Танки ⇐ Советская Россия, СССР

[Кадук]

Гоша,а откуда Вы взяли этот типо документ?
Откуда на ИС взялся автомат заряжания?
И что это за трансмиссия такая А 23?

[Косичкин]

Для них непонятно также, почему в нашем наставлении его называют масляным.

Потому что фильтр инерционно-масляный (или просто масляный) обеспечивает высокое качество подготовки воздуха.
По фильтрам "Циклон" и "Помон"
http://bronesait.narod.ru/tank_t-34_rukovodstvo.pdf
Но американцы отсталые были и не поняли…..
Простите,сразу не заметил этот дисковый барабан (ляп)…..


А вот и наши комментарии к отчету американцев об испытаниях,которые все ставят на свои места:
Протокол №1. Совещания в ТУ ГБТУ по вопросу оценки американцами танков Т-34 и КВ. 25 октября 1943 г.
Совещание открывает генерал-лейтенант танковых войск т. Вершинин.
Правительство дало возможность американцам испытать и дать оценку наших танков Т-34 и КВ.
На совещании необходимо обсудить правильность этой оценки и дать предложения по улучше¬нию качества танков.
Генерал-лейтенант танковых войск т. Вершинин зачитывает отзыв американцев о наших танках Т-34 и KB и предлагает участникам совещания высказаться.
Выступление инженер-подполковника т. Антонова:
Я хочу зачитать замечания по вопросу оценки танков Т-34 и KB американцами. Эти замечания составлены генерал-майором инженерно-танковой службы т. Груздевым, инженер-подполковни¬ком т. Благонравовым и мною.
1. Выход из строя Т-34 через 343 км следует отнести за счет неправильной эксплуатации его аме¬риканскими специалистами и возможно недосмотра с их стороны. Приведенный единичный случай не является характерным.
2. Форма корпуса и всей машины Т-34 в целом бесспорно являебтся наиболее удачной из всех
известных машин. Это в особенности относится к американским машинам.
3. Для данного класса машин указание на целесообразность расширения боевого отделения за
счет увеличения диаметра погона считаем своевременным и правильным.
4. Указание на неудовлетворительность привода поворота башни считаем правильным. Малый диапазон скоростей снижает маневренность огня танка. Выбор типа привода должен быть сделан после соответствующей работы по выявлению положительных и отрицательных сторон разных механизмов (механический, гидравлический).
5. Указание на недостаточную начальную скорость пушки считаем правильным.
6. Резинометаллические гусеницы имеют целый ряд преимуществ (по сравнению с чисто металлическими) - большая мягкость хода, отсутствие порчи дорог, бесшумность и т.д. Однако они имеют и ряд существенных недостатков - плохое сцепление с грунтом (следовательно, малый угол подъема танка, занос и т.д.), утяжеление траков, более сложную сборку, применение остродефицитного каучука. Поэтому применение их на наших танках в настоящее время и в той форме, в какой они применяются американцами, считаем нецелесообразным. Утяжеление гусениц по мотивам повышения снарядостойкости - бессмысленно. В настоящее время по сравнению с другими частями и механизмами танка гусеничная цепь работает удовлетворительно.
7. Подвеска Т-34 по сравнению с торсионной подвеской KB - значительно хуже. Замечание считать правильным.
8. Мотор В-2 не является танковым двигателем как со стороны своих габаритов, так и надежно¬сти работы его отдельных механизмов (водяная помпа) и срока службы в целом.
9. Отрицательная оценка воздухоочистителя «Помон» правильна. Однако он у нас снят с производства и заменен другими типами, более совершенными («Циклон» и «Мультициклон»).
10. Замечания о ненадежной работе электростартеров - правильны. (Пригорание контактов реле, разрегулировка установки)
11. Оценка наших трансмиссий правильна. Отставание в этой области наиболее разительно.
12. Указание на трудность управления машиной - правильно. Этому вопросу у нас не уделяется никакого внимания. На иностранных танках этот вопрос разрешен: синхронизаторы (уравнители),
селектора, сервоустройства.
13.Бортовые фрикционы как механизм поворота танков устарели. Требуется переходить на более совершенные механизмы.
14. Указание на плохое качество сварки, вероятно, имеет чисто «эстетический» характер» - грубость шва.
15. Кулиса танка Т-34 не является танковой кулисой. С ней можно мириться лишь для 4-скоростной коробки передач. Пользование ими требует привычки.
16. Указание на большое число регулировок и их сложность абсолютно правильно и требует к себе внимания со стороны НКТП и бронетанкового управления.
…….Выступление генерал-майора ИТС Огурцова Н. С.
Американцы дают неверные, завышенные данные для нашей 76-мм танковой пушки Vo = 3200 ф/с (или 970 м/с), тогда как в действительности наша пушка имеет VQ = 680 м/с. По их данным американская 3" пушка имеет VQ = 5700 ф/с или 1730 м/с, что мало вероятно при всех ее хороших качествах.
Однако замечание американцев верно, что наша 76-мм пушка нуждается в увеличении началь¬ной скорости, поскольку она должна остаться на Т-34.
Необходимо в части увеличения VQ заменить ствол Ф-34 стволом от зенитной пушки, улучшить плотность заряжания и, что очень важно, - это улучшить качество наших бронебойных снарядов. Из опыта известно, что немцы, американцы и англичане головную часть бронебойного снаряда специ¬ально закаливают и улучшают форму головной части. При обстреле брони из нашей 76-мм пушки снаряд ее не пробивал, но ту же плиту пробивали снаряды американских пушек того же калибра, даже с меньшей начальной скоростью.
Наш бронебойный снаряд колется при встрече с броней. В отношении увеличения Vo и калибра наших танковых пушек мы идем впереди союзников (85 мм и другие системы).
Американцы хвалят наши прицелы типа ТМФ и ПТ-4 — верно, что они хороши, но мы сами ими недовольны, их надо упростить и удешевить.
В частности, наши прицелы имеют поле зрения, затемняемое ненужными шкалами, как то СГ, ДГ, Шр, ДТ (4 шкалы и шкала боковых поправок).

