Революция в Армении и влияние её на РФНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Gosha »

Евелина: 14 ноя 2020, 10:18 По предварительным оценкам агентства "Автостат", продажи легковых автомобилей в прошлом месяце составили порядка 164,5 тыс. единиц (без учета LCV)", - говорится в сообщении.
Дорогая Евелина в России 47 миллионов семей так вот если мы поделим ваши 164,5 тысячи едениц получим 0,0035 машины на одну семью. При таком темпе продаж нужно по крайней мере лет ПЯТЬДЕСЯТ чтобы в каждой Российской семье было бы две машины на каждого взрослого, а так как за 50 лет семей может быть больше и машины устаревают Нищая Россия будет ездить на общественном ТРАНСПОРТЕ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Евелина: 14 ноя 2020, 09:18 нификасе....вы хотели такой же судьбы для России как Армении?
Да, я хотел бы для России всего того же, что произошло в Армении за последние 2 года, кроме войны 27 сентября-10 ноября 2020 года. Кстати говоря, уверенно предполагаю, что эта война против Армении начата Азербайджаном и стоящей за ним Турцией с молчаливого (или даже не совсем молчаливого, но тайного) согласия лидеров России. Вероятно, Путин до прихода к власти народного революционера Пашинян (его кремлевские горе-пропагандисты почему-то называют соровским и прозападным политиком) точно выступал резко против начала Азербайджаном и Турцией войны против Армении и армянского народа. Россия в тот период защищала Армению и была гарантом ненападения Азербайджана на Армению или армян Арцаха - так было десятилетиями до прихода к власти Пашиняна. Но та война, которая началась 27.10.20 против армянского народа на Кавказе, не могла бы начаться, если бы лидеры РФ не дали каким-то образом понять лидерам Азербайджана и Турции: ситуация изменилась и мы теперь не поддерживаем Армению - мы не вмешаемся в этот конфликт на стороне Армении и не защитим армян Арцаха-Нагорного Карабаха, если Азербайджан начнет боевые действия на данной территории (которую РФ всегда считал в прошлом и считает неотъемлемой частью Азербайджана).
И именно поэтому Россия не вмешивалась... Именно поэтому Россия захотела или смогла остановить этот конфликт лишь тогда, когда Азербайджан при помощи Турции и с использованием турецкого спецназа, а также и турецкого, российского и израильского оружия, уже полностью разгромил армию обороны Арцаха-Карабаха. Думаю, всё это произошло после тайного согласования этого вопроса между лидерами РФ, Турции и Азербайджана. Думаю, что такая тайная договоренность между руководством трёх этих стран (РФ, Азербайджан и Турция) точно существовала ещё и до начала войны: Россия не вмешается в войну до решительной победы Азербайджана на фронте боевых действий в Карабахе.
Да, такого предательства России со стороны её ближайшего союзника я не желаю. И войны народу России я не желаю. А мирной революции, которая изгонит всяких диктаторов и коррупционеров, желаю всем народам мира.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9132
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Samuel: 15 ноя 2020, 11:39 Да, я хотел бы для России всего того же, что произошло в Армении за последние 2 года, кроме войны 27 сентября-10 ноября 2020 года.
хе-хе..так война это ГЛАВНЫЙ минус.
На страны нападают,когда они слабеют....

Кстати говоря, уверенно предполагаю, что эта война против Армении начата Азербайджаном и стоящей за ним Турцией с молчаливого (или даже не совсем молчаливого, но тайного) согласия лидеров России.
опять у вас голоса?
Попейте галоперидол
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Евелина: 14 ноя 2020, 10:18 Кстати Россия четвертая по потреблению автомобилей в Европе...не хочу вас огорчать.

