Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем ⇐ Общие вопросы истории

[kleon2000]

#1150Иван ЧемодановИван, мои молчали, как рыба об лед! Никогда и ничего! Вот, что интересно! Никто, насколько я помню, глотки не драл за Сталина. Тетка прошедшая от Ленинграда до Берлина наотрез отказывалась что либо рассказывать про войну, как мне, так и "красным следопытам". Только изредка стращала "черным воронком", да пару раз сказала, что в блокаду был ужас. Все! Так откуда повылезали все эти "очевидцы" и ушеслышцы"?

[sas]

ё-вероятно это те самые 26, убитых при Муссолини-ёЧёрный юмор сталиниста? :=)Нет, и не 26 бакинских комиссаров.Махатма Ганди-26 (5.7%)Надеюсь эти живы, и дай Бог им долгих и счастливых лет жизни!

[sergejluzhkv]

очень черный юмор. просто злобная сталинщина прет сегодня. скоро сталинисты начнут собираться в шабаши у могилы Вождя.кстати у иностранных коммунистов - Ленин более в почете, чем Сталин (бОльшая часть почитателей Сталина - не коммунисты, и даже не социалисты)

[Nastenochek]

Тимур ✖Kamerad✖ ЮхневичЧто значит "Имерскость"? Назовите хоят бы одного русского правителя XIX в., который не проводил имперскую политику?Вениамин ИцхокиОчевидно, что ваша социальная реальность является лишь каплей океана общей социальной реальности. Если народ живет бедно - у него единственный выход, как верить в могущество Хозяина, который отберет нечестно нажитое и раздаст нуждающимся. Вспомните, какая давка была в день смерти Сталина. Казалось, если бы он был тираном и всех нещадно давил - отчего такая любовь даже после смерти? А ведь все - от невозможности реализовать себя в периферийной стране (что при царе, что при СССР, что сейчас).

[Nastenochek]

Тимур ✖Kamerad✖ ЮхневичНапример такой хороший человек, как Уго Чавес, считает себя марксистом и троцкистом, и осуждает Сталина. Че Гевара был чистым троцкистом, он не не только строил социализм на Кубе, но и боролся за него по всему миру.

[sas]

Стихи про ЭТО ( ...низмы):Господа, если к правде святойМир дороги найти не сумеет,Честь безумцу, который навеетЧеловечеству сон золотой.Ж-П. Б.

[sergejluzhkv]

Назовите хоят бы одного русского правителя XIX в., который не проводил имперскую политику?__________________________а это тут причем? просто ввиду того, что все население сегодняшнее не жило в РИ, ближе все же сталинский СССР, чем Николай I, который тоже хорошо, но как-то слишком далек. от невозможности релаизовать себя в переферийной стране (что при царе, что при СССР, что сейчас).____________________________ну предположим, что после Второй Мировой СССР перестал быть "переферийной" державой - наука, армия, культура, все на уровнеЧто значит "Имерскость"?__________________________я достаточно образно выразился. "имперскость" (в моем понимании, да)а) стремление к расширениюб) динамичное развитиев) многонациональность (хотя тут спорно)г) претендентство на мировое доминирование (или мировое доминирование)д) чувство "все как один" - пассионарность и стремление к отдаче жизни за Родинуе) полный суверенитет

[sergejluzhkv]

Например такой хороший человек, как Уго Чавес, считает себя марксистом и троцкистом, и осуждает Сталина. Че Гевара был чистым троцкистом, он не не только строил социализм на Кубе, но и боролся за него по всему миру.___________________иии? простите, не понял Вас

[Nastenochek]

ну предположим, что после Второй Мировой СССР перестал быть "переферийной" державой - наука, армия, культура, все на уровнеСССР ближе всего приблизился к Центру (50-е 60-е), это время НТР, полетов в космос и первых советских ЭВМ. НО удержать это положение, увы, удавалось не долго (причина скорее всего в нехватке ресурсов, англо-саксонская цивилизация контролировали больше их). Вот это время можно назвать расцветом нашей цивилизации. Остально же - время стагнации и деградации.

[sergejluzhkv]

Остально же - время стагнации и деградации.__________________чтоже, и 30ые - деградация? тоесть тот период, когда были заложены основы 50-60х. без 30х, не было бы и 1954, и 1957, и 1961, и 1980.

