Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираемОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение sky slayer »

Иван!Мне слишком многое не нравится в современной системе в экономике в политике России, чтобы меня лишний раз в этом убеждать. Но путь назад, в СССР - это тупик. Я не считаю, что у нас реализуются либеральные рыночные принципы.Я за массовое жилищное строительство, за снятие искусственных барьеров в этой сфере, за решительную борьбу с коррупцией. Я за государственную помощь молодым семьям, отставным военным по спецпрограммам. То, что частично и очень плохо сейчас реализуется. Я за ипотечное кредитование, но с реальной возможностью для банка отчуждения жилья в случае нарушения условий договора заёмщиком. Избавьтесь от иллюзий, что государство что-то производит. Оно может лишь распределять созданное другими. Более или менее справедливо. Надо и распределять отчасти тоже, но по жёстко установленным критериям и не плодить иждивенчество.
Реклама
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение sky slayer »

Исаак Решетов сегодня в 1:04 Бессмысленной я считаю критику такой естественно сложившейся около 400 лет назад и развивающейся постоянно системы, как капитализм. И замену утопическими конструкциями типа социализм, коммунизм.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение RusTurist »

Евгений Сизеновсегодня в 1:14=Бессмысленной я считаю критику такой естественно сложившейся около 400 лет назад и развивающейся постоянно системы, как капитализм.=Это глупость.Критика капитализма позволила странам Запада и США прересмотреть механизмы экономических взаимоотношений.Повсеместно наблюдается укрепление роли государства и улучшение в социальной сфере.А вот тупое почитание капитализма в РФ приводит к очень плачевным последствиям.Свертывается социалка, государство сдает экономику ну и так далее)))
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение sky slayer »

Критика капитализма позволила странам Запада и США пересмотреть механизмы экономических взаимоотношений.и сохранить систему в принципе. Главное - им удалось уберечь её от коммунистов и радикальных социалистов с их самоубийственными теориями тотального государственного контроля и перераспределения.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение RusTurist »

Про коммунистов в США написал в смежной теме)))
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение kleon2000 »

#828Андрей Кулешов//Вениамин, буйство Вашей фантазии превосходит все пределы. Размеры жилищного строительства, как и обеспеченность жилплощадью в СССР известны.//Андрей, давайте Вы мосх сверлить и забивать Мике баки будете кому нибудь другому. Тем кто помоложе. Мы с Вами люди одного поколения, так что не надо ля - ля.//но где вы такие ужасы берете - 4 человека в комнате в комуналке//Вот уже товарищ неправильно ориентирован! Неправильно ориентированы, товарищ! Поясняю, до 3 лет жил в бараке с отцом и теткой (г. Пушкин, пригород Ленинграда) затем тетке как ветерану войны дали комнату 9 кв м в коммуналке (еще две семьи). Когда мне исполнилось 7 лет да, после всяких гешефтов отцу выдали квартиру на нас двоих 18 с НЕБОЛЬШИМ метров, где я живу до сих пор. Вот эти самые "небольшие" к 18 м, как правильно отметил Евгений привели к тому, чтобы нас поставили на очередь мне надо было жениться, привести жену, затем прописать ее и ребенка, и вот только тогда (меньше 6 м на человека) возможно, что лет через 10 - 15 мы бы получили отдельное жилье. Тетка, хотя ветеран войны и блокадница, так и живет все в той же коммуналке. Ситуация вполне типичная.Мой бригадир прожил на 10 метрах с женой и двумя детьми до ИХ СОВЕРШЕННОЛЕТИЯ, а сыну по моему уже лет 25 было, когда им выдали наконец отдельную трехкомнатную квартиру. Неудивительно, что в СССР "секса не было". Удивительно, как все импотентами не стали на этой почве.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение RusTurist »