"Если же при рассмотрении автомобильного рынка Европы учитывать Россию, то наша страна поднялась на четвертое место в европейском рейтинге. По предварительным оценкам агентства "Автостат", продажи легковых автомобилей в прошлом месяце составили порядка 164,5 тыс. единиц (без учета LCV)", - говорится в сообщении.
Ваша статистика сомнительна - я о том, что Россия занимает 4 место в Европе по уровню потребления автомобилей в Европе.
Даже если реально за 1 месяц россияне приобрели 164 тысячи автомобилей, то существенная доля этих авто была приобретена 5-10% богатейших россиян. У этих часто бывает по 2-3 или до 5-10 автомобилей на одну семью. Да, время от времени они меняют автомобили - поэтому покупают их частенько. Но остальные россияне, которые, более или менее, обеспечены нормально, как правило, покупает дорогие или даже не очень дорогие (или подержанные) автомобили лишь в кредит. При этом у большей части россиян нет автомобилей и никогда уже не будет, а если у кого-то из них автомобили и есть, они очень старые и дешевые - это модели крайне устаревшие. На таких в Европе уже никто давно не ездиет нигде (кроме нищих стран: Молдова, Украина, Беларусь и так далее). Так что статистика в РФ не плохая только за счёт того, что богатенькие россияне с жиру бесятся - у многих из них и их членов семей, как и их любовниц и любовников, есть по 2-3 машины, а иногда по 5-10 машин даже!! Такой безумной расточистельности не позволяют себе население (включая и очень и очень богатых его представителей) в очень многих странах Европы.

Отправлено спустя 5 минут 41 секунду:
Евелина: 15 ноя 2020, 12:30 хе-хе..так война это ГЛАВНЫЙ минус.
На страны нападают,когда они слабеют....
Да, на страны нападают по этой причине или по совершенно другой причине - когда союзники стран перестают искренне поддерживать эти страны. Думаю, случай с Арменией относится именно к такому - Армению перестала поддерживать лидеры России потому, что лидерам РФ не понравилась революция в Армении и новый демократический лидер Армении - простой человек из народа армянского по имени Никол Пашинян.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Евелина: 15 ноя 2020, 12:30 опять у вас голоса?
Попейте галоперидол
Это лишь интуиция и политическое чутьё. А чутьё у меня есть. Такая, понимаете ли, чуйка. Да, я чую то, что друие не замечают совсем. И голоса тут не причём!! Сами попейте - это Вам пригодится, похоже.
Последний раз редактировалось Samuel 15 ноя 2020, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 15 ноя 2020, 12:40 лидерам РФ не понравилась революция в Армении
Не было никакой революции а Армении, и дальнейшие рассуждения зависят от оценки того, что происходило в Армении до начала военных действий.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 15 ноя 2020, 13:27 Не было никакой революции а Армении
Как это не было революции в 2018 году в Армении? Серж Саргсян сам ушел? Народ своими протестами разве не вынудил его уйти? Может Вы выдаёте желаемое за действительное? :)

Кстати говоря, все последние дни в Армении происходят беспорядки - думаю, это похоже на антиреволюционные выступления, то есть это попытка осуществить контрреволюционный переворот в Армении, а также устранить Пашиняна и его политический блок из политики. И в этой связи, как Вы думаете, кому выгодно оказалось поражение Армении в войне с Азербайджаном за земли Арцаха? Да, свергнутой революцией старой прогнившей из-за коррупции и неэффективности управления пророссийской власти, которую активно поддерживал годами ранее и, думаю, продолжает активно поддерживать и ныне, пусть и тайно, Кремль. Теперь понятно, КОМУ выгодно поражение Армении и КТО его тайно желал и КТО ему всячески способствовал, пусть тайно и завуалированно, а при этом открыто лицемерно призывая стороны к миру? Теперь понятно КЕМ это было сделано реально, пусть и руками спецназа и воинов Азербайджана и Турции.
Да, я думаю, именно нынешним властям в Кремле выгодно поражение Армении, так как Кремль справедливо ожидал, что вслед за поражением Армении в войне и вслед за вполне предсказуемой в этой связи уступкой Арменией армянских территорий Арцаха тюркам (азербайджанцам) последует сильнейшее негодование армянского народа. Вероятно, что все нынешние простесты и беспорядки в Армении инициированы кем-то за пределами Армении (не исключено, что и из РФ - возможно, эти силы получают активную и всестороннюю поддержку Кремля). Пашинян с самого начала был неугодной для Кремля фигурой только потому уже, что он был не из числа политической элиты Армении и только потому, что выступал за реальную борьбу с коррупцией в Армении, но, главное, за её демократическое развитие в русле сближения с ЕС и США, но без ухудшения отношений с Россией.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9132
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Samuel: 15 ноя 2020, 12:40 Ваша статистика сомнительна - я о том, что Россия занимает 4 место в мире по уровню потребления автомобилей в Европе.
Даже если реально за 1 месяц россияне приобрели 164 тысячи автомобилей, то существенная доля этих авто была приобретена 5-10% богатейших россиян.
да ну...это оказывается богатейшие люди РФ скупают дешевые корейские Хёнды....обеднели право слово. :)

