Революция в Армении и влияние её на РФНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Samuel: 20 май 2022, 11:01 И это не оправдывает действия Германии и сталинского СССР в 1939-1940 году!! Это недопустимо было! как можно перекраивать границы государства и нападать на страны или вводить в страны войска, вынуждая их смириться с аннексией или вхождением в состав более сильных и крупных стран?
вы имеете в виду Польшу или Чехословакию?
Или Австрию?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Реклама
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18391
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Евелина: 20 май 2022, 15:18 вы имеете в виду Польшу или Чехословакию?
Или Австрию?
Я имею в виду, прежде всего, страны Прибалтики, которые были загнаны в состав СССР, так как на них оказывалось сильное воздействие и никто не хотел им помочь (учитывая сговор между нацистской Германией и сталинистским СССР). Я имею в виду Бессарабию-Молдову. Я имею в виду нападение СССР на Финляндию под надуманным предлогом.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Евелина: 20 май 2022, 15:18вы имеете в виду Польшу или Чехословакию? Или Австрию?
Австрия была аннексирована Гитлером. Это тоже уродский поступок - австрийцев вогнали в состав Германии (Третьего Рейха). Думаю, если бы состоялся справедливый и честный референдум об этом, 70-80% австрийев были против потери суверенитета и вхождения в состав нацистской Германии. Это же касается аннексии Судет у Чехии, как и того, что сотворили Гитлер и Сталин с бедной Польшей в 1939 году.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Samuel: 20 май 2022, 15:53 Я имею в виду, прежде всего, страны Прибалтики, которые были загнаны в состав СССР,
Самуил, я уже приводила вам доказательства вхождения прибалтики в состав СССР ДОБРОВОЛЬНО.
А вот раздел Чехословакии,где Польша отгрызла кусочек - это другое дело.

Изображение
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18391
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Евелина: 20 май 2022, 17:08 Самуил, я уже приводила вам доказательства вхождения прибалтики в состав СССР ДОБРОВОЛЬНО.
Ну зачем лицемерить? Страны Прибалтики НЕ ДОБРОВОЛЬНО вошли в состав СССР. Если вошли добровольно, то для чего же они так рвались выйти из состава СССР сразу же, как пришёл к власти Горбачёв? Республики Прибалтики первыми в СССР заявили о своём суверенитете.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18391
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Евелина: 18 май 2022, 08:27 А надо было Сталину всю Финляндию забрать,теперь не было бы проблем.
А финнов Вы спросили? Надо было...

Возвращаясь к теме. Как я и думал, желание Путина показать себя миротворцем в конфликте между Арменией и Азербайджаном за армянскую землю Арцаха (Карабаха) оказались пшиком:
https://www.rbc.ru/politics/22/12/2022/ ... rom_main_1
Пашинян практически обвинил миротворцев РФ в том, что они не исполняют свои обязанности и поддерживают Азербайджан, нарушая соглашение, которое подписал Путин. Безусловно, как я ранее был убеждён, так и сегодня убедился ещё раз, что был прав в этом предположении: лидеры РФ одобрили позицию Азербайджана (в том плане, что Алиев решил силовым путём решить территориальный спор с Арменией) ещё в 2018-2019, но точно ещё до начатой Азербайджаном войны в октябре 2020 года. Путин, вероятно, заранее одобрил эту войну с последующей передачей всего Арцаха (Нагорного Карабаха) в состав Азербайджана и пообещал не вмешиваться в эту войну и не помогать Армении. И "миротворчество" РФ - это хорошо продуманная хитрая тактика лидеров РФ, которые не хотели СРАЗУ терять дружеские отношения с Арменией и не хотели СРАЗУ и БЫСТРО потерять в лице Армении партнёра и друга, если не союзника. Лидеры РФ не хотели показывать Армении и миру, что уже не дорожат отношениями с новой и демократической Арменией при Пашиняне, так как выбирают богатый нефтью и газом Азербайджан для выстраивания с ним более близких и партнёрских отношений. Но теперь эта хитрость выходит наружу и весь мир убеждается в этом. Сегодня все убедились в этом лицемерии Путина и его приспешников. Россия реально предала Армению, а последняя вынуждена будет искать сближения с Францией, ЕС, а также и с США. Не исключено, что Армения сможет, наконец, наладить нормальные отношения с Турцией. Нормальные отношения... С Ираном Армения и так очень хорошо сотрудничает, если не дружит. Сегодня многие армяне начинают понимать, что путинская и далёкая от демократии Россия не друг для Армении, а нечто очень и очень ненадёжное...
