Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымыселСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Yurgon »

За "до свидания" Чемоданову искреннее спасибо. Впредь не буду мешать ему генерировать свои "гениальные" вопросы.Василевский Александр МихайловичДело всей жизни"Наряду с другой ложью и клеветой на Советский Союз Солженицын утверждает, что Власова склонило к переходу на сторону гитлеровцев то, что он со своей армией был брошен советским высшим командованием на произвол судьбы. Советским людям известно немало капитальных трудов, изданных советской печатью, показывающих, насколько лживы и безответственны подобные утверждения Солженицына. Я занимал в период этих событий пост первого заместителя начальника Генерального штаба и могу ответственно подтвердить ту крайне серьезную озабоченность, которую [171] проявлял изо дня в день Верховный Главнокомандующий о судьбе войск 2-й ударной армии, о вопросах оказания всемерной помощи им. Свидетельством этому является целый ряд директив Ставки, написанных в большинстве случаев под диктовку самого Верховного Главнокомандующего мною лично в адрес командующего и военного совета Ленинградского фронта, в адрес командующих родами войск Красной Армии и в другие адреса, не говоря уже о ежедневных телефонных переговорах на эту тему. "
Реклама
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение RusTurist »

Саша МухинПусть продолжают варить, может солженицынскую дадут))))
Аватара пользователя
Pijonson
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Pijonson »

"Почему у немцев не было НОА (немецкой освободительной армии), а у русских была?"У немцев был комитет "Свободная Германия " ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Свободная_Германия),причем лидер комитета генерал Зейдлиц предлагал подобную идею советскому руководству:"Известно, что в сентябpе 1943 - февpале 1944 г. и в "Мемоpандуме" и в дpугих документах фон Зайдлиц обpащался к pуководству УПВИ с пpедложениями об оpганизации немецкой воинской части, он видел себя во главе освободительной немецкой аpмии. Однако на создание немецких фоpмиpований советское pуководство так и не пошло."(И.Безбородова,"Генералы вермахта в советском плену")А зря.не тыкали бы нас во Власова.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Nastenochek »

Однако антифашистских комитетов как "Свободная Германия" было много, а именно военнизированных воинских частей подобно РОА - не было. Если первый тип занимался пропагандой и партизанскими действиями, то РОА вела полномасштабные боевые действия.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Nastenochek »

"В ходе Любанской операции (январь — апрель 1942) войска 2 ударной армии прорвали оборону противника в районе населённого пункта Мясной Бор (на левом берегу реки Волхов) и глубоко вклинились в его расположение (в направлении Любани). Но не имея сил для дальнейшего наступления, армия оказалась в тяжёлом положении. Противник несколько раз перерезал её коммуникации, создавая угрозу окружения. Командующий Волховской оперативной группой генерал-лейтенант М. С. Хозин не выполнил директивы Ставки (середина мая) об отводе войск армии. В результате она оказалась в окружении. Принятыми командованием Волховского фронта мерами удалось создать небольшой коридор, через который выходили разрозненные группы изнурённых и деморализованных бойцов и командиров. 25 июня противник ликвидировал коридор."
Аватара пользователя
Pijonson
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Pijonson »

#105Вы мой пост невнимательно прочитали-были у немцев свои" власовцы ",которые дай им волю точно так же бы "вели полномасштабные боевые действия" против своих,но советское руководство на подобный шаг(создание НОА) не пошло.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Nastenochek »

Ну о чем и речь. Армии - то не было.
Аватара пользователя
Pijonson
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Pijonson »

не было не потому что некому было воевать.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Nastenochek »

А численность Свободной Германии известна?
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение HappyGilmor »

>>>А численность Свободной Германии известна?Ну ты учти что Гитлер 20 миллионов человек за 4 года мобилизовал.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Nastenochek »

Ну так численность известна или нет, чтобы ее с РОА сравнивать можно было?
Аватара пользователя
Pijonson
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Pijonson »

А еще нужно учитывать первоначальные успехи Германии,поэтому скажу сразу что в численном соотношении СГ уступал РОА .
Аватара пользователя
Pijonson
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Pijonson »

http://ef.1939-1945.net/010_captives_02.shtmlвот здесь неплохая подборка материалов на эту тему.
Аватара пользователя
Stoneage
Всего сообщений: 177
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Stoneage »

Чемоданов, вот вы мне скажите тогда, зачем солженицын лгал о количестве "жертв сталинских репрессий"? зачем сознательно принимал участие в идиологическом уничтожении страны, которой присягал? зачем навешивал, в своих произведениях, на страну ярлык "зоны", а на её граждан ярлык зк-раб? зачем убеждал в этом, пробуждая рабскую сущность, мерея всех по себе?....к премеру мой дед, прочитав архепилаг (по моей рекомендации) сказал, что только натуральный раб мог написать такое, а себя считал вполне свободным человеком всю свою жизнь....почему, раз советский строй был таким людоедским, он сам выжил? почему его не уничтожили, а просто решили выслать из страны?
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Nastenochek »

Сергей ГилёвЯ вас в посте #51 просил:"Процитируйте же эти "оскорбительные высказывания о поколении спасшем свою родину", раз они вас так бесят."Давайте с этим вначале разберемся, а потом уже к следующим вопросам перейдем.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение ALiasLag »