По итогам 2019 года только петербургский завод Hyundai выпустил 245 тыс. автомобилей.
https://www.dp.ru/a/2020/05/25/Hyundai_ ... vihod_iz_k
Да, на страны нападают по этой причине или по совершенно другой причине - когда союзники стран перестают искренне поддерживать эти страны.
а никто на Армению и не напал.
Нагорный Карабах Армения так и не признала своей территорией хотя захватила у Азербайджана в 90-хх.
Такая, понимаете ли, чуйка.
так что ваша чуйка ни чуя вам не сообщила реального...одни фантазии. :roll:
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Евелина: 15 ноя 2020, 14:24 а никто на Армению и не напал.
Нагорный Карабах Армения так и не признала своей территорией хотя захватила у Азербайджана в 90-хх.
Де-юре никто не напал на Армению, а де-факто Арцах-Карабах - это исконно армянская земля, контролируемая уже примерно в течение 30 лет армянами и Арменией. Это армянская земля. И на неё претендует Азербайджан. Да, сложность ситуации заключалась в том, что де-юре Россия и все страны мира признавали и признают Арцах-Карабах частью Азербайджана... Но в 2008 году это не помешало России вмешаться во внутригрузинский конфликт между осетинами Грузии в Южной Осетии и грузинами на международно признанной территории Грузии. Ведь и сама Россия до августа 2008 года признавала Южную Осетию и Абхазию территорией Грузии. Однако власти РФ с удовольствием вмешались в этот конфликт на стороне Южной Осетии и разгромили армию Грузии, вынудив власти Грузии прекратить военную операцию на своей же собственной грузинской территории. Почему? Просто потому, что Саакашвили и элита Грузии хотели дружить с Западом, а не с Россией и Путиным!! На лицо проявление двойных стандартов!