Последний раз редактировалось Samuel 22 дек 2022, 12:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Gosha »

Samuel: 22 дек 2022, 12:29 Евелина: ↑18 май 2022, 09:27
А надо было Сталину всю Финляндию забрать,теперь не было бы проблем.
А финнов Вы спросили? Надо было...
Нужно было Ленина не в Шушенское отправлять, а повесить как брата Александра. Тогда Финляндия и Польша были бы Российские, так как в Первой Мировой Россия была бы среди победителей, по этому Восточная Пруссия и владения Австрии в Польше отошли бы к России, это собственно вся Польша.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18391
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Gosha: 22 дек 2022, 12:45 Нужно было Ленина не в Шушенское отправлять,
Я считаю, что царь был излишне мягок - мог бы убечь в тюрьму строго или строжайшего режима пожизненно, а вместо этого отправлял в ссылку в Сибирь. Порой милосердие к некоторым - это хуже самоубийства.
А по теме есть, что сообщить с учётом последней информации, предоставленной мной?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Gosha »

Samuel: 22 дек 2022, 13:01 А по теме есть, что сообщить с учётом последней информации, предоставленной мной?
Так Гоша как раз по теме! Если бы Ленин сгнил в Шлиссельбурге, так никакой Армении в России не было бы и Армянской революции соответственно. Была бы Эриванская губерния (дореформенный русский: Эриванская губернiiя; армянский: Երևանի նահանգ) - одна из губерний Кавказского наместничества Российской империи с центром в Эривани (Ереване) и все бы пили Шустова коньяк, а не Армянский.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10302
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 22 дек 2022, 12:29 Сегодня многие армяне начинают понимать, что путинская и далёкая от демократии Россия не друг для Армении, а нечто очень и очень ненадёжное...
Приходится констатировать неблагодарность властей Армении..
А ведь только благодаря России армяне сохранились как народ, имеющий свою землю: турки и персы "схрумкали"бы армянский народ.
Советская власть определила Армению в "коммунальную квартиру", а после 1991г. российские власти позволили "приватизировать" землю, где проживали армяне.
А разве не спасла Россия Армению от весьма возможного разгрома, который хотели осуществить Азербайджан и Турция?
И вот, глядя на нынешние власти Армении, приходит на память поговорка: " Нет ума - считай калека".
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18391
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 22 дек 2022, 14:41 Приходится констатировать неблагодарность властей Армении..
Вы так думаете? Я не согласен. Просто власти демократической Армении начинают задумываться: а так уж эффективно партнёрские и дружеские связи Армении с путинской Россией помогают Армении защищаться от враждебного по отношению вообще к Армении и к армянам Арцаха-Карабаха в частности Азербайджана? Ведь российские миротворцы устранились от исполнения своих обязанностей и позволили азербайджанцам заблокировать Лачинский коридор и этим объявить полнейшую блокаду армянскому Арцаху (Нагорному Карабаху) - это точный факт, обсуждаемый уже в ООН. И это печально... К тому же, часть территории самой Армении оккупирована армией Азербайджана, но Россия не вмешивается и созданная Россией ОДКБ не вмешивается тоже. У властей Армении не без оснований начало складываться впечатление, что власти РФ встали на сторону Баку в этом конфликте, пусть и пытаются пока открыто это не признавать. И это печальная для армян реальность, с которой властям демократической Армении нужно что-то делать, чтобы Армения выжила. Армения именно поэтому начала всё смелее вглядываться в сторону ЕС и США, чтобы позволить США и ЕС (особенно Франции) защитить границы Армении, как и армян Арцаха.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10302
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 05 янв 2023, 15:06 чтобы позволить США и ЕС (особенно Франции) защитить границы Армении, как и армян Арцаха.
