Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем ⇐ Общие вопросы истории

[Jeanluc]

"Вадик, начать проект и сбросить бомбы на города - две большие разницы. Атомное оружие сейчас есть, как минимум, у 10 стран. А применяла его только одна."Вот вот,собственно тот факт что в мире была и есть гонка ядерных вооружений,это вина США которые решили проводить политику ядерного шантажа СССР сразу как только они это оружие создали. И пока что США являются единственной страной которые его применили относительно мирного населения.

[RusTurist]

№551"Воюют не армии, а государства."А мирное население уничтожать, это правило хорошего тона?"Генерал воюющей страны не может и не должен быть миролюбив."С вооруженным противником - ДА.С мирным населением и пленными - НЕТ.

[sky slayer]

#553Вадик, не перескакивайте с одной темы на другую.#554Мирное население уничтожать - это не правило хорошего тона. Это очень плохо. Но война это война. А во время войны грани между мирным и воюющим населением стираются. Вы не задумывались, например, почему жители блокадного Ленинграда приравнены к участникам ВОВ?Насчёт генерала. Вы же про де Голля писали, о котором, однако ничего не знаете, кроме того, что он уважал Сталина. К чему здесь Ваша фраза про мирное население и пленных.А что с китайцами? Может, их всё же Мао уничтожил, а не Черчилль?

[RusTurist]

Великобритания поддерживала действия Японии в Китае, ослабляющие националистическое китайское правительство.Цель возврат тихоокеанских колоний в Гонконге, Малайзии, Бирме и Сингапуре.(Повтор)Остальное уже лирика.

[sky slayer]

#556Когда Великобритания поддерживала действия Японии в Китае, ослабляющие националистическое китайское правительство?

[Jeanluc]

"Вадик, не перескакивайте с одной темы на другую."А где тут соскок? Простите, Трумен был продолжателем политики Рузвельта,это ясно показывает и его администрация и его политика.Рузвельт вытащил США из депрессии,но за чей счёт?

[Jeanluc]

"Когда Великобритания поддерживала действия Японии в Китае, ослабляющие националистическое китайское правительство?"Да хотя бы во время Первой мировой.

[sas]

Евгений Сизенов #557"Когда Великобритания поддерживала действия Японии в Китае, ослабляющие националистическое китайское правительство?"И перед ВМВ, и вовремя ВМВ.

[sky slayer]

#559, 560Расходитесь в показаниях, господа, Вадик Бродский и Иванахтунг Иванов-Безбашенный. Вообще, вопрос к Исааку был.Насчёт поддержки Великобританией Японии во время ВМВ - это что-то новое. И в чём это выражалось? А при чём здесь Черчилль и 20 млн. китайцев? Наложите периоды поддержки на время правления Черчилля.

[sas]

Евгений СизеновНа ваш вопрс #557"Когда Великобритания поддерживала действия Японии в Китае, ослабляющие националистическое китайское правительство?"Я лично про ВБ написал.При чем Черчиль? Это не ко мне.А вы считаете ВБ воевала против Японии?Кстати, США поставляли немцам топливо вплоть до битвы под Москвой.

[Laketha]

> Кстати, США поставляли немцам топливо вплоть до битвы под Москвой.Слышал, семейство Бушей было в этом задействовано... а нельзя ли узнать источник?

[sky slayer]

Иванахтунг Иванов-Безбашенный 26 сен 2009 в 21:33А вопрос-то не в Вам был. Вы не поняли контекста.ВБ не воевала против Японии, как и СССР до 8 августа 1945 г. Но ВБ была союзником США, которые воевали. Вряд ли бы США потерпели таких союзников, которые поддерживают Японию.

[sky slayer]

Иванахтунг Иванов-Безбашенный 26 сен 2009 в 21:33"Кстати, США поставляли немцам топливо вплоть до битвы под Москвой".- СССР до вступления в войну тоже поставлял топливо и много чего воюющей Германии. А США не участвовали в то время в войне.Кстати, когда по Вашему, началась битва под Москвой? (Ответ "5 декабря 1941 г." будет неправильным).

