицын же не продажная девка империализма, чтобы его использовать, а русский писатель, чьи произведения вошли в школьную программу.

[Ломоносов056]

США.Холодная война - пропагандистская война.Солженицын - отличное оружие против СССР.К произведениям и таланту Солженицына у меня вопросов нет.

[Nastenochek]

Без фактов это не доказательство.Считаете ли вы Игоря Сикорского, который вертолет построил, также орудием борьбы с Россией?

[Nastenochek]

Понимаете ли, формулировка "использовал" выглядит нелепо и наивно.Использовать в борьбе с Россией можно кого угодно - начиная от Рюрика и заканчивая Прохановым. Вообще любого. Это проблема не объекта использования, а тех, кто это использует.Кто такой такой Власов? предатель? Да. Нарушил присягу? Нарушил. Повернул орудие против своих и перешл на сторону врага.А кого предал Солженицын? Народ? Ничуть. Советскую власть? А он ей присягал?

[Ломоносов056]

Иван Чемоданов "Без фактов это не доказательство."Это вы про что.Сикорских не вел антисоветскую борьбу и ее не использовали.Конечно есть штампик мол Сикорский мог бы жить в СССР и работать для Союза.Однако и без него с верталетами у нас вертолетами все было в порядке, дело тут не в личности, а в научной и промышленной базе.

[Ломоносов056]

Иван Чемоданов Антисоветская борьба - настройка на разрушения ядра общества СССР.Антисоветская борьба усиленная пропагандистской машиной запада - оружие против СССР и ее жителей т.е. советского народа.Тот, кто ведет антисоветскую борьбу на разрушение в условиях холодной войны вместо того, чтобы искать пути созидания, возможности улучшать советскую систему, пнять ее истнный смысл и достижения - предатель.Тезис о том, что советская система не жизнеспособна и есть та проверкой на вшивость, которую Солженицын не прошел.

[Nastenochek]

В каких своих работах Солженицын разрушал ядро общества СССР?Ладно, это спор в общем ниочем, просто я также поддерживаю идею убрать Солженицына из опроса про РОА.

[Ломоносов056]

Иван Чемоданов Ну например тезис о 60 милионах погибших от советской деятельности.Повторяю.Антисоветизм использовался как главное средство для борьба с Россией и в слчае Власова, и в случае Солженицина. Это их объединяет.Явления возможно действительно разного порядка т.к. использование фигуры Солженицына имело гораздо большие последствия для страны.Тут Солженицын и представлен как пример, дабы голосующим было понятно какими последствиями грозило России предательство Власова и деятельность РОА.

[seonick]

Неубедительно. Власов - предатель. Солженицын нет. При этом сразу скажу - как писатель он мне не нравится. Но вешать так ярлыки.... Увольте. Это к замполитам.

[Joanna]

@Неубедительно. Власов - предатель. Солженицын нет.@ХА,ХА, Власов – предатель-казнен. Солженицын – предатель- (осужден за предательство во время войны)

[Ломоносов056]

Игорь Волошин "Но вешать так ярлыки.... "Какие ярлыки?

[Yurgon]

#143Игорь Волошин"Но вешать так ярлыки.... "Оцените сами:"Характерно, что даже в самые последние месяцы (зима 1944-45), когда всем уже было видно, что Гитлер проиграл войну, - в эти самые месяцы русские люди, оказавшиеся за рубежом, - многими десятками тысяч подавали заявления о вступлении в Русскую Освободительную армию! – вот это был голос русского народа . И хотя историю РОА заплевали как большевицкие идеологи (да и робкая советская образованщина), так и с Запада (где представить не умели, что у русских могла быть и своя цель освобождения), - однако она войдет примечательной и мужественной страницей в русскую историю – в долготу которой и будущность мы верим даже и сегодня. (Генерала Власова обвиняют, что для русских целей он не побрезговал войти в показной союз с внешним врагом государства. Но, кстати, как мы видели, такой же показной союз заключала и Елизавета со Швецией и Францией, когда шла к свержению бироновщины: враг был слишком опасен и укоренён.)".Солженицын “РУССКИЙ ВОПРОС” К КОНЦУ XX ВЕКАСотрудничество с нацистами по Солженицыну - это и есть голос русского народа. По Солженицыну получается, что цель (свержение Советской власти) оправдывает средства (поддержка жестокой и бесчеловечной политики уничтожения не только воюющей армии, но и мирных жителей СССР нацистами).

[Nastenochek]

Выдергивание из контекста одной цитаты с целью вывалять в грязи русского писателя.Солженицын то как раз никого не предавал, а осудили его по 58-10 (антисоветская агитация). Т.е. за критику сталена. Изучайте историю дела

[Ломоносов056]

Иван Чемоданов Может тогда поделитесь, что имел ввиду Солженицын это написав? В контекте?

[Yurgon]

Если одна цитата способна вывалять в грязи русского писателя - значит, писателю нужно было думать, что он пишет и с какой целью.

[Nastenochek]

См. пост #141Главное - это желание очернить Солженицына, повод всегда найдется.Да и цитаты тоже.

[Joanna]

После ареста в феврале 1945 Солженицын был доставлен в Москву. 27 июля1945 заочно приговорён Особым совещанием к 8 годам исправительно-трудовых лагерей (по статье 58, пункт 10, часть 2, и пункт 11 Уголовного Кодекса РСФСР).Предполагают, что это был расчет. Лучше лагеря, чем гибель под конец войны. Лагерное время писателя тоже вызывает слухи о «стукачестве» в органы.

[webgid]

Вот за что он сидел:Идёт война, Александр Исаевич Солженицын на фронте, в рядах сражающейся армии. Непосредственно в боях, правда, не участвует, и даже к нему на фронт приезжает жена - пожить немного, подкормиться, но речь не про это. Александр Исаевич регулярно пишет письма своим товарищам в тыл. В своих письмах с фронта Александр Исаевич отважно рвёт покровы: в меру собственного (безусловно, глубокого) понимания критикует действия верховного командования и лично Сталина. Александру Исаевичу доподлинно известно, что все письма с фронта проходят через военную цензуру. Об этом знают все, данную информацию регулярно доводят до сведения солдат - не болтай, идёт война. Но Александр Исаевич спокойно рвёт покровы и рассылает депеши с разоблачениями друзьям.Следует отметить, что ни один из адресатов никогда не выражал никакого согласия по поводу написанного Солженицыным. Некоторые, как гражданин Симонян, впоследствии ставший главным хирургом Советской Армии, в ответных письмах выражали резкое несогласие со взглядами Солженицына. Другие, как гражданин Виткевич, вообще ничего не писали в ответ. Все они знали о том, что военную почту читает военная цензура. Все прекрасно понимали, что подобная переписка влечёт за собой справедливое обвинение в антигосударственной деятельности и как следствие - совершенно заслуженную посадку в лагеря. Причём совсем не в индивидуальном порядке, а в составе группы, замкнутой на автора писем - Александра Исаевича Солженицына. И, судя по всему, им же возглавляемой. А это значит и срок совсем другой.Таким образом, Александр Исаевич, действуя осознанно и обдуманно, добивался посадки в лагеря самого себя и группы своих товарищей, имитируя организацию контрреволюционного заговора - не спросив согласия товарищей и действуя заведомо против их воли. Отсюда вопрос.Добивающийся осуждения и посадки ни в чём неповинных товарищей человек является:* негодяем* предателем* великим писателем* Совестью земли Русской(с) Гоблин