Что-то вы не упомянули НАТО.. А ведь Турция входит в НАТО... Так что, "помощь" НАТО совсем рядом... Здесь уместно напомнить русскую пословицу: Кошка скребёт на свой хребёт.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18391
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 05 янв 2023, 15:15 Что-то вы не упомянули НАТО.. А ведь Турция входит в НАТО... Так что, "помощь" НАТО совсем рядом...
С НАТО Армения постепенно улучшит отношения, как и с Турцией. Это не так уж сложно теперь, когда большая часть той территории Арцаха, которая официально считалась всеми территорией Азербайджана, а не Нагорного Карабаха, возвращена Арменией властям Азербайджана после явно неудачной для армян Арцаха и Армении войны осенью 2020 года. Так что... Турция постепенно улучшит отношения с Арменией, если лидеры НАТО так велят Турции. Желание начать диалог с Турцией и нормализовать отношения с этой страной точно уже есть и у демократической Армении.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10302
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 05 янв 2023, 16:05 Желание начать диалог с Турцией и нормализовать отношения с этой страной точно уже есть и у демократической Армении.
Возможно, что власти Армении хотят пойти по украинскому пути... А вот хочет ли этого народ Армении?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Gosha »

Samuel: 05 янв 2023, 15:06Я не согласен.
Опять Я. Как любят называть Дворцовый переворот - словом Революция!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Революция — радикальное, коренное, качественное изменение, скачок в развитии общества. Смена власти это переворот - не революция.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18391
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 05 янв 2023, 16:36 Возможно, что власти Армении хотят пойти по украинскому пути... А вот хочет ли этого народ Армении?
Дружба Украины с Польшей, но прекращение отношений между Украиной и РФ - это украинский путь для Армении? Надеюсь, Армения установит нормальные и хорошие, партнёрские отношения с Турцией, НАТО и ЕС, но никак не в ущерб отношениям с РФ. Надеюсь, войны не будет и всё решится мирным путём. Ну а там, что будет, то будет. Бог знает, что будет. Мне это не ведомо.
Но у РФ нет общей границы с Арменией, если Азербайджан вдруг чудом не станет республикой в составе РФ. Поэтому положение РФ в этом регионе довольно шаткое. А у Армении ещё хуже...
Последний раз редактировалось Samuel 05 янв 2023, 21:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10302
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 05 янв 2023, 20:16 А у Армении ещё хуже...
Так я и говорю, что не помогут Штаты... Как это Тарас Бульба говорил... Ну, что, помогли тебе ляхи?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Gosha »

Samuel: 05 янв 2023, 20:16 Но у РФ нет общей границы с Арменией, если Азербайджан вдруг чудом не станет республикой в составе РФ.
Изображение
Нефтепровод в Турцию, так что волноваться Армении нет смысла насчет РФ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18391
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Gosha: 05 янв 2023, 17:19 Революция — радикальное, коренное, качественное изменение, скачок в развитии общества. Смена власти это переворот - не революция.
В Армении власть с приходом к власти Пашиняна радикально изменилась - изменилась и Армения. Прошло чуть больше, чем 2 года после ужасной для Армении войны с Азербайджаном, а бои иногда продолжаются и Армения иногда по чуть-чуть, но теряет территорию - азербайджанцы нападают порой. Но реформы проводятся в Армении - экономика страны и ВВП стали расти на 10% в год. Это очень хороший показатель, о котором странам ЕС и Америке в нынешних условиях всемирного кризиса приходится только мечтать. Армяне со всего мира приезжают в Армению и живут там. Даже русские приезжают в Армению десятками тысяч и живут там себе спокойно. Даже у нас на работе парень один (еврей) поехал в Армению и оттуда на удаленке работает в нашей же компании. Он уехал из-за частичной мобилизации - не желает погибать на Украине ради не понятных целей путинской власти РФ.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18391
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Gosha: 05 янв 2023, 20:34 Нефтепровод в Турцию, так что волноваться Армении нет смысла насчет РФ.
Нефтепровод - это не так важно.