..ЦАМО. Ф. 38. Оп. 11355а. Д. 360т. Л. 1-6,23-29. Подлинник.

Ну и два слова ою американской броне:
"…. не соответствует техническим условиям военного времени как по химическому составу, так и по хрупкому виду поражений. Материал американской стали имеет шиферность и слоистость в плоскости проката.
…..По степени легированности, исследованные марки стали. значительно выше отечественных марок броневой стали. В силу этого не представляют особого интереса для отечественного бронепроизводства"
И о хваленой немецкой броне:
" …..По характеру поражений при пулевом и снарядном обстреле с точки зрения действующих в Советском Союзе технических условий не является качественной и может быть оценена как неудовлетворительная, вследствие хрупкости, склонности к образованию трещин и отколов с тыльной стороны."
http://ww2history.ru/layout_armor_weapo ... _T_34.html

[Mimokrokodil]

Немецкая Длинноствольная пушка 75мм была мощнее 85мм советского орудия, а 88мм орудие по броне-пробиваемости превосходило 100мм советское орудия и 152мм орудия.

7,5/L70:
Длина ствола 5250 мм.
7.5 cm Sprgr. 42 620г ВВ.

ЗИС-С-53 (85мм):
Длина ствола 4645 мм.
УО-365К 660г ВВ.
УО-367 771г ВВ.

8,8/L71:
Длина ствола 6248 мм.
8.8 cm Sprgr. 43 1000г ВВ.

Д-10Т:
Длина ствола 5350 мм.
53-УОФ-412 1460г ВВ
53-УОФ-412Ж 2160г ВВ

[Валентин]

Андрей Уланов, Дмитрий Шеин ПЕРВЫЕ Т-34 Боевое применение, 2013 г.

[Косичкин]

Андрей Уланов- Пишет в жанрах боевой и юмористической фантастики, фэнтези и альтернативной истории.
Как уже надоели аффтары без образования,пишущие о том,чего не понимают.

[Gosha]

Мелкий фальсификатор за работой…..

Опять фальсификация:"

Да,непонятно как помещались…..но небольшие лобовые и бортовые проекции позволяли Т-34 и ИСу лучше маскироваться и дольше оставаться незамеченными,в отличие от Шерманов,представлявших собой отличную мишень для немецкой артиллерии и танков.

МНЕ БЫЛО НЕВДОМЕК ПОЧЕМУ Т-34, ЗА НИМ ИС ТАКИЕ ОРТОПЕДИЧЕСКИЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ НА НИХ БЫЛО СПОДРУЧНЕЙ НЕ ВОЕВАТЬ - МАСКИРОВАТЬСЯ И ОСТАВАТЬСЯ НЕЗАМЕЧЕННЫМИ КАК МИКРОБЫ ДО ПАРЫ ДО ВРЕМЕНИ. НА ПОЛЕ БОЯ В ПЛОСКИЙ ТАНК ПОПАСТЬ СЛОЖНЕЕ, ВОТ ПОЭТОМУ БОРТА СЛИПЛИСЬ ВМЕСТЕ, А БАШНЯ ПОХОЖА НА ПУПОК. А ПОТОМ КАК Т-34 И ИС ПРОЯВЯТСЯ НА ДИСТАНЦИИ ПИСТОЛЕТНОГО ВЫСТРЕЛА И ТИГР НА ВЫЛЕТ ОТ БОРТА ДО БОРТА.