Вениамин Ицхокисегодня в 9:28Был вариант уехать в деревню и там жить на просторе)))Секс в любом месте, в лесу, вечером на берегу реки, в стогу сена (мне не нравилось, много уколов в незащишенные места))))Беда людей в желании быть ближе к кормушке.А там места для всех не хватает.А вот возьмем как пример Японию, там с квадратными метрами просто беда, а секс есть сакура цветет.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение kleon2000 »

//А вот возьмем как пример Японию, там с квадратными метрами просто беда, а секс есть сакура цветет.//Исаак,Вы не в курсе. Японцев выручает харакири. Как метров не хватает для секса, японцы значит,того... Подарок молодоженам на свадьбу - харакири родителей. Наших,правда,выручала водка. Хочешь заняться секасом - принеси и спои предков.Потом менялись местами, они приносили бутылку. Так дозанимались сексом до национальной проблемы.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение RusTurist »

Вениамин Ицхокисегодня в 10:29=Наших,правда,выручала водка.=Злобный навет на предков)))Мои алкоголь не употребляли!Выручала советский народ сметливость и мать природа.И секс для людей не главное, главное Любовь.А половые отношения можно было реализовать в походах, колхозах, санаториях...В большой квартире ( у нас 110 метров), тоже можно попасться)))
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение kleon2000 »

//Мои алкоголь не употребляли!//А как же они селедку ели????//Выручала советский народ сметливость и мать природа.//Щазззз! Если не помогает водка, купи предкам билет в кино или театр. Так и стали самым культурным народом на планете. Все сплошь театралы!//И секс для людей не главное, главное Любовь.//Вот это в театрах и проповедовали. Многие предки долго были не в курсе, что их чада занимаются секасом с 12 лет.//В большой квартире ( у нас 110 метров), тоже можно попасться)))//Российский народ не только нация театралов, но и разведчиков. Поняли откуда навыки?
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Laketha »

#857Вениамин Ицхоки,Сочувствую, но Исаак прав. Когда я родился родителям дали двушку через год (до этого жили в однушке). На Севере двушку дали сразу, но в щитовом доме, а чрез 5 лет дали в панельном (двушку), при сохранении старой квартиры "на Земле". Без всякого блата и манипуляций с прописками. Может быть города были особенные? Но нет, вспоминиаю поездки к многочисленным родственникам и друзьям (география обширная,в том числе и старые города) типичная ситуация - двушка на четверых (разумеется, в пропагандистских целях)
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение kleon2000 »

Игорь, на Севере и сейчас квартиры стоят недорого. Двушка в Апатитах (Мурманская область) стоит 2,500 долларов. И не продать!
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение RusTurist »

=А как же они селедку ели????=По разному, форшмак, под шубой, с винигретом)))Предки у меня очень любили уезжать на природу, на дачу, на байдарках и прочих горных лыжах.Квартира была в моем распоряжении, но в 12 лет было не до секса.Спорт забирал много сил. Сексуальный опыт получил в 18 лет и нормально.
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Laketha »

В Тюменской области сравнимы с Питерскими, но суть не в этом. Суть в том, что никто Вам не мешал в Мурманск уехать
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение kleon2000 »

Игорь, а как Вы думаете почему квартиры в Мурманской области стоили так дешево?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение RusTurist »

Квартиры в РФ дороги там где можно не напрягаясь срубить бабла, ну или с минимальным напряжением.Например Западная Сибирь.Или Москва.
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Laketha »

Вениамин Ицхоки,> Игорь, а как Вы думаете почему квартиры в Мурманской области стоили так дешево?Что значит "тогда стоили"? Не было тогда рынка жилья. А зарплаты веде расчитывались одинаково (в отличие от сейчас). Так что уместнее спросить что-ж Вы маялись так в тесноте. Ну ладно Вы, а сын молодой? Правильно... ждал трешку поближе к Ленинграду - и, заметьте, тождался!Тогда, что собственно жаловаться? Просто тогда - Советская власть виновата (не метнулась под Ленинградом квартир настроить), а сейчас - сам виноват (рынок, ну что ж сделаешь)
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Laketha »