Важнее всего то, что лидеры Армении, наконец, осознали: путинская и вовсе не такая уж демократическая нынешняя Россия (чтобы не назвать её авторитарным и имперским государством) из-за её прагматичного, очень авторитарно настроенного и хитрого лидера уже перестала быть той надёжной и важной опорой и основой построения системы безопасности свободной и демократической Армении и армян Армении, как и армян государственного образования Республика Арцах-Карабах, как это было с 1991 года по 2007 год. Теперь Пашинян активно стремится всячески и всесторонне укрепить отношения с ЕС и США, но при этом продолжать строить стабильные и довольно дружеские экономические и прочие отношения с Россией, как и с важным юго-восточным соседом Армении в лице Ирана. Теперь Пашинян и лидеры новой Армении активно пытаются договориться и примириться с лидерами тюрков и их государствами в лице лидеров Турции и Азербайджана. При этом при всём Армения постепенно укрепляет и углубляет доверительные отношения и дружбу и сотрудничество с северным соседом, с Грузией. Это очень разумная и продуманная политика. Более того, теперь Армения показывает всему миру то, что ни о какой зависимости Армении от России впредь и речи не может идти - Армения вскоре полностью ратифицирует Римский статут, хотя этого так не желает великий император огромной империи:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6501d5189a794783e0bb238f
Да, Пашинян всё ещё должен проявлять некоторую хитрость и осторожность: он сообщает, что ратификация не связана с отношениями с Россией. Но весь мир и все видные политики мира как раз поняли: наоборот, это значит, что Армения уже не дорожит союзническими отношениями с путинской Россией или даже показывает миру, что Армения уже вскоре вполне готова будет потерять эти близкие и союзнические отношения с РФ, а может даже и выйти из ОДКБ. И это уже серьёзно. Не исключено и то, что в дальнейшем речь именно об этом и пойдёт: власти Армении потребуют от РФ вывести военных российских из Армении, как и миротворцев российских из Карабаха-Арцаха (их заменят на европейских), а Армения явно и открыто заявит о желании вскоре вступить в ЕС и в НАТО.
Я всё это предвидел, прочитав мысли Пашиняна, ещё в первой половине 2018 года - вот в этой же теме на первых её страницах я об этом обо всём писал:
Революция в Армении и влияние её на РФ
Конечно же, я в 2018 году вовсе ничего и не знал о том, что произойдёт трагичная война 2020 года, в которой Армения с треском проиграет тюркам, так как Россия тайно и молча подыгрывала тюркам Азербайджана и Турции своим нарочито нейтральным отношением к этому конфликту. Но многое всё-таки я предвидел. И то, что я в 1918 году предсказал, сбудется уже в течение нескольких следующих лет и уже до 2030 года.

Кстати говоря, некоторые враги армянского народа лгут о том, что власти Армении ныне мечтают воссоздать Великую Армению. Но это совсем не так!! Ведь армяне - это вполне не глупый и очень не плохой народ - они понимают, что в нынешних исторических реалиях и речи не может идти о восстановлении Великой Армении. Неужели эти враги армян и Армении не поняли то, что власти нынешней Армении лишь пытаются сделать максимум возможного для того, чтобы армяне просто даже выжили и сохранились, как отдельный народ? Речь идёт лишь о попытке с трудом, но всё-таки сохранить государственность армянскую. Пашинян лишь пытается в нынешних явно изменившихся исторических и геополитических реалиях сохранить Армению, как независимое и суверенное государство армянского народа на территории, которая сформировалась и была признана армянской территорией всем мировым сообществом с 1918 года по 1991 год.
Жаль, что враги армян и Армении так сильно не любят армян и историю Армении, как и саму Армению. Кстати говоря, в такой же мере лидеры Израиля и еврейских общин мира тоже очень стараются сохранить государственность евреев - государство Израиль. Оно тоже пребывает в окружении враждебных народов, как и государство Армения. Если вдруг через 15-20 лет США ослабеют, а Китай и арабские государства ещё более окрепнут и усилятся, будьте уверены в том, что Израиль и его лидеры захотят и смогут улучшить отношения с государствами Индия и Китай, которые и станут союзниками и лучшими друзьями Израиля. И при этом лидеры Израиля захотят и смогут договориться даже и с саудитами, пойдя им и всем арабским государствам и арабам на некоторые важные и существенные уступки (официальное признание независимости арабского государства Палестина, а также введение в самом Израиле официально и де-факто второго государственного языка - арабского языка). Это всё не так уж невозможно - уже и сегодня даже в школах израильтян многие евреи учат арабский язык. Ради выживания чего только не сделаешь.