[Косичкин]

МНЕ БЫЛО НЕВДОМЕК ПОЧЕМУ Т-34, ЗА НИМ ИС ТАКИЕ ОРТОПЕДИЧЕСКИЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ НА НИХ БЫЛО СПОДРУЧНЕЙ НЕ ВОЕВАТЬ - МАСКИРОВАТЬСЯ И ОСТАВАТЬСЯ НЕЗАМЕЧЕННЫМИ КАК МИКРОБЫ ДО ПАРЫ ДО ВРЕМЕНИ. НА ПОЛЕ БОЯ В ПЛОСКИЙ ТАНК ПОПАСТЬ СЛОЖНЕЕ, ВОТ ПОЭТОМУ БОРТА СЛИПЛИСЬ ВМЕСТЕ, А БАШНЯ ПОХОЖА НА ПУПОК. А ПОТОМ КАК Т-34 И ИС ПРОЯВЯТСЯ НА ДИСТАНЦИИ ПИСТОЛЕТНОГО ВЫСТРЕЛА И ТИГР НА ВЫЛЕТ ОТ БОРТА ДО БОРТА.

Гоша,я понимаю ,что вы далеки от военной тематики….По секрету скажу вам,что излюбленная тактика действий танкистов-из засады. А чтобы половчее напасть из засады надобно маскироваться,отрывать окоп,запасные позиции. А напролом в лоб,без крайней на то необходимости перли только вы и немцы,которых на Курской дуге за такие номера покрошили немало.
А Тигров в борт и били в том числе из 76 мм орудия,пользуясь преимуществами в малозаметности,скорости,маневре. Кариуса "Тигры в грязи" почитайте хотя бы…..
Тигров и Пантер били и калибром,нам тут стесняться было нечего,таких пушек немцы и близко не мечтали устанавливать на танки и САУ. Так что надо только гордиться ,что наши танкисты действовали тактически грамотно ,а не перли напролом.

[Валентин]

Косячкину: вы пишете в жанре тролля-патриота из Фабрики троллей. Невозможно быть таким безграмотным, самоуверенным и хвастливым и лезть на исторический форум. Явно кагебистский тролль.

[Gosha]

Гоша,я понимаю ,что вы далеки от военной тематики….По секрету скажу вам,что излюбленная тактика действий танкистов-из засады

Дорогой Косичкин опыт Колобанова не пришелся ко двору Жукова и Ко. РККА с 22 июня 1941 года по 30 апреля 1945 года предпочитала тактику Кавалерийских атак в танковых войсках. Танковые Засады были хороши для 1941-1942 годов, а дальше у РККА уже не было никаких преимуществ перед танками Вермахта.

Что делать Тигру в грязи?
Pz.VI оборудовали огневые позиции с прямой видимостью в 2 километра, в охранении обычно отделение Pz.III или Pz.IV, вот вам классическая засада Панцервафе. На такой дистанции 88мм орудие методически, как на учениях расстреляет Т-34 КВ-1С и даже ИС-85 с удобной башней.

[Косичкин]

Валентин,будем считать,что вы успешно слились,так и не промолвив ни слова путного.

Гоше: почитайте хотя бы фронтовиков о тактике действий танков и САУ,заодно узнаете много интересного….
"Учти, Щербак. На полной скорости выскакиваешь к хате с левой
стороны. Мотор не глушишь. Сразу же включаешь заднюю скорость и ногу не
снимаешь с педали главного фрикциона, пока я не подам команду
"назад",-- еще раз предупредил Малешкин водителя……
……-- Лейтенант, еще один. Бей, чего же ты ждешь! -- закричал Домешек.
-- Где же он? Да где же он?-- кричал Саня.-- Господи, да что же это
такое? Ничего не вижу. То небо, то снег.
-- Лейтенант, чего ты копаешься! Он уже разворачивается, -- простонал
Домешек.
Саня опомнился. Оказывается, вместо поворотного механизма он все время
крутил подъемный. Он выругался и, выравняв пушку, поймал в перекрестке
второй танк. "Тигр", наставив на Саню свою пушку, раскачивал
набалдашник.
"Сейчас нам конец",-- подумал Малешкин и, закрыв глаза,
нажал рычаг спускового механизма.
Грохот пушки подействовал на Малешкина отрезвляюще. "Мы еще пока
живы",-- подумал Саня и закричал:
-- Назад, Щербак!
Водитель схватился за рычаги. Самоходка дернулась назад, раздался
оглушительный грохот: машину заволокло дымом."
(В.А.Курочкин. "На войне как на войне")