115: Очень просто: сам таким был, и на остальных навешивал, чобы не хуже других быть. Дело житейское.
Аватара пользователя
Автор темы
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Laketha »

а вот тут совсем противненько, из речи в Вашингтоне:"I was told, and I learnedthis for the first time, that in every stateduring the war years there were Soviet-Americanfriendship societies which collected assistancefor Soviet people - warm clothes, canned food,gifts and sent them to the Soviet Union. But wenot only never saw these; we not only neverreceived them (they were distributed somewhereamong the privileged circles) no one ever eventold us that this was being done I only learnedabout it for the first time here, this month, inthe United States."http://lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/s_word_engl.txt"Мне сказали, я узнал, что в каждом штате были Советско-Американские общества, которые собирали для советских людей теплую одежду, консервы, подарки и посылали их в Советский Союз. Но мы не только не видели их, мы не только не получали их (они распределялись где-то в привелигированных кругах) никто даже не говорил нам об этом. Я узнал об этом в первый раз здесь, в Соединенных Штатах" --Мне мама рассказывала про американские подарки.... Ну если детские дома считать привелигированными кругами, тогда конечно...
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Nastenochek »

Ошибка в опросе, кстати."АрхипИлаг ГУЛАГ"АрхипЕлаг, пишется через Е.
Аватара пользователя
Stoneage
Всего сообщений: 177
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Stoneage »

#116Иван Чемоданов16 сен 2009 в 11:04-вам не достаточно того что приводилось в теме выше, или вы выборочно посты читаите?
Аватара пользователя
Stoneage
Всего сообщений: 177
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Stoneage »

#116Иван Чемоданов-перчитаю произведение и специально для вас выпешу цитаты.....
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение sas »

Мнение дисидента о дисиденте:- Я еще в своем первом романе, в 1976 году, написал, что Солженицын — говнюк, и своего мнения по сей день не изменил.Он внес огромный вклад в то, чтобы восстановить Запад против России. Вы вспомните, как вышел его огромный первый том «Архипелага» в 1975-м — ему же постоянно в становлении литературной карьеры помогали определенные западные круги. Я лично где-то в середине семидесятых годов разговаривал с Робертом Страусом — издателем Бродского. И он мне тогда еще сказал, смеясь: мне за издание «Архипелага» предлагали огромные деньги, но так как это было связано с ЦРУ, я этим заниматься не стал.Солженицына двигали силы, враждебные России, но тем не менее он ни разу не задумался над тем, в какое положение он ставит Родину. Он всегда на первое место ставил личную выгоду — не материальную даже, а скорее амбициозную. Он крайне неприятный персонаж, посредственный писатель, у него крайне усредненная литература для людей XIX века, образы примитивные, ничего нового в литературу он не внес. И если бы не его политическая и предательская судьба, кто знает, вспомнили бы его.Таки да.
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Yurgon »

Имя автора почему не написали?
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение sas »

Что бы не обсуждать автора.И не делать ему рекламу.Сам я его не люблю.А вот наблюдать за пауками в банке ....Порой интересно.Хотя, если кому надо....
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Yurgon »

Любопытное мнение о Солженицыне одного из диссидентов (цитаты, само письмо намного интереснее):Лев КопелевПИСЬМО СОЛЖЕНИЦЫНУKöln, 30.I-5.II-1985"Чем меньше орнаментов и сентиментов и «сурьезных раздумий», тем получается лучше и умней. Чем отстраненнее автор, тем сильнее правда. Так в «Кречетовке», так в «Иване Денисовиче», так и лучшие главы в «Раковом корпусе». Соотношение таланта и нравственной личности примерно как у Катаева: когда пишет за других, пересиливает талант, когда пишет «от себя», прорываются и пошлость, и хамство, и безудержное самолюбование: «каждый мой прыщик — розочка», и мелкий по сути дух... Это самодовольная книга о «жизни по лжи».Но еще мучительнее было читать в «Архипелаге» заведомо неправдивые страницы в главах о блатных, о коммунистах в лагерях, о лагерной медицине, о Горьком, о Френкеле (очередной образ сатанинского иудея, главного виновника всех бед. который в иных воплощениях повторяется в Израиле Парвусе и в Багрове)...""Тогда, во имя «великой правды социализма и коммунизма», я считал необходимым поддерживать и распространять «малые неправды» о советской демократии, о процветании колхозов и т. п. Веря в гениальность и незаменимость Сталина, я, даже зная правду, подтверждал враки о его подвигах, о его дружбе с Лениным, о его гуманизме и любви к народу.И по сути так же поступал я, когда зная или постепенно узнавая «малые правды» о тебе, во имя великой общей правды об империи ГУЛАГ, которую ты заставил услышать во всем мире, я еще долго доказывал всем, что мол нет, он не мракобес, он безупречно честен и правдив. Ведь все мы в десятки тысяч голосов объявили тебя «совестью России». И я уверял, что ты никак не шовинист, не антисемит, что недобрые замечания о грузинах, армянах, «ошметках орды», латышах, мадьярах — это случайные оговорки."http://imwerden.de/pdf/syntaxis_37_pismo_kopeleva_so...
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. Правда и вымысел

Сообщение Nastenochek »

Эти "разоблачения" выглядят настолько убого, что сила слова самого Солженицына (какой бы он ни был) на порядок превосходит все их вирши вместе взятые.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»