Европеизация Петра I и Екатерины II. ⇐ Российская империя

[IzUm9]

"До петровских "реформ" Россия не вела войн из-за западных проблем." Ай ли господин Историк Виктор Байбородин... А как же Левонская война и амбиции Иоанна Грозного закрепиться на Балтийском море, которое по началу ему и удалось, к примеру летом 1558 когда русские прихватили восточную Эстонию разгромив Левонский орден)) Естественно эти земли мы не удержали стрелецким войском, но сам факт имел место)

[IzUm9]

Ну естественно в национальных интересах)) А Петр туда вернулся с иными интересами))) Петра Великого язык не повернется назвать изменником России и сказать что он действовал не во благо России) Заявив Европе что Россия действительно не какое-то отсталое средневековое государство, а вполне достойное уважения, чтоб с ней считались)

[IzUm9]

Ну потому что больше чем Петр для науки, флота и армии для России никто не сделал) Разве была наука до него? Разве была Россия морской дрежавой до него и разве не укрепил он власть самодержавную разогнав боярские сплетни и интриги? Безусловно некоторые наследники Петровы злоупотребили своим положением, что не очерняет их великого Отца)

[IzUm9]

Понятно) Вопросов больше не имею...) Если прогресс для кого-то яляется ускоренным приближением краха не вижу смысла больше вести беседу) Успешного прославления дремучей Руси)

[yura2006]

Пётр и Екатерина сволочи. Если бы не они, мы были бы нормальной британской колонией и летали бы в Лондон без визы!

[Mihail123]

"Админы-русофобы", прошу не стирать посты Виктора Байбородина, "дабы дурь каждого видна была"

[Mihail123]

"Пётр и Екатерина сволочи. Если бы не они, мы были бы нормальной британской колонией и летали бы в Лондон без визы!" 500. Только скорее уж не английской, а шведской.

[Mihail123]

"А более конструктивной критики у Вас нет?" - помилуйте, разве я вас критикую? Я только прошу админов не лишать меня удовольствия читать ваши постинги.

[GoodDesign]

Петр I был жестокий царь..проводил европеизацию азиатскими методами....Чего стоит подавление Стрелецого бунта 1698 год - боярин Шеин провел следствие - наказал виновных и казалось все ...нет..Петру этого мало...надо снова начать розыск..надо самому пытать и вешать ..вешать...Казнил собственного сына, устраивал "шутейшие и пьянейшие соборы" - попойки, насиловал совесть народную - Веру...отсюда и пошло отношение к священникам - как попам...Екатерина II тоже хороша - Апогей крепостного права , вольтерянство-масонство - пока не бунт Пугачева и революция во Франции...А сколько монашествующих сгинуло? монастырей закрыто? не сосчитать...

[Сергей-777]

- А сколько монашествующих сгинуло? монастырей закрыто? не сосчитать... - Не выдумываете ли вы?

[Сергей-777]

Не знал. Можно пример закрытого при Петре или Екатерине монастыря? Хочу поподробней об этом узнать.

[GoodDesign]

Станислав в одной только нашей губернии при Петре III - Екатерине II - снесено - "укрупнено" по подсчетам наших церковных историков до 40 % монастырей и церквей!!! Ужасные цифра, не правда ли? А про арх. Арсения, которого Екатерина заточила в тюрьму и назвала "вралем" вы разве не слышали???

[Сергей-777]

Не, не слышал. Но иерархам вроде и до Петра доставалось от власти. Или нет?

[GoodDesign]

Доставалось...но они не были кальвинистами - вольтерянцами или лютеранами как Петр 3 который больше мечтал быть простым солдатом у Фридриха Прусского а не русским царем...а про "шутовства " петра 1 - так это во обще дело не слыханное на Руси...

[GoodDesign]

Петр называл черное духовенство - "туне ядущеми"

[IzUm9]

Да ладно вам) Кальвенистов вспомнили) в России тоже был церковный раскол и тоже были старообрядцы, которые были аналогичны западным протестантам))А Петр лишь указал Церкви ее место. Что Церковь это элимент государства, а не наоборот...)

[IzUm9]

Согласен, Церковь это наместница Бога на земле) И пусть забоится о спасении души и прочими небесными делами, а на земле есть власть светская, напомню "любая власть от Бога". А если Церковь обрастает золотом и властью то ей тяжелее будет оттолкнуться от земли и войти в Царствие небесное)

[GoodDesign]

Староверы - протестанты??????Это ты им скажи))))))))))

[IzUm9]

Вы знаток Христианства))) Странно))) Я полагал что вам чуждо и христианство пришедшее в Россию с запада)) Был уверен что вы будете вспаминать и восхвалять исконно славянское многобожие))Как же негодяй Владимир навязал Руси чужеземную религию...Вы очень избирательны в определении чуждого для России))

[IzUm9]

Алекс АлехинА насчет староверов, так к ним православная церковь относилась с таким же дружелюбием как и Католическая Церквовь к своим вероотступникам))У меня подруга староверка, так православная церковь и по сей день их недолюбливает)

[IzUm9]

Конечно)) В России вера должна быть любой, главное истинной, но обязательно православной))

[IzUm9]

Батенька что же это у вас) Кто не православный тот сразу сатанист))Попахивает средневековьем)) предлагаю значками нарисовать для меня костер)))

[GoodDesign]

Артем- акстись.. =Веру приняли из Византии!=Царьград=Херсонес=Киев...-2 по истории...))))

[GoodDesign]

Потому и начался Раскол, что Никон все хотел как у греков - обряды, пение, богослужение - а староверы этого не приняли...

[IzUm9]

Алекс)Ну если учесть, что Русь крестила Римская Церковь в 988 году, а фактически православная церковь появилась лишь в 1054ом году, после Великого Церковного раскола)То можно смело сказать что Церковь в Россию пришла из Рима)А про староверов да)) их быстренько отлучили от церкви и подвергли гонениям... Где-то я это уже слышал))