> Например Западная Сибирь.И в Западную Сибирь тогда очень даже людей звали осваивать "иглу РФ"
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение kleon2000 »

Igor Ivanov//Что значит "тогда стоили"? Не было тогда рынка жилья.//Был. Только "черный". Естественно, что квартира в Питере "стоила", как и сейчас, намного больше, чем в Апатитах или Мурманске. Ну кому нужны проблемы со здоровьем из за полярной ночи, несколько более низких температур и "богатства" выбора работы между комбинатами "Апатит" и "Североникель"? Отсутствие легального рынка легко обходили. Тонкостей не помню, но примерно тем же способом, как в "Повести о Ходже Насреддине". Помните, как озеро с домом менялось сначала на ишака, названного Серебром, а затем на воробья по кличке Алмаз? Естественно, что люди боялись менять свои "ценные" жилища на малоценные. Все то же самое, что и сейчас, глупо думать, что революция хоть что то принципиально изменила, только сейчас несколько честнее. Без эвфемизмов и экивоков.//а сын молодой?//Дочка. 16 лет.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение kleon2000 »

//И в Западную Сибирь тогда очень даже людей звали осваивать "иглу РФ"//Угу Говорили, что ежегодно в Сибирь приезжало 200 тыс чел, уезжало 400 тыс. После "покорения" в 60 х гг население Сибири уменьшилось. На новопостроенных предприятиях не кому было работать.
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Laketha »

> Дочка. 16 лет.Вы же про сына писали - ему квартиру дали в 25 лет.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение kleon2000 »

//Вы же про сына писали - ему квартиру дали в 25 лет.//Игорь, Вы невнимательно прочитали. Сын 25 лет у моего бригадира)))
Аватара пользователя
Капитоль
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Капитоль »

почему Милюкова нет?
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Tri_minus_odin »

"почему Милюкова нет?"Так его лидером государства вообще назвать трудно, а уж включать в список 15 лучших - никак не получится.
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение sky slayer »

Лидером государства его назвать трудно, потому что он им никогда не был.
Аватара пользователя
ruska
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 24.01.2011
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение ruska »

Почему нет Нельсона Мандэлы?????????
Аватара пользователя
Капитоль
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Капитоль »

Тема: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем В теме не слова о том, что лидер государства!!!!!)))))Милюков был прекрасным руководителем и лидером своей партии, его поддерживали многие, это очень образованный человек...и если бы не большевики, то все было бы по другому!!!!Абсолютно по другому!!!!!
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Proga »

Извиняюсь, а как Милюков эти самые лидерские качества проявлял? Своими безответственными речами? Допустим, что не лидер гос-ва. Но хоть лидер ПАРТИИ сыгравшей важнейшую роль в истории человечества. Разве это о кадетах? Кстати большевики здесь не причем. Милюкова "ушли" из Временного правительства задолго до Октябрьской революции. Популярность кадеты растеряли и выборы в учредилку проиграли с треском.
Аватара пользователя
Капитоль
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Капитоль »

Милюков как проявил лидерские качества?ха....он вознлавил самую, на тот момент НОРМАЛЬНУЮ и здоровую партию!!!! В которой и нуждалось общество)) Программа партии, принятая в 1905 году, отвечала всем требованиям народа!
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Proga »

Вот только народ не оценил. )))) Слово "кадет" в 1918-20 гг. в широких народных массах считалось ругательным.
Аватара пользователя
Капитоль
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Капитоль »

да и очень жаль, что народ не оценил....
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Proga »

Это потому что плохой народ. )))Вот если бы не народу пришлось выбирать Милюкова, а наоборот Милюкову дали бы право выбрать себе народ по вкусу, то тогда конечно ему удалось бы в полной мере реализовать свои лидерские качества. )))
Аватара пользователя
Капитоль
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Капитоль »

глупый и необразованный...(((Очень жаль, что партия конституционных демократов потерпела поражение!((
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение sky slayer »