Для армян это очень и очень сложный выбор - ведь веками армяне пытались доверять русским и России. Веками армяне связывали свою судьбу и судьбу своей государственности с русскими и Россией с 18-19 века. Но в 21 веке всё быстро меняется, а мощь Российской империи в лице путинского государства РФ неотвратимо, пусть и постепенно, пошла на убыль и угасает. И я даже вовсе не исключаю и того, что Российская империя через 10-20 лет или через 40-50 лет может разрушиться полностью, если Китай позволит этому случиться или захочет сам, чтобы это случилось.

Россия и русские, кстати говоря, сделали в 19 веке и даже и в 20 веке довольно много хорошего для армян и сыграли важную роль в реанимации армянской государственности на части исторических земель Армении. Это всё так. Но с другой стороны и ориентация армян Османской империи на русских и Российскую империю имела противоположный эффект - их, армян на землях Турции, просто не стало с 1914 по 1920 год. Да, до 1914 года на землях нынешней Турции жило примерно 3 миллиона (это как минимум, но может и все 4 с половиной или даже 5 миллионов) армян-христиан, но к 1921 году их там вообще не осталось (или почти не осталось), так как многие сотни тысяч погибли из-за Геноцида и резни и примерно полтора-два миллиона армян или даже до 3 миллионов армян бежали за пределы Турции или были перемещены властями тюрок за пределы исторической Армении (или оказались в силу ряда разных причин за пределами нынешней Турции) - вдали от своей исторической Родины, то есть, на чужбине и вдали от земель исторической Армении. Это было великое злодеяние тюрков-мусульман Турции, которым в этом очень помогли и мусульмане-курды Турции. И всё это не произошло бы, если бы армяне не пожелали увидеть в лице русских и России своего союзника, друга и покровителя. В той войне армяне играли важную роль, стараясь помогать наступлению русских и Российской империи на фронте с Турцией, но та война (Первая Мировая), в итоге, всё-таки сыграла роковую и очень трагическую роль в истории армянского народа и Армении. Из-за геноцида, учиненного властями Турции, погибло примерно полтора-два миллиона армян (включая и несколько сотен тысяч армянских женщин и детей) и столько же армян, включая и семью моей прабабушки армянской (которая в течение очень многих веков жила в армянском городе Артвин, который уже с 1918-1920 года стал полностью турецким) потеряли свои земли своей исторической Родины и стали беженцами на чужбине.
Я вовсе не считаю, что русский народ виновен в том геноциде. Виноваты власти Турции! Виноваты сами армяне и их лидеры, которые понадеялись на покровительство и силу русских и Российской империи, а это сила русских и сама Российская империя исчезли полностью с 1917 года - с 1917 года в России начался период смуты внутренней и гражданской войны и самим россиянам и русским пришлось очень и очень тяжело, не говоря уже о большевистской чуме, пришедшей во главе с Лениным и Троцким на земли Российской империи с 1917 года. И армяне Турции явно в этом отношении сделали крайне ошибочный выбор, ибо невольно русские и Россия оставили армянский народ с 1917 года в самый неподходящий момент наедине с очень и очень опасным врагом - с Османской империей или Турцией. Геноцид начался с 1914-1915 года, но особенно свирепствовать стал на исторических землях Армении (которые входили в состав Османской империи с 15-16 века) именно с 1916-1917 года и также и с 1918 по 1921 год. Это было ужасное время в истории армянского народа на землях Армении. Самый трагический период. Такого не было никогда - на землях, где армяне жили тысячелетиями и были коренным народом на протяжение тысячелетий, армян не стало вообще из-за резни, геноцида и изгнания армянского народа. Такой была месть опасного и вероломного, жестокого турецкого народа. Таковы же были всегда и отчасти и ныне остаются и все тюрки вообще на территории всего Южного Кавказа и Малой Азии с 11 века н.э. и по настоящее время. И с этим опаснейшим фактором соседства армян Армении с тюркскими народами и их государствами в лице Турции и Азербайджана власти нынешней Армении вынуждены учитывать в своей политике. Путинская Россия уже не может и не хочет защищать армян и Армении и интересы государства армянского. Теперь началась новая и сложнейшая и очень опасная, но совершенно непредсказуемая эпоха для армянского народа и вообще для Армении.
