Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение **TomCat** » 25 июн 2011, 05:19

Почему-то я так ине удивлен, что лидирует именно он..

Сообщение **sky slayer** » 25 июн 2011, 09:06

Лидирует Сталин.

Сообщение **Oleg SD** » 15 июл 2011, 21:04

Кстати, а почему в перечне лидеров не Кайзера?

Сообщение **sky slayer** » 15 июл 2011, 21:15

- Зато Гитлер есть.

Сообщение **Oleg SD** » 15 июл 2011, 21:29

Есть, я за него и проголосовал. Но Кайзер-то тоже из XX века. Непорядок...

Сообщение **sky slayer** » 15 июл 2011, 21:31

Тогда у Вас был бы сложный выбор: за какого политика, приведшего Германию к катастрофе, проголосовать.

Сообщение **Oleg SD** » 15 июл 2011, 21:36

Я бы, пожалуй, голосовал за Кайзера, т.к. Гитлер и так на втором месте, голосов у него хватает, а Кайзера надо поддержать.

Сообщение **sky slayer** » 15 июл 2011, 22:19

А вот действительно достойных немецких лидеров: Аденауэра, Эрхарда, Брандта, Коля - нет.

Сообщение **Proga** » 16 июл 2011, 01:24

По моему все просто. Что самое важное было в 20 веке? Вторая мировая война. Какая страна сыграла решающую роль в пебеде над фашизмом - Советский Союз. Ну а кто его возглавлял? Я не сталинист и не имею ввиду что самый выдающийся лидер - образец добродетелей, но и называть его чистым злодеем - чрезмерно. Великий человек-великие задачи-великие дела-великие ошибки-великие преступления.

Сообщение **RusTurist** » 16 июл 2011, 08:56

№534Кайзер-лузер.Голосуйте за Мао!

Сообщение **Oleg SD** » 16 июл 2011, 09:00

#537. Сами голосуйте за своего Мао. Раз нет Кайзера, я голосовал за Гитлера.

Сообщение **RusTurist** » 16 июл 2011, 09:04

Гитлер-лузер в квадрате.

Сообщение **sky slayer** » 16 июл 2011, 11:46

Кому-то нравятся прелести нацизма, кому-то (одному) - маоистской "культурной революции". А большинство выбрало твёрдую сталинскую руку и ГУЛАГ. Тех, кто проголосовал не за убийц и не за кровавых диктаторов, - меньшинство.

Сообщение **RusTurist** » 16 июл 2011, 11:50

Евгений Сизенов"Тех, кто проголосовал не за убийц и не за кровавых диктаторов, - меньшинство."А разве в опросе их "не убийц и не за кровавых диктаторов"несколько?

Сообщение **sky slayer** » 16 июл 2011, 13:08

#541Здесь есть очень неоднозначные фигуры, принесшие своей деятельностью не только много пользы, но и вред. Но масштаб пользы, принесённой во время II мировой войны, значительно превышает их вред до или после неё. К таковым отношу Рузвельта, Черчилля, де Голля. И в отличие от ещё одного деятеля антигитлеровской коалиции - Сталина - они не были убийцами и не за кровавыми диктаторами, хотя склонность к авторитаризму имели.

Сообщение **RusTurist** » 16 июл 2011, 14:04

#542Не были террористами.Но по их приказу людей убивали.На Рузвельте ядерные бомбардировки мирных городов.Черчиль тот еще убийца мирного населения.20 млн. китайцев не с его подачи?Про де Голя, не знаю заслуг в Победе 1945 года, знаю что уважал Сталина.Получается Ганди.Один.

Сообщение **Oleg SD** » 16 июл 2011, 14:30

Ядерные бомбардировки были при Трумене. Исаак, учите мат.часть.А что касается де Голля - ну, уважал он Сталина, и что? Из этого вы делаете вывод, что он - кровавый диктатор? Странная логика...

Сообщение **sky slayer** » 16 июл 2011, 14:31

#543"На Рузвельте ядерные бомбардировки мирных городов".- Неужели?Про де Голля надо бы знать больше. В историю он вошёл не тем, что уважал Сталина.Черчилль и 20 млн. китайцев? Вы Черчилля с Мао не спутали?В списке есть ещё Тэтчер - довольно эффективный политик.

Сообщение **Jeanluc** » 16 июл 2011, 14:43

"Ядерные бомбардировки были при Трумене. Исаак, учите мат.часть."Ну Трумен был таким же продолжателем политики США (войны с Японией до полной капитуляции)как и его предшественник ,так что ошибка незначительна и вряд ли при Рузвельте политика в отношении Японии была бы другой.Да кстати Трумен ещё будучи вице-президентом в 1942 году отлично высказался по политике США в отношении к войне Германии и СССР.Так что какая разница.

Сообщение **sky slayer** » 16 июл 2011, 14:48

#546Здесь же не Трумэн обсуждается. Рузвельт бомбы не сбрасывал.А война до полной капитуляции - это решение всей антигитлеровской коалиции, выработанное ещё в Тегеране в 1943 г.

Сообщение **Jeanluc** » 16 июл 2011, 14:50

Да но атомный проект начали когда?

Сообщение **sky slayer** » 16 июл 2011, 14:59

Вадик, начать проект и сбросить бомбы на города - две большие разницы. Атомное оружие сейчас есть, как минимум, у 10 стран. А применяла его только одна.

Сообщение **RusTurist** » 16 июл 2011, 15:02

На Рузвельте бомбардировки мирных городов Германии.(погорячился с ядреной бонбой))сори.Черчиль, тот еще убийца мирного населения.20 млн. китайцев не с его подачи?Великобритания поддерживала действия Японии в Китае, ослабляющие националистическое китайское правительство.Цель возврат тихоокеанских колоний в Гонконге, Малайзии, Бирме и Сингапуре.Про де Голя, не знаю заслуг в Победе 1945 года.Но врядли генерал был миролюбив.В списке есть ещё Тэтчер - довольно кровожадный (Фолкленды) и эффективный политик.

Сообщение **sky slayer** » 16 июл 2011, 15:16

#550Какие 20 млн. китайцев с подачи Черчилля?Генерал воюющей страны не может и не должен быть миролюбив.А что Фолкленды? Ну была война за Фолкленды. А что в этом кровожадного?Мирные города Германии? И Германия тоже мирная? Можно спорить о выборе целей для бомбардировки, о необходимости их с т.з. ведения войны. Но не бывает в воюющей стране мирных городов. Воюют не армии, а государства.

Самый выдающийся лидер ХХ века - очень сложно говорить по ряду причин:1. Разные страны2. Разные эпохи (время)3. Разные социальные и политические системы4. Очень сложно говорить об одном лидере5. В списке в основном одни политики при этом в основном все выдающие (в рамках списка)Я бы наверное переформулировал вопрос на "Самый эфективный политический лидер"

Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем - Страница 22

Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем ⇐ Общие вопросы истории