Отправлено спустя 8 минут 39 секунд:

Дорогой Косичкин опыт Колобанова не пришелся ко двору Жукова и Ко. РККА с 22 июня 1941 года по 30 апреля 1945 года предпочитала тактику Кавалерийских атак в танковых войсках. Танковые Засады были хороши для 1941-1942 годов, а дальше у РККА уже не было никаких преимуществ перед танками Вермахта.

Что делать Тигру в грязи?
Pz.VI оборудовали огневые позиции с прямой видимостью в 2 километра, в охранении обычно отделение Pz.III или Pz.IV, вот вам классическая засада Панцервафе. На такой дистанции 88мм орудие методически, как на учениях расстреляет Т-34 КВ-1С и даже ИС-85 с удобной башней.

Милый Гоша,вы просто не в курсе. Читайте больше…..узнаете ,например,почему именно армия Ротмистрова выдвинулась под Прохоровку,а не Катукова.
Узнаете многое и об обороне,которую держал Катуков под Тулой и как бригадой сдерживал чуть не целую танковую группу немцев,нанеся ей большие потери. И как Сталин приказал Катукову вести огонь с хода,и как ИСы из засады крошили Тигров как спичечные коробки.
Нуц вот опять чепуху пишете:не было преимущества….. а нормальное превосходство это не сильнейшее преимущество? И маневренность? А более удачное бронирование? А дизельный двигатель?
Вы почитайте Кариуса и узнаете много нового. И что Тигру делать в грязи,и зеодно избавитесь от иллюзий стрельбы на два километра…..
Я уж не говорю,что о Тиграх слишком много шуму….их и сделали-то с гулькин нос,да еще половина не могла воевать постоянно. Под Балатоном,когда немцы реально представили эту машину им реально показали что почем ,хоккей с мячом….

[Валентин]

Косячкину: что разговаривать с пивным быдлом, несущим идиотскую патриотическую чухню и вообще отрицающего все факты, которые ему неугодны? Уланова, приводящего массу документов ГАБТУ вы называете "историческим фантазером"! Явный тролль. Если в не знаете фактов - нечего лезть в историю, если знаете и сознательно врете - то вы подлец кагебистский. О чем с вами разговаривать?

[Косичкин]

Писатель-фантаст,пишущий на исторические темы…. Это даже смешнее,чем Валентин пыжащийся выдавить из себя хоть что-то….
Да не я его называю историческим фантазером,а он сам себе избрал такую стезю.
Насчет незнания фактов вы очень ловко себя по лбу огрели. Поэтому мне с вами и говорить неинтересно,так погонять как воробья по сараю и все.

[Gosha]

Гоше: почитайте хотя бы фронтовиков о тактике действий танков и САУ,заодно узнаете много интересного….

Мне фронтовиков читать ненужно, а с многими был знаком очно!

Отправлено спустя 11 минут 16 секунд:

Писатель-фантаст,пишущий на исторические темы…. Это даже смешнее,чем Валентин пыжащийся выдавить из себя хоть что-то….

Уважаемый Косичкин Валентин действительно прав в вашем отношении. Оцените свой вклад непредвзято, а точнее всю вашу оправдательную белиберду Сталинского режима, которому нужно было Усидеть в Кремле. Ему действительно нужна была Одна Победа, а уж за Ценой Режим Сталина никогда не стоял 8 - 16 - 27 или 44 миллиона положить на Алтарь Победы - какая мелочь - это же винтики, народные массы.

[Валентин]