Последний раз редактировалось Samuel 14 сен 2023, 15:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Gosha »

Samuel: 05 янв 2023, 22:10 Он уехал из-за частичной мобилизации - не желает погибать на Украине ради не понятных целей путинской власти РФ.
Все войны на Земле начиная с Каменного века происходили из-за ресурсов. Если бы на месте Байдена - Путина был кто-то другой происходило тоже самое, что происходит сейчас.
Samuel: 14 сен 2023, 15:10 Нефтепровод - это не так важно.
США одним ударом (война на Украине) убила сразу четырех - Зайцев.
Первый - ниспровергло независимость Европы;
Второй - подняла свой авторитет;
Третий - распространило НАТО на Швецию, Финляндию, Литву, Латвию, Эстонию, Грузию;
Четвертый - сделало плохо не только России, но и Украине.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18391
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Gosha: 14 сен 2023, 15:38 Все войны на Земле начиная с Каменного века происходили из-за ресурсов.
Далеко не только из-за ресурсов. А порой и не редко совсем не ради ресурсов, а из-за жадности до территорий и глупости, как и неуступчивости и жестокости лидеров империй. И очень часто войны кровопролитные начинались из-за невежества и ошибочной идеологии лидеров государств и империй, как и из-за ошибочного понимания религии или Бога, как или даже и из-за обид представителей элиты народов каких-то и государств и империй каких-то.
Приведу примеры...
Первая Мировая война началась из-за обиды элиты народа Германии - они были обижены на элиту англо-саксов и французов, как и на элиту славян России. Элита Германии решила, что другие страны лишили немецкий народ возможности стать великим и иметь обширные колонии в мире. Да, у Германии было очень мало колоний - в разы меньше, чем у Британской империи, Франции и России. Из-за жадности и обиды и началась та позорная война. Это реваншизм виной всему!! И чем та война закончилась для немецкого народа? Он потерял все колонии вообще. Более того, по той же причине реваншист Гитлер развязал и Вторую Мировую войну, когда погибли десятки и десятки миллионов европейцев и граждан СССР. И кончилось это чем? Германия потеряла территории и в течение почти полувека была разделена на 2 части, ещё более ослабев. Да, с 1990 года и до 2023 года, благодаря укреплению немцами своей экономики, как и из-за предательства Горбачёва, который позволил ФРГ поглотить ГДР, немцы вновь создали единую и сильную Германию и укрепили роль Германии в Европе (ЕС) и в мире в целом. Но всё-таки Германия в 1945 году потеряла много территорий, где веками жили и преобладали немцы и германские племена. Это и было печальным и трагичным для немцев итогом Второй Мировой войны. Но история мировая ничему не учит реваншистов и других стран. Например, нынешний лидер РФ не понимает даже того, что нынешняя Армения - это уже совсем никакая не колония Российской империи. Он пытается надавить на лидеров Армении, а получается противоположный эффект - Армения отдаляется от России всё дальше и дальше, пусть и постепенно.
И почему лидер РФ начал свою СВО против Украины? Только по одной причине - история ничему не научила его и он забыл уроки прошлых войн. Да, всё дело в реваншизме и ошибочных идеях. Он уверен, что не существует отдельного от русского народа и особого народа - украинского народа. Он, этот император, уверен, что Украина - это искусственно созданное большевиками и Лениным государственное образование. Кстати говоря, также думают об армянах и Армении реваншисты и шовинисты Азербайджана и Турции - они тоже считают, что нет армянского народа и Армении, а лишь большевики и Ленин их придумали назло тюркам! Глупость? Да. Но в эту позорную глупость провокационную верят сотни тысяч или даже миллионы азербайджанцев-реваншистов и прочие тюркские реваншисты. Но это является проблемой не только тюркских народов, но и славянских народов... Именно из-за такой вот глупости и начинаются войны и геноцид. И сегодня именно из-за ошибочного понимания и ошибочной идеологии путинизма происходит трагедия на земле братского славянского народа только поэтому!! И есть риск того, что огромная империя из-за этой своей СВО против Украины (а ей помогает весь Запад, как и Япония и Корея) проиграет и распадётся на части.