Отправлено спустя 38 минут 33 секунды:
Евелина: 15 ноя 2020, 14:24 Нагорный Карабах Армения так и не признала своей территорией хотя захватила у Азербайджана в 90-хх.
Тут Вы правы - Армения на протяжение всех последних 25-30 лет пыталась хитрить всё это время - поэтому и не признавала Арцах независимым армянским государством и частью Армении. Политическая элита Армении проявляла политическую робость, чтобы не сказать политическое малодушие. Вот и доигрались - хитрость их и осторожность их и робость их привели их к этому печальному результату. Но маленькая Армения боялась большую Турцию, которая активно всячески всегда поддерживала Азербайджан, включая и на международной и политической арене.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 15 ноя 2020, 13:47 Как это не было революции в 2018 году в Армении? Серж Саргсян сам ушел? Народ своими протестами разве не вынудил его уйти? Может Вы выдаёте желаемое за действительное? :)
Вы просто не усвоили смысла понятия революция.
Так на Украине бандеровский переворот назвали революцией, даже революцией гидности (хотя справедливой назвать революцией гнидности)
В том же ряду все "цветные революции"... То, что СМИ именуют ради красного слова, не надо принимать за серьёзное определение.
Samuel: 15 ноя 2020, 15:13 Однако власти РФ с удовольствием вмешались в этот конфликт на стороне Южной Осетии и разгромили армию Грузии, вынудив власти Грузии прекратить военную операцию на своей же собственной грузинской территории. Почему?
. Про нападение на российских миротворцев умалчиваете. .. И понятно почему...
Samuel: 15 ноя 2020, 15:13 Тут Вы правы - Армения на протяжение всех последних 25-30 лет пыталась хитрить всё это время - поэтому и не признавала Арцах независимым армянским государством и частью Армении
Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утёсах
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 15 ноя 2020, 15:40 Вы просто не усвоили смысла понятия революция.
Революция - это когда народные протесты вынуждают власть уйти и дать возможность новой народной власти прийти к управлению страной. Это имело место быть в Украине в 2014 году и в 2018 году в Армении.
Последний раз редактировалось Samuel 15 ноя 2020, 16:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9132
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Samuel: 15 ноя 2020, 15:13 Де-юре никто не напал на Армению, а де-факто Арцах-Карабах - это исконно армянская земля, контролируемая уже примерно в течение 30 лет армянами и Арменией.
де-факто..это все ваша чуйка...
Армения ДЕ-ФАКТО НИ РАЗУ не признала Карабах своей территорией.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 15 ноя 2020, 15:45 Революция - это когда народные протесты вынуждают власть уйти и дать возможность новой народной власти прийти к управлению страной. Это имело место быть в Украине в 2014 году и в Армении в 2018 году в Армении.
А давайте будем исходить из общепринятые определений:

РЕВОЛЮ́ЦИЯ, революции, жен. (лат. revolutio - переворот). Переворот в общественно-политических отношениях, совершаемый насильственным путем и приводящий к переходу государственной власти от господствующего класса к другому, общественно-передовому классу. Великая пролетарская революция.
«…Освобождение угнетенного класса невозможно не только без насильственной революции, но и без уничтожения того аппарата государственной власти, который господствующим классом создан…» Ленин.
«Коренной вопрос о революции есть вопрос о власти…» Ленин.
«Октябрьская революция уничтожила частную собственность на землю, уничтожила куплю-продажу земли, установила национализацию земли.» Сталин.
«…Революция, смена одного общественного строя другим, всегда была борьбой, борьбой мучительной и жестокой, борьбой на жизнь и смерть.» Сталин.
«Революция всегда, всегда молода и готова.» Маяковский.
«Основная задача буржуазной революции сводится к тому, чтобы захватить власть и привести ее в соответствие с наличной буржуазной экономикой, тогда как основная задача пролетарской революции сводится к тому, чтобы, захватив власть, построить новую, социалистическую экономику.» Сталин. Международная революция.

|| перен. Коренной переворот в какой-нибудь области знания, искусства. Революция в театре. Это открытие произвело революцию в технике. Культурная революция.

Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
а не из фантазий на тему.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 15 ноя 2020, 15:40 Про нападение на российских миротворцев умалчиваете. .. И понятно почему...
Это (то, что некоторые миротворцы РФ погибли или пострадали во время военной операции Грузии на наведению конституционного порядка Грузии на грузинской территории под названием Южная Осетия) не было поводом для начала войны России против Грузии. Тем более, те миротворцы явно занимали сторону осетин в этом конфликт - по сути миротворцев стоило бы назвать оккупационными силами РФ на грузинской территории в Южной Осетии. Правда, эти военные из РФ находились в Грузии по ошибочно принятому решению ООН. Но всем изветсно, что у РФ есть большой вес в ООН. И это очень жаль.
Россия могла бы просто выразить дипломатический протест и потребовать объяснений или отозвать своего посла из Грузии. Но вместо этого РФ обрушилась всей своей военной мощью на маленькую Грузию, а Саакашвили пропаганда Кремля и даже лидеры РФ объявили военным преступником.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 15 ноя 2020, 16:48 Правда, эти военные из РФ находились в Грузии по ошибочно принятому решению ООН. Но всем изветсно, что у РФ есть большой вес в ООН. И это очень жаль.
Нет пределов западному цинизму ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 15 ноя 2020, 17:05 Нет пределов западному цинизму ...
А мне кажется, что нет пределов цинизма ООН, которая обслуживает интересы лишь таких стран, как Россия, США, Китай и интересы некоторых других старн Европы и ещё нескольких стран. А остальные страны должны заигрывать с вышеупомянутыми странами, чтобы не пострадать - именно на таких принципах превосходства некоторых стран основывается ООН. И это ошибка.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel,
По вашему, ООН прямо загнобила вами любимые Штаты ..
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 15 ноя 2020, 17:44 По вашему, ООН прямо загнобила вами любимые Штаты ..
Я нейтрально отношусь к США. ООН сегодня - это та организация, при помощи которой США, Россия, Китай и Европа наращивают своё давление и влияние на остальные страны. Они, эти влиятельные страны, как это делали и ранее империалистические державы 150 или 100 лет назад, пытаются разделить между собой все страны и народы на свои сферы влияния, используя их в своих сугубо эгоистических целях. И это аномалия какая-то... Страны должны быть независимыми все! Каждая страна должна понимать: от её независимого голоса в ООН зависит справедливость и порядок в любой другой стране, а также зависит и процветание всех остальных стран. Если начинается война, все страны непременно должны очень сильно воздействовать на страну-агрессора с целью принуждения её к миру. Сегодня же всё иначе - одни страны помогают другим в их агрессии, а другие помогают другой стороне конфликта. Кто из помогающих сильнее, таким бывает и результат конфликта. Сегодня страны закупают оружие и полагаются на свои армии и армии своих союзников - всё решает сила. Такой же постыдной ситуация была и 200 и 100 лет назад. Ничего не изменилось!! Те же альянсы и те же имперские войны.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Gosha »

Евелина: 15 ноя 2020, 12:30 хе-хе..так война это ГЛАВНЫЙ минус.
Дорогая Евелина нападают на те страны на Который указал Международный Милитаризм - НАТО! Скажите спасибо Горбачеву и пьянчужке Ельцину (строитель) один развалил Варшавский Договор, ну Ельцин уже окончательно развалил СССР.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9132
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Gosha: 17 ноя 2020, 10:20 Дорогая Евелина нападают на те страны на Который указал Международный Милитаризм - НАТО! Скажите спасибо Горбачеву и пьянчужке Ельцину (строитель) один развалил Варшавский Договор, ну Ельцин уже окончательно развалил СССР.
верно,вот и сдали Армению Турции.
НО: на сильные страны не очень-то нападают.
НАТО отрывается только на слабых.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4285
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Adam »

В выигрыше оказались Россия и Турция.. последняя если проглотит Азербаджан с помощью России, станет нефтяной державой.
Россия теперь может игнорировать процессы в Армении( выпада Пашиняна , строительство большого посольства сша и тд) если последняя надеется получить хоть что то от Карабаха..

Отправлено спустя 29 минут 55 секунд:
Какие плюсы Путин увидел в турецком береге?
Плюсом в отношении лидера Турции можно считать его кавказское колхское лазское происхождение которое уходит в глубокую древность Кавказской цивилизации. ... которая если следовать Киликии делала в прошлом кроме Армении и Турцию Кавказом . Не случайно евреи Турцию называли Галатой, и домом Торгомы.
Минусы это желание всех сделать тюрками османов.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Gosha »