27 апреля 1940 года по итогам войсковых испытаний был составлен отчет, в котором после стандартной похвальбы, шло перечисление недостатков на полтора десятка страниц. Главными были следующие: неудобная конструкция башни, которая не дает полноценно использовать все возможности. Радиосвязь отсутствует, приборы наблюдения не обеспечивают надежной и достаточной обзорности; серийный дизель В-2 (ЮМО-2) не отрабатывает положенных 100 часов работы. Защита танка от проникающей горящей жидкости не обеспечена. Главный фрикцион ненадежен (сперли с чешского легкого танка), боеукладка к использованию непригодна, пушка и прицел смонтированы так, что пользоваться ими трудно, что отражается на точности стрельбы; слишком большие «мертвые пространства»; при закрытых люках смотровые приборы не обеспечивают уверенное вождение машины. Прибор кругового обзора к использованию непригоден. При стрельбе от сотрясения линзы на оптических приборах трескаются или вообще рассыпаются. Невозможность пользоваться прицелом ТОД-6 из-за перекрывания обзора прибором ПТ-6. После остановки танк длительное время качается, что замедляет темп стрельбы – практическая скорострельность в условиях боя – 2 выстрела в минуту. При движении по грязной дороге и закрытом люке смотровые приборы водителя залепляются грязью и видеть что-либо невозможно. При преходе со 2 на 3 передачу танк останавливается и пробуксовывает, движение на 2 передаче резко снижает скорость танка. Фрикцион слишком часто выходит из строя за счет резкого перепада скоростей. Проходимость в осеннее – зимних условиях неудовлетворительная, даже на небольших влажных подъёмах танк буксует, гусеницы слабо фиксированы на катках. Частые поломки трансмиссии снижают расстояние дневных переходов. В двигателе постоянные течи масла, работа вентилятора ненадежна. При движении тяжело переключать передачу и усилие на рычаги танка при управлении достигает 32 кг. Ремонтные работы из-за сложности исключают ремонт силами экипажа, поэтому использование танка в отрыве от ремонтных баз невозможно..

Установка вооружения,, оптика и боеукладка не удовлетворяют требованиям современного танка. Без устранения этих недостатков танк в серийное производство пущен быть не может. На этот рапорт Морозов, ставший главным конструктором после Кошкина, написал, что танк функционирует нормально, а внести изменения конструктора не в состоянии, так как таких деталей и приборов не производится.

Обстрел танка 37-мм, 45-мм и 76-мм противотанковыми орудиями показал, что лобовая броня выдерживает удар бронебойного 76-мм снаряда в упор, а бортовую броню пробивает даже 37-мм орудие. При ударе бронебойного снаряда, внутри танка отлетают куски металла количеством до полутора десятков, даже если снаряд не пробивает броню. Наблюдались поражения этими осколками мотора и приборов. От ударов снарядов в корпусе образовывались вмятины, иногда приводившие к заклиниванию башни. При обстреле выяснилось, что в районе катков снаряды легко пробивают и катки и броню, ослабленную фрезеровкой под пружины балансира. При попадании снаряда в башню трескаются сварные швы, а после 4-х попаданий отдельные броневые листы просто отвалились. Картеры бортовых передач защищены 25-мм броней, которая легко пробивается даже 37-мм снарядом. Поражение картера ведет к остановке машины. Сами картеры, выполненные из чугуна, рассыпаются при ударах. Также при ударах сминаются или вообще вылетают люки.

[Gosha]

Валентин все правильно Сталин был реалистом, точно знал какую машину могла построить Советская промышленность в 1939-1941 году. По этой же причине Т-26 прошел 20 модификаций и до 1941 года было построено 13 тысяч - Т-ДВАДЦАТЬ ШЕСТЫХ. Советское Министерство Обороны следило только за ПЛАНОВЫМ КОЛЛИЧЕСТВОМ. Эта история нам ведома по Тракторам и Комбайнам СССР которые существовали только как статистические единицы, а не как производственные единицы и числились на балансе колхозов и совхозов. Вроде техника есть и техники нет!

[Косичкин]

Мне фронтовиков читать ненужно, а с многими был знаком очно!

Очень жаль,что от них ничего путного не почерпнули….или фронтовики липовые были ,что такого вам понарасказали.

Уважаемый Косичкин Валентин действительно прав в вашем отношении. Оцените свой вклад непредвзято, а точнее всю вашу оправдательную белиберду Сталинского режима, которому нужно было Усидеть в Кремле. Ему действительно нужна была Одна Победа, а уж за Ценой Режим Сталина никогда не стоял 8 - 16 - 27 или 44 миллиона положить на Алтарь Победы - какая мелочь - это же винтики, народные массы.

Гоша,вы не в состоянии адекватно оценить свои "знания",а уж за Валентина и говорить не интересно ибо оценивать ноль нельзя,как и делить на него.
Это не белиберда,Гоша,а Знания ,в отличие от ваших неуклюжих,а с технической и военной точек зрения лишенных хоть какого-то смысла потуг.
Зарубите себе на носу,что СССР выиграл войну (именно благодаря Сталину) эконоически,потом конструкторским и научно-техническим потенциалом,затем полководческим искусством и мужеством бойцов и тружеников тыла. И все благодаря Сталину,который смог создать могучую экономику,фундаментальную и прикладную науку,вырастить полководческие кадры,создать новый тип человека-советский с его выдающимися качествами.
Не пишите ерунды про потери. Наши потери,в отличие от немецких давно посчитаны и предъявлены миру и то,что немцы пришли на нашу землю целенаправленно убивать наших граждан сделало эту цифру больше,а то что мы не мстили немцам по принципу око за око лишь чище и величественнее.