[Nastenochek]

Тимур ✖Kamerad✖ ЮхневичТо был комментарий к вашей фразе. Настоящие левые (вы это имелии виду?) на самом деле чужды сталинизму."кстати у иностранных коммунистов - Ленин более в почете, чем Сталин (бОльшая часть почитателей Сталина - не коммунисты, и даже не социалисты)""чтоже, и 30ые - деградация? тоесть тот период, когда были заложены основы 50-60х. без 30х, не было бы и 1954, и 1957, и 1961, и 1980."Это был пик развития системы. Остальное время мы были и отсаемя перефирией.

[sergejluzhkv]

ага. ну да, ну да, действительно. Сталин-то, в большинстве случаев руководствовался национально-державными интересами, а не мнением Коминтерна. потому "леваки" его усиленно презирают (а в свою очередь усиленно, люто и бешенно презираю их=); хотя думаю как и им наплевать на мое мнение, так и мне на их)

[Nastenochek]

Что есть леваки?Не все леваки - социалисты, и даже не все социалисты - леваки В свою очередь "национально-державные интересы"(TM) могут "противоречить", а могут и не "противоречить" интересам леваков(ТМ).

[sergejluzhkv]

как однако запутан наш мир. хотя, я бы сказал, что НДИ в большинстве случаев противоречат интересам леваков, бо они заботятся только о своем народе и своей державе. а не о "угнетенных неграх Африки"

[Nastenochek]

Тогда Чавес - не левак?Борется с американскими и европейскими ТНК, национализирует крупную собственность, увелчивает размеры социальных дотаций.

[sergejluzhkv]

Чавес - разновидность левака. levakus chavekus, да. он же помогает кубинцам безвозмездно, да и вообще не может не понимать, что без сильной базы - ему не жить. а вообще - сколько людей - столько мнений.вообще, после крушения СССР, левые движения вне Европы стали более "национально-державными", ввиду отсуствия внешней помощи

[Nastenochek]

Проблема в том, что у многих мнения удивительно похожи."вообще, после крушения СССР, левые движения вне Европы стали более "национально-державными", ввиду отсуствия внешней помощи"Надежда на Китай, если он станет более активным во внешнйе политике.

[sergejluzhkv]

Надежда на Китай, если он станет более активным во внешнйе политике.____________________________________________станет, всенепременно. только это будет не 5ый интернационал, а Великая Китайская Социалистическая Империя. эдакая Сопроцветающая Земля, хоть это и из другой оперы. России в случае расширения Китая ловить совершенно нечего, бо расширяться он будет пока только за счет России и Центральной Азии

[Мижко]

"бо расширяться он будет пока только за счет России и Центральной Азии"Точно так. Или мы возьмемся за ум - или придется прощаться с Приморским и Хабаровским крями ...

[prx]

Сталин гений циничного и массового убийства. За его правление была уничтожена рекордно большое количество людей более 30 миллионов. Биография эго тоже весьма примечательна начал как уголовный преступник в Российской империи сидел за грабежи банков и почтовых отделений в тюрьме и снюхался с большевиками, правда, что такое настоящий коммунизм он так и не понял до конца своих дней. К родственникам питал он весьма трепетные чувства приказал убить большую часть своей родни и всех близких своей жены после чего она покончили жизнь самоубийством ( правда ходят слухи, что Сталин сам ее грохнул). Ну что ж видно для россиян это достойный пример великого человека.

[Мижко]

№1172Стопитсот мильонаф?В таком ключе можно описать любого политика."Безграмотный вояка-двоечник, интриган, ради выгоды перебегавший из партии в партию, виновник голодной смерти многих миллионов людей" Кто по вашему?"Военный преступник, отдавший приказ на уничтожение сотен тысяч гражданского населения"Кто?

[sergejluzhkv]

камраде Доррер не тратьте патроны на герра Воронского, ему просто захотелось потроллить русских))) ничего личного, только лулзы)

[Proga]

Михаил Comte Доррер#1173Думаю что Черчилль (первая часть явно к нему).

[prx]

Михаил Comte Доррер А кто такой по вашему Сталин самый жестокий правитель убийца за всю историю человечества? Хочу также напомнить, что преступления совершенные против человечества не имеют срока давности. 2 июля 2009 года Парламентская ассамблея ОБСЕ выступила с резолюцией уравнивающей сталинизм и нацизм и призывающей к международному осуждению тоталитарных режимов.

[Proga]

По поводу этой резолюции отдельная тема есть.