Евелина: 17 ноя 2020, 13:39 верно,вот и сдали Армению Турции.
НО: на сильные страны не очень-то нападают.
НАТО отрывается только на слабых.
Дорогая Евелина нападают действительно на Слабые Государства, а на те на которые нельзя напасть ЯВНО осуществляют более эффективную ЭКОНОМИЧЕСКУЮ БЛОКАДУ, которая вынуждает даже независимых пойти на УСТУПКИ И СОГЛАШЕНИЯ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9132
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Gosha: 17 ноя 2020, 14:21 Дорогая Евелина нападают действительно на Слабые Государства, а на те на которые нельзя напасть ЯВНО осуществляют более эффективную ЭКОНОМИЧЕСКУЮ БЛОКАДУ, которая вынуждает даже независимых пойти на УСТУПКИ И СОГЛАШЕНИЯ!
и это верно....но сейчас экономика рушится во всем мире...так что горячие войны только разгораются.


ХРОНОЛОГИЯ ВОЙН XXI века 2000 — 2014 гг. Вторая интифада (Интифада Аль-Аксы).
2000 год Индийско-бангладешский пограничный конфликт.
2001 год Конфликт в Македонии.
2001 год Конфликт в Кодорском ущелье.
11 сентебря 2001 года Террористическая атака на США.
2001 — 20.. гг. США воюет в Афганистане против талибов.
2002 — 20.. гг. Конфликт в Магрибе
2002 — 2007 гг. Гражданская война в Кот-д’Ивуаре.
2003 — 2009 гг. Дарфурский конфликт между Чадом и Эритрией.
2003—200 гг. Белуджийский конфликт в Иране.
2003 — 2011 гг. Нападение США и коалиции на Ирак.
2004 — 2008 гг. Ирано-курдский конфликт.
2004 год Гаитянский антиправительственный мятеж.
2004 — 2007 гг. Центрально-Африканская война.
2004 — 2009 гг. Конфликт в Киву. За освобождение Руанды.
2005 — 2008 гг. Антиправительственный мятеж в Кении.
2005 — 2010 гг. Вторая гражданская война в Чаде.
2006 год Конфликт в Кодорском ущелье.
2006 год Вторая ливанская война.
2006 — 2007 гг. Конфликт Фатх и Хамас.
2006 — 2012 гг. Сомалийская война.
2007 год Конфликт в Северном Ливане.
2007 — 2008 гг. Политический кризис в Кении.
2007 — 2009 гг. Восстание туарегов.
2008 год Камбоджийско-тайский пограничный конфликт.
2008 год Российско-грузинская война в Южной Осетии.
2008 год Джибутийско-эритрейский пограничный конфликт.
2008 — 2009 год. Израильская операция «Литой свинец».
2010 год Беспорядки на юге Киргизии.
2010 — 2011 гг. Революция в Тунисе.
2011 год. "Арабская весна".
2011 — 2012 год Восстание в Йемене.
2011 год. Гражданская война в Ливии.
2011 — 2012 год Восстание в Бахрейне
2011 — 20.. гг. Гражданская война в Сирии.
Июнь 2013 года Революция или Военный переворот в Египте.
Зима 2013 — 2014 гг. Евромандан в Киеве.
2014 год Гражданская война на Украине.
2014 год Гражданская война в Ираке.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 17 ноя 2020, 14:21 Дорогая Евелина нападают действительно на Слабые Государства, а на те на которые нельзя напасть ЯВНО осуществляют более эффективную ЭКОНОМИЧЕСКУЮ БЛОКАДУ, которая вынуждает даже независимых пойти на УСТУПКИ И СОГЛАШЕНИЯ!
Всё, что вы тут вещаете, это не про Россию ... Запад от России ждёт только полной капитуляции, и российское руководство (и народ России) это прекрасно понимает...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 17 ноя 2020, 17:14 Всё, что вы тут вещаете, это не про Россию ... Запад от России ждёт только полной капитуляции, и российское руководство (и народ России) это прекрасно понимает...
Особенно это понимает АБЭ со своими СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМИ ВЗГЛЯДАМИ! Дорогой вы что забыли СССР капитулировал еще при Горбачеве, а Российская Федерация капитулировала перед Западом при Ельцине! Так что давайте не будем о Социализме и Суверенной демократии тут вещать!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9132
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Gosha: 19 ноя 2020, 10:01 Особенно это понимает АБЭ со своими СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМИ ВЗГЛЯДАМИ! Дорогой вы что забыли СССР капитулировал еще при Горбачеве, а Российская Федерация капитулировала перед Западом при Ельцине! Так что давайте не будем о Социализме и Суверенной демократии тут вещать!
верно пишите, но Западу и этого мало.
Им подавай на блюдечке с голубой каемочкой территории и недра России.
И вырваться из их цепких лап очень сложно.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Евелина: 19 ноя 2020, 10:48 И вырваться из их цепких лап очень сложно.
Гошу очень тревожит, что Россия вырывается...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Кадук »