Кстати,об испытаниях наших танков и их качестве на 1941 г.:
" Подтвердили её и испытания, проводившиеся в Сталинграде 19 сентября 1941 года на полигоне, где формировалась 4-я танковая бригада полковника М. Е. Катукова. Побудительным мотивом для проведения этих испытаний стало освоение на СТЗ процесса упрощённой термообработки броневых деталей. Первый корпус, изготовленный по новому техпроцессу, был обстрелян из 45-мм противотанковой и 76-мм танковой пушек.
«В ходе испытаний бронекорпус подвергся следующей схеме обстрела:
а. в правый борт выпущено семь бронебойных 45-мм и один фугасный 76-мм снаряд;
б. в правый подкрылок было выпущено восемь бронебойных 45-мм снарядов;
в. в верхний лист кормы было выпущено три бронебойных 45-мм снаряда;
г. в верхний лист носа было выпущено три бронебойных и один фугасный 76-мм снаряды.
Обстрел из 45-мм противотанковой пушки производился с дистанции 50 м. Борта и подкрылки обстреливались под утлом 50° и 12° к нормали, нос и корма – по нормали к естественному положению корпуса. Испытаниями было установлено, что общая конструкционная прочность корпуса при его обстреле бронебойными снарядами калибра 45 мм в целом сохранена полностью и наблюдались лишь частичные разрушения швов при попадании снарядов около них, и только попадание 76-мм бронебойных снарядов вызывало незначительные разрушения швов и сколы небольшой протяжённости»."
(М.Барятинский. Т-34 в бою.) Думаю,вполне красноречивый протокол.
И это отрывок из книги человека в ю свою жизнь посвятившего исследованию истории советского танкостроения,а не юных писателей -фантастов ,пытающихся переквалифицироваться в военные историки.

[Валентин]

Так это обстрел первого опытного экземпляра, который делали особо тщательно - для комиссии. А почитайте осмотр подбитых танков после начала войны - есть и такой отчет. В общем , мели Емеля, твоя неделя. Достойный представитель Соловьиного помёта.

[Gosha]

Очень жаль,что от них ничего путного не почерпнули….или фронтовики липовые были ,что такого вам понарасказали

Гоша,вы не в состоянии адекватно оценить свои "знания",а уж за Валентина и говорить не интересно ибо оценивать ноль нельзя,как и делить на него.

Кто бы говорил ШКОЛЬНИК он и АФРИКЕ ШКОЛЬНИК. Косичкин вы в Какой школе учились в Партийной Высшей на Ленинградском проспекте?

Отправлено спустя 9 минут 7 секунд:

В общем , мели Емеля, твоя неделя.

Действительно кроме брызг Передовиц Сталинской Правды от Косичкина! Если бы это был действительное Могущество Советской танковой промышленности СССР бы не понадобилось 96 тысяч танков против 19 тысяч германских. Значит 96 тысяч ТАНКОВ СССР - ЭТО ТИНИ - ТОЛКАЙ!

[Косичкин]

Кто бы говорил ШКОЛЬНИК он и АФРИКЕ ШКОЛЬНИК. Косичкин вы в Какой школе учились в Партийной Высшей на Ленинградском проспекте?

Моих знаний хватает с избытком,чтобы возить вас носом по вашему незнанию. Одни только обоймы или дисковые барабаны чего у вас стоят…. А за танки и говорить нечего.

Действительно кроме брызг Передовиц Сталинской Правды от Косичкина! Если бы это был действительное Могущество Советской танковой промышленности СССР бы не понадобилось 96 тысяч танков против 19 тысяч германских. Значит 96 тысяч ТАНКОВ СССР - ЭТО ТИНИ - ТОЛКАЙ!

Гоша,а Германия произвела только 19 тысяч танков за предвоенный период и всю войну? ))) Это вам ваши фронтовики рассказали? Брешуть….
СССР = 105,251 (92,595)
Германия = 46,857 (37,794)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Военное_п ... овой_войны
Да,СССР хватило экономического могущества ,чтобы сделать столько оружия высочайшего качества,чтобы втоптать вермахт и армии союзных Германии стран в грязь.