В подтверждение своего предположения напомню, что Путин первым делом, когда пришёл к власти, вернул в гимн РФ музыку гимна СССР. Да, Путин не раз говорил о том, что считает для себя великой трагедией распад и исчезновение СССР. Можно понять и распознать в этих словах Путина обиду на Запад. Да, он уверен в том, что Запад явно приложил свою руку к распаду и уничтожению СССР. И можно предположить, что Путин стал настоящим реваншистом. Поэтом произошла война в августе 2008 года в Грузии и поэтому началась тайная и необъявленная война путинской РФ против Украины в 2014 году. И этот же реваншизм и есть причина того, что открыто уже путинская РФ и её лидеры (и по их указке и приказам и армия РФ) делает с Украиной с начала 2022 года и поныне. Это лишь предположение моё. Но разве оно не опирается на то, что происходило в мировой истории с начала 20 века? Так всегда было. И так будет. Обида и реваншизм, как и невежество и ошибочная идеология и ошибочные религии и ошибочные взгляды на религию и ошибочное понимание Бога, очень и очень часто приводили к конфликтам между народами и государствами, как и к ужаснейшим войнам на протяжение последних столетий и тысячелетий.

Отправлено спустя 43 минуты 51 секунду:
Gosha: 14 сен 2023, 15:38 США одним ударом (война на Украине) убила сразу четырех - Зайцев.
Начнём с того, что во всех странах мира и все историки мира подтвердят: именно лидеры США в течение месяцев активно пытались предотвратить войну в Украине, предупреждая мир о том, что лидер РФ задумал начать такую войну. Все в мире это знают - все историки это зафиксировали: военные действия начаты не США и Западом, а только по приказу лидера РФ под самыми надуманными и лживыми предлогами. Это раз.
Первый - ниспровергло независимость Европы;
Гоша, не верьте пропагандистам Кремля. ЕС - это друг и союзник Америки. ЕС из-за СВО в Украине ни коим образом не потерял независимость и суверенитет, хоть для экономики ЕС это и стало вызовом и испытанием. Так что... Не заблуждайтесь, Гоша. Это два.
Gosha: 14 сен 2023, 15:38 Второй - подняла свой авторитет;
Нет, это не совсем так или даже не так, Гоша. Опять мимо... Ведь из-за СВО и её последствий произошло сближение РФ в экономическом плане и в политическом отношении, как и в военной области, с Китаем и КНДР (врагами США). Это ударяет по доллару и по экономике США, как и по доминированию экономическому и политическому в мире. Это ударяет по репутации США, как мирового и авторитетного лидера. Поэтому Америка и пыталась это предотвратить. Но из-за упрямства великого императора не вышло... Первой ошибкой США стало то, что США ушли из Афганистана и ушли так позорно и трусливо. Это было тоже ударом по репутации США и по её имиджу лидера мирового. И начало СВО Россией - это вызов путинской РФ Америке. Это непослушание её воле - несогласие с тем, что Украина должна дружить с Америкой и ЕС, уходя от сближения с путинской РФ. Если Путин и путинская РФ победят в этом конфликте, это стало бы ужасающим и непоправимым ударом по образу США, как мирового лидера. Это стало бы началом конца Америки, как мирового лидера и самой важной сверхдержавы 20-21 века. Это поняли лидеры США - поэтому они так упорно не хотели допускать начала этого кровопролития в Украине. Но у Путина были другие мысли и замыслы... Это три.