Иришенька БольныхВряд ли достаточно оценивать политических лидеров по принятым их партией программе. Тем более, утверждать, что она отвечала всем интересам народа. И уж совсем нельзя делать вывод о политике по прочтении их мемуаров. Всё-таки важнее то, что политик сделал, придя к власти. Милюков не воспользовался историческим шансом Февраля 1917 г. - сохранить Россию и сделать её демократическим государством. Пусть этот шанс был призрачным, но он - для настоящих лидеров. Насколько это неоднозначная фигура, можете узнать, ознакомившись с альтернативными оценками, например, В. Маклакова.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Proga »

Думаете глупый. А вот Милюков часто ставил вопрос: "глупость или измена"?Еще разобраться надо, может быть народ не просто глупый, но еще и изменил.....э-э.....Милюкову.
Аватара пользователя
Капитоль
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Капитоль »

Уважаемые молодые люди))Это Ваше личное право считать подобным образом. Я же думаю, что этот человек являлся одним из выдающихся людей данного времени, который достоин уважения. А критиковать или же, наоборот, восхищаться это дело индивидуальное!
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Tri_minus_odin »

Ирина, критиковать или восхищаться человеком - дело, конечно, индивидуальное. Однако при оценке деятельности политика и лидера существует и объективная реальность - народ не оценил программы партии кадетов (причем критика была не только слева, но и справа), а сама партия не смогла удержать власть в 1917 г. А в таком случае напрашивается вывод, что лидеры партии, в том числе и П.Н. Милюков, сами не понимали, что нужно народу и делали то, что народу не нужно.Можно порасуждать о программе партии, но это будет за рамками данной темы (в группе для этого есть соответствующая тема).
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение sky slayer »

Николай!Оставим за девушкой право повосхищаться.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Tri_minus_odin »

Хорошо, Евгений, конечно, оставим.Только в список включать не будем.
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение sky slayer »

Не будем.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Proga »

А меня восхищают девушки, которые вообще знают о том, что был такой дядя Милюков. )))
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение sky slayer »

Меня тоже. Я думаю, что знание о существовании выдающихся исторических деятелей - первый шаг к более глубокому изучению их действительной роли. И тогда романтическое восхищение ими сменится пониманием сложности этих личностей и трезвой оценкой.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение kleon2000 »

//Популярность кадеты растеряли и выборы в учредилку проиграли с треском.//Не совсем так, Александр. То есть в абсолютных цифрах да, проиграли набрав всего 4,7% голосов, но тут цифры обманчивы. Важно что кадеты добились большого успеха в крупных городах. В Питере и Москве они набрали соответственно 26,2% и 34,2% заняв второе, вслед за большевиками место. Более того, они обошли большевиков в 11 из 38 губернских городов. Кадеты и не могли пользоваться всенародной поддержкой в духе эсеров, т.к. были по преимуществу "партией образованных городских". Говорить о "популярности у простого народа" тоже глупо. Состояние "народа" в тот момент было таково, что он не желал слушать никого, роме откровенных популистов узаканивающих беззаконные захваты земли крестьянами и обещавших скорый мир с Германией. Цену этим посулам и этому миру пришлось узнать чуть позднее. Поэтому я считаю, что результаты выборов для кадетов в ТЕХ условиях были несомненным успехом.
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение sky slayer »

Вениамин Ицхоки сегодня в 6:24 Дело даже не процентах, которые они набрали, а в потерянной кадетами власти и в итоге - потерянной для демократического развития стране. Думаю, даже либералы не могут безусловно восхищаться Милюковым и считать его великим лидером. Лидеры проявляются в переломные исторические моменты. Они должны уметь переломить ход событий и извлечь максимум даже в неблагоприятной обстановке. А максимум - это не 4,7%, а создание устойчивой госудасртвенной власти, ведущей страну по пути демократии.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение kleon2000 »