[Gosha]

СССР = 105,251 (92,595)
Германия = 46,857 (37,794)

Германия произвела 19 тысяч танков - 18 794 САУ - 9063 бронетранспортера всего 46857 бронеедениц. СССР произвела 96 тысяч танков 9 251 САУ всего 105 251 бронееденица.

Только танков по Лэнд-Лизу СССР получила 4523 единицы.

Помимо 105 251 танков выпущенных вовремя войны нужно учитывать 27 тысяч довоенных так что всего 136 тысяч 774 бронееденицы вместе с Лэнд-Лизом, среди которых затерялись 13 тысяч Т-26 которые выпускались до 1942 года в СССР то есть десять лет.

[dimitrius]

Русофобы перевирают давно разоблачение вранье.
У русофобоч теперь даже монополии на вранье - нет.
Макулатура типа " Нацистский меч ковался а СССР " - пылится на полках.

Русофобы гоняют старую пластинку :
Берут циферки БЕЗ танков союзников Германии.
Без трофейных танков.
Лживо завышают число Советских танков.

Все напрасно.
Книги А. Мартиросяна Исаева, Пыхалова, Кожинова - Бестселлеры.
А разоблачение вранье - валяется на складах.

[Валентин]

Дмитриевичу: а вы на чьё враньё опираетесь, патриотик липовый?

Западные «дедушки» советских танков.

СССР с самого начала черпал технологии и идеи в танкостроении на Западе. Если говорить честно, то покупали, копировали и воровали абсолютно всё – от фонариков до самолетов. Но говорить об этом вслух было опасно – низкопоклонство перед Западом преследовалось до 1953 года жестко. Это не уникальное явление – тем же путем идут Япония, Китай и Индия. Первые русские танки были несколько измененной версией французского Рено 17/18, на котором впервые установили вращающуюся башню. Важным подарком стала разработка американского инженера Кристи – колесно-гусеничного танка, давшая линейку танков БТ, которая плавно перешла в линейку Т-34-76. В 1930 году в Англии купили 6-тонный танк «Виккерс» - одно и двух башенный варианты. Ему заменили 37-мм пушку на 45-мм, которая сама являлась переделанной копией немецкой пушки РАК 35/36, которую в германской армии прозвали «Дверной колотушкой» за плохую бронепробиваемость. РАК купили официально. «Виккерс» оказал влияние на танки всех стран, в том числе и на американский М2А1. Советская танкетка Т-27 – это купленная «Карден Ллойд», а также плавающие танки Т-37А, Т-38 и Т-40 были вдохновлены идеями англичан. Немцы, кстати, тоже использщовали их идеи в танках Pz-I и Pz-II. А вот трехбашенный Т-28, пятибашенный Т-35 и КВ-1 и КВ-2 сконструировали уже самостоятельно. Правда, у КВ трансмиссию сперли у чешского танка, а пушку поставили немецкую зенитную времен Первой мировой. Кроме самих машин закупалось технологическое оборудование для их производства. После КВ, Т-34 и Т-50 СССР занял лидирующие позиции в танкостроении до середины 50-х, затем несколько уступил более продвинутым американцам, потом снова наверстал в 60-х своим ОБТ Малышева и, наконец, совершенно сдулся к концу ХХ века в результате сильнейшего развития противотанковых «умных» средств.

Отдельный вопрос о моторах, которые вначале были выслужившими свой срок авиационными. Некоторые дилетанты морщат носы, но дело в том, что в авиации положено списывать авиамоторы, выслужившие определённый срок и показатели которых стали снижаться. Однако они были вполне работоспособны и их ставили туда, где полетные характеристики были не нужны. Кроме того, на танки ставились двигатели «Либерти L-12», оставшиеся от ПМВ. Авиационным мотором у СССР был немецкий ВМW VI, который был куплен по лицензии и получил в СССР обозначение М-17. Его тоже ставили на различные танки, хотя для этой цели он был мало пригоден. Но надо сказать, что специальных танковых двигателей не было ещё в принципе и попытки их разработать были неудачными. Практически на всех танках до середины 30-х годов использовались либо переделанные авиационные двигатели, либо автомобильные бензиновые моторы. Единственными странами, в которых стали разрабатывать специальные танковые двигатели, были СССР и Германия. В СССР разрабатывали двигатель В-2. Почему советское правительство обратило внимание на дизель – неизвестно. Дизель требует гораздо более высокого уровня технологии обработки деталей. По одной из гипотез, в СССР было мало бензина и много других продуктов его переработки – газойля, легроина, керосина и соляра. В Германии уже испытывали дизеля для самолетов – ЮМО-205, а во Франции – дизель Испано-Сюиза. Оба они попали в СССР и на их основе был разработан авиационный двигатель В-2А, который решили переделать в чисто танковый В-2, который, несмотря на все недоделки, запустили в серию в конце 1940 года. Можно сказать, что взяв за основу германскую конструкцию, сконструировали первый танковый дизель. Правда, до войны системы впрыска топлива покупали у германской фирмы BOSH.