[Jeanluc]

Расходитесь в показаниях, господа, Вадик Бродский и Иванахтунг Иванов-БезбашенныйГде?

[sky slayer]

#566Я же указал номера постов.

[Kamry]

Великобритания не воевала против Японии?! На следующий день после Перл-Харбора ВБ обьявила войну Японии и активно вела боевые действия, правда с тяжелыми поражениями (потеря Гонконга, Малайзии, разгром у Сингапура).

[Jeanluc]

#567Не понял. Я утверждаю что Великобритания поддерживала Японию в ПМВ во время её захватов в Китае Германских колоний и Китайских провинций где был влиятелен Германский капитал.

[Kamry]

Это относительно поста #564, где сказано, что Британия не воевала но была союзником США, которые воевали с Японией.

[sky slayer]

Господа!Взгляните на название темы. Вопрос о Великобритании и Китае возник после того, как один из участников обвинил Черчилля в убийстве 20 млн. китайцев. Я и просил уточнить. Пока доказательств не получил.

[Jeanluc]

Ну Черчилля можно во много чём обвинить,но 20 млн. Китайцев наверное это перегиб))) Хотя кто в те годы считал Китайцев? Может и больше,Англия то защищала свои позиции(колонии)на востоке в основном за счёт местного населения.В Бирме то тоже гибли миллионы людей именно из-за колониальной политики Англии.

[Proga]

Черчилль был великим человеком, пожалуй самым великим британцем 20 века, но...ставить его на первое место в мире - перебор.

[sky slayer]

#572"Черчилля можно во много чём обвинить"- Согласен, хотя бы за циничную сделку со Сталиным в 1945 г. по разделу послевоенной Европы, где они на карте в процентах делили влияние. Возможно, иного варианта у него в то время не было.Но не надо Черчилля обвинить во всех грехах Британской империи. Наложите хотя бы политику Британии на биографию Черчилля.#573Согласен.

[Proga]

Насчет китайцев ....Не так давно смотрел американский пропагандистский фильм "Красный рассвет" (1984). Сюжет прост: коварные русские оккупировали США, храбрые американские хлопцы по мере сил партизанят (в гл. роли Патрик Свейзи). Запомнился диалог героя Свейзи со сбитым американским летчиком:- помогают ли нам англичане?- да нет, решили что одной войны с них хватит.- а французы?- тоже нет, русские их не тронули, а своя рубашка ближе к телу?- а немцы?- ну эти вообще после Гитлера в пацифизм ударились.- что за дела, у нас получается вообще нет союзников?- есть, на нашей стороне 50 миллионов китайцев.- я слышал что в Китае проживает больше миллиарда.- м-м...уже нет.(сори что несколько ушел от темы)

[RusTurist]

№574"Наложите хотя бы политику Британии на биографию Черчилля."Да, были моменты когда британцы не только наложили на биографию Черчилля, но и вообще посылали его .

[RusTurist]

№571 «Вопрос о Великобритании и Китае возник после того, как один из участников обвинил Черчилля в убийстве 20 млн. китайцев. Я и просил уточнить. Пока доказательств не получил.»Получите.Обвиняется Великобритания и Черчилль в пособничестве Японии. И не только.До 1 сентября 1939 годаЯпония, при попустительстве Великобритании,уничтожила 20 млн. китайцев.Всего агрессия Японии в Китае унесла более 30 млн. жителей Поднебесной.Лондон и Токио в период 1900 – 1939 год связывали братские узы.Историки должны знать о «Соглашении Арита – Крейги» от 24 июля 1939 года.Лондон принимал сторону Японии в ее агрессии против Китая.Ну уж, а о покаянии от 1998 года, должны знать и любители истории.Объединенный штаб планирования военного кабинета Великобритании , во исполнение директивы Черчилля (п.М.), готовил нападение на СССР.Операция «Немыслимое»- разгром России в тотальной войне.Дата начала агрессии – 1 июля 1945 год.Состав вооруженных сил:СШААнглия Бр. ДоминионыПольский экспедиционный корпусВермахтТакие добрые союзники.Вадик Бродский"...но 20 млн. Китайцев наверное это перегиб)))"Нет, это статистика потерь.