Евгений СизеновТема интереснейшая и, на мой взгляд, имеющая продолжение в сегодняшнем дне. По моему тут дело не столько в лидерских качествах, сколько в личности Ленина. Он единственный воспринимал политику, как войну, не давал смутить себя всякими там юридическими процедурами, милосердием и прочими глупостями. Он не колеблясь прибегал к силе в отличие от своих противников из кадетов и эсеров, которые в большинстве оказались психологически не готовы к такому развитию событий. Да и в стране где власть отождествляется в первую очередь с силой, маловероятно, что когда либо либералы смогут надолго удержаться у власти.
Аватара пользователя
Капитоль
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Капитоль »

Вениамин ИцхокиНа счет Ленина полностью с Вами согласна)) Именно партия конституционных демократов вела мирную борьбу за власть, всеми легальными способами пыталась изменить положение в стране...в отличии от других партий..
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение RusTurist »

= Лидеры проявляются в переломные исторические моменты. Они должны уметь переломить ход событий и извлечь максимум даже в неблагоприятной обстановке.=По этим признакам подходит Сталин.Милюков был при делах, но недолго)))
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение kleon2000 »

#897Иришенька БольныхИрина, честно говоря я и не на Вашей стороне)) Не было святых в революцию. И не может быть. Кадеты несут свою долю ответственности за случившееся. Мне кажется, что главная причина того, что случилось в предшествующей истории России. Нуждаясь в большом количестве образованных людей для управления страной и армией,но не желая делиться с ними политической властью самодержавие своими руками взрастило себе врага, причем врага особого. Интеллигенция не имея ни опыта, ни знаний для управления страной (поскольку не были к этому допущена) ударялась во всякие безумные прожекты хорошо описанные, например, у Достоевского в "Бесах". Столкнувшись с первыми же трудности после отречения царя, они совершенно растерялись и легко отдали власть радикалам большевикам. Та же ситуация начала складываться и при советской власти. Истребив или выгнав из страны старую элиту, большевики нуждались в преданной им лично новой. Но история их ничему не научила, властью с обществом они делиться все так же не хотели. Результат был вполне наглядным в 90 х гг. Интеллигенция любила и умела красиво говорить (съезды народных депутатов смотрелись как приключенческий фильм), но совершенно не умела управлять и по моему, не представляла, как это делается. Правда на этот раз обошлись без большой крови.
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение sky slayer »

Исаак Решетов сегодня в 22:36 Сталин, безусловно, подходит. Хотя есть мнение, что мог бы добиться больше и не надо было останавливаться в Берлине, а идти на Париж. И почти все, названные в списке, тоже подходят, исключая, пожалуй Николая II. Я бы ещё добавил Кемаля Атаюрка, генералов Франко и Пиночета. Хотя для некоторых из них их правление окончилось крахом личным и даже крахом страны.Одно дело - проявить волю к власти, завоевать и удержать её; другое - на какие цели эту власть использовать, какие задачи ставить и какие достичь.Лидеров массовое сознание воспринимает, как правило, как революционеров, пришедших к власти путём революции или переворота, либо как военных правителей, руководителей державы-победительницы. И практически не воспринимаются как лидеры политики, обеспечившие экономическое процветание стране, проведших эффективные и ненасильственные по большей части реформы, изменившие к лучшему состояние общества.Поэтому здесь нет ни Людвига Эрхарда, ни Ден Сяопина - людей, на мой взгляд, действительно, выдающихся.
Аватара пользователя
Капитоль
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение Капитоль »

Вениамин Ицхоки, Вы меня сейчас разубедить пытаетесь что ли? Так вот знайте, что у Вас ничего не получится...всегда будут те, кто будет поддерживать деятельность кадетов, а следовательно и лидера партии...даже спустя целое столетие)) Вернитесь в 1905 год, Учредительный съезд в Москве 12-18 октября...разработка и принятие программы партии. Да это было, как говорится "то что доктор прописал"))
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»