[Косичкин]

Германия произвела 19 тысяч танков - 18 794 САУ - 9063 бронетранспортера всего 46857 бронеедениц. СССР произвела 96 тысяч танков 9 251 САУ всего 105 251 бронееденица.

Опять вранье ,Гошенька,зачем,мальчик мой вы приплели сюда и бронемашины?
По типам танков Германия произвела:

Pz Kpfw I — 1563
Pz Kpfw II - 1814
Pz Kpfw 35(t)- 219.
Pz Kpfw 38(t) - 1411.
Pz Kpfw III- 6157.
Pz Kpfw IV - 8544.
Pz Kpfw V- 5976.
Pz Kpfw VI "Тигр" - 1359.
Pz Kpfw «Тигр II»- 489.
Pz Kpfw M13 и M14 - 23.
Pz Kpfw M15 - 90.
Pz Kpfw P40 100.
Всего: до 1939 - 2683; 1939 - 962; 1940 - 1573; 1941 - 3399; 1942 - 4386; 1943 - 5813;
1944 - 7983; 1945 - 956: всего - 27683.

"Истребители танков", всего - 5120.
Штурмовые орудия, всего - 10960.
Командирские танки-739
Огнеметные танки -345
САУ -2358.
Итого: 46 857,да еще бронетранспортеров и бронеавтомобилей- 26 651 .

Только танков по Лэнд-Лизу СССР получила 4523 единицы.

Прелестно,Гошенька,тогда плюсуйте в Германию захваченную французскую,бельгийскую,голландскую бронетехнику,бронетехнику,оставленную Англией и итальянское производство танков,японское. Знаете сколько получится?

Помимо 105 251 танков выпущенных вовремя войны нужно учитывать 27 тысяч довоенных так что всего 136 тысяч 774 бронееденицы вместе с Лэнд-Лизом, среди которых затерялись 13 тысяч Т-26 которые выпускались до 1942 года в СССР то есть десять лет.

А почему вы довоенные танки учитываете все по первой категории? Боеготовых их было не более 5 тысяч в западных округах. Для сравнения на момент нападения в вермахте на западной границе СССР более 4 тысяч.

[Косичкин]

Ржунимагу! Отморозить такое:" По одной из гипотез, в СССР было мало бензина и много других продуктов его переработки – газойля, легроина, керосина и соляра. " Газойль -в составе солярки и он (как и она) не является продуктом переработки бензина. ))
Ну и шедеврально: "Авиационным мотором у СССР был немецкий ВМW VI, который был куплен по лицензии и получил в СССР обозначение М-17. Его тоже ставили на различные танки, хотя для этой цели он был мало пригоден. …. Оба они попали в СССР и на их основе был разработан авиационный двигатель В-2А, который решили переделать в чисто танковый В-2, который, несмотря на все недоделки, запустили в серию в конце 1940 года."
Авиационный бензиновый двигатель стало быть на танки был малопригоден,а авиационный дизель оказался пригоден. Смешно.

[Kliper]

Приветствую участников и читателей данного форума. Цусимские форумы, на которых я пишу уже несколько лет, третьи сутки не работают, вот я и решил заглянуть к Вам на огонёк. Хотя Цусимские форумы изначально создавались для обсуждения морской тематики, там есть раздел для обсуждения бронетехники. В основном именно в нём я ломал копья своих оппонентов. Ваши споры о Т-34 бессмысленны, поскольку основаны на ложных фактах. Кратко говоря, Т-34 в ходе войны модернизировался более существенно, чем принято считать. В 1943 году в серию пошли Т-43, а легендарная "тридцатьчетвёрка" - это Т-44 и Т-44А (не путать с Т-44Б, известным как Т-44А). Доказательств этого немало. В пользу Т-43 говорит масса Т-43 обр. 1943 года, перевалившая за 30 тонн и боекомплект в 100 снарядов. Имеются и другие сведения, косвенно свидетельствующие о применении Т-43 в летних боях 1943-го года. Т-44 обладал низким силуэтом и достаточно хорошей защитой. Именно такие описания давали ветераны своим "тридцатьчетвёркам".