Третий - распространило НАТО на Швецию, Финляндию, Литву, Латвию, Эстонию, Грузию;
Швеции ещё предстоит стать членом НАТО в конце этого года или в начале 2024 года. Хотя да, отчасти и де-факто Швеция уже почти стала членом НАТО. Это результат ошибочной политики Кремля в Украине - путинская РФ своими действиями подобными действиями слона в посудной лавке, страшно напугала лидеров и народы доселе нейтральных Швеции и Финляндии. Вхождение этих двух стран в НАТО - это следствие ошибочности политики Кремля. Только этого.
Вы не знали того, что Эстония, Латвия и Литва ещё в 2004 году стали членами НАТО?
Это жаль.
Да, теперь, после начала Путиным СВО против Украины, в странах Прибалтики военных и современного и опасного для военных РФ и для всего населения РФ оружия. Но это произошло не по злому умыслу лидеров Запада и США, а из-за ошибочной политики Кремля и именно из-за начала Путиным СВО против Украины, близкого друга ЕС и США. Это следствие ошибки Путина. Это очень опасно для России.
Грузия при нейтральных для Кремля лидерах грузинских из партии "Грузинская мечта" уже не так уж рвётся в НАТО и ЕС, как это было до 2013 года. Это факт. Да, не исключено, что Грузия через лет 5-10 или 15 лет станет членом ЕС и НАТО. Но может и нет... Ведь не исключено, что власти Грузии возьмут курс на построение нейтральной и независимой от РФ и от Запада внеблоковой Грузии. Поживём- увидим, как говорится. Это четыре.
Четвертый - сделало плохо не только России, но и Украине.
Несомненно то, что начало СВО Путиным нанесло огромный ущерб экономике и населению Украины, но также это нанесло ощутимый ущерб и экономике РФ, которая потеряла много сотен миллиардов долларов и ещё продолжает много средств терять на эту авантюру. Это противостояние путинской РФ и Украины (за спиной которой стоят и страны Запада и Япония с Южной Кореей) вредно и для экономики всего мира и даже и Запада. И это всё не выбор и желание лидеров Запада и США. Это следствие лишь одного ошибочного приказа Путина, отданного им в феврале 2022 года! А, думаю, задумал он вернуть Украину в сферу своего политического, военного и экономического влияния ещё в 2005-2007 году, а с использованием армии РФ - с 2013-2014 года. И это грубая его ошибка! Роковая ошибка!
Это пять!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Gosha »

Samuel: 14 сен 2023, 16:10 Далеко не только из-за ресурсов.
Уважаемый только из-за ресурсов - от жизненно пространства, до воды и почвы. Наименование всех ресурсов - перечислить невозможно, уже завтра в их потребности станет значительно больше.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18391
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Gosha: 14 сен 2023, 16:58 Уважаемый только из-за ресурсов - от жизненно пространства, до воды и почвы. Наименование всех ресурсов - перечислить невозможно, уже завтра в их потребности станет значительно больше.
Ресурсов хватит всегда внутри страны. Войны начинаются из-за чувства обиды и жадности лидеров стран. Из-за ошибочных идей и убеждений.
России всего хватает. Но вот Путин решил, что украинцы - это те же русские - началась СВО. И что стало её итогом? Изменение границ Украины и РФ. И это не из-за борьбы за жизненное пространство и ресурсы. Это только из-за жадности до новых территорий, невежества и ошибочных идей одного лидера, которые считают, что их страну когда-то другие страны обидели. Да, Путин обижен на Запад и считает, что Запад разрушил СССР и украл у России Украину. Поэтому и началась СВО. В основе всех войн лежит обида лидеров. Обида и стремление к мести и реваншу.
Последний раз редактировалось Samuel 17 сен 2023, 11:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Gosha »

Samuel: 17 сен 2023, 11:49 Войны начинаются из-за чувства обиды и жадности лидеров стран.
Войны начинаются по желанию, а заканчиваются по необходимости!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18391
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Gosha: 17 сен 2023, 11:56 Войны начинаются по желанию, а заканчиваются по необходимости!!!
Войны начинаются из-за обид лидеров стран и из-за ошибочных убеждений, как и из-за неумения этих лидеров вести переговоры и неспособности находить компромиссы на спокойных переговорах. И заканчиваются войны в двух случаях: одна из стран проигрывает или обе страны решают, что больше нельзя воевать.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»