Камиль Абэ: 19 ноя 2020, 12:40
Евелина: 19 ноя 2020, 10:48 И вырваться из их цепких лап очень сложно.
Гошу очень тревожит, что Россия вырывается...
Дык, уже вырвалась.
Теперь давить сама начинает не по децки.
Я Гошу давно предупредил, что время либералов в РФ заканчивается. На смену ВВП придйдет диктатор - националист.
Хоть Запад и взвоет, но получив по мордасам в каком либо небольшом конфликте будет жалобно подвывать и кровавые сопли вытирать.
Умирать на вызженной ядерными взрывами Земле никто не захочет.
Вот из этого нужно и исходить.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Adam: 17 ноя 2020, 14:18 В выигрыше оказались Россия и Турция
Когда происходит нечто загадочное и странное в истории или в политике (например, зловещая война, закончившаяся драмой), ищи тех, кому это выгодно. Начавшаяся 27 сентября 2020 война на землях исторической Армении в Арцахе (Карабах) оказалась чрезвычайно выгодной для России и Турции, хоть кажется, что победил алиевский Азербайджан. Все последние годы Россия старается договориться с Турцией. Эти страны стремятся учитывать интересы друг друга и находить взаимный компромисс. Так было в Сирии, когда РФ выступила в войне на стороне правительства Сирии, а Турция поддерживала антиправительстваенные силы Сирии. Но в Сирии Россия и Турция пришли к компромиссу, выгодному для двух сторон. Как итог, влияние РФ и Турции в Сирии усилилось, а Запад остался не у дел. Теперь такая же ситуация сложилась в Арцахе-Карабахе - Россия и Турция, как видно, заранее пришли к компромиссу - они достигли некого консенсусса о том, что Азербайджан - это отныне сфера влияния двух стран: Турции и России. Военные РФ будут находиться в зоне проживания армян Нагорного Карабаха, а турецкие военные где-то ещё в Азербайджане, но там, где живут мусульмане-тюрки. Кстати говоря, турецкие военные там уже размещены неофициально (благодаря им Азербайджан и победил Армению столь уверенно), но вскоре точно будут размещены официально. Теперь Азербайджан будет зависим от позиции России и военных России - без содействия Кремля не удастся договориться с Арменией по статусу Нагорного Карабаха (скорее всего, рано или поздно армян вынудят согласиться принять некий статус автономной области или культурной автономии (а если очень повезёт армянам, статус некой почти бесправной армянской автономной республики) в составе Азербайджана. Но в Армении есть база РФ и есть много военных РФ. Теперь и в Азербайджане, пусть и на небольшом клочке земли, есть российские военные в Нагорном Карабахе. И до последнего времени регион был спорной территорией, вызывавшей конфликт, но думаю, таковым он и останется на 5-10 или 15 лет точно и дальше (не без стараний РФ, которой выгодна эта сложная и неопределенная ситуация в данном регионе). К тому же, есть российские базы и военные в северных регионах Грузии (Абхазия и Южная Осетия) - теперь возвращение этих территорий в состав Грузии (если это когда-то и с кем-то можно было бы вообще обсуждать) зависит исключительно от позиции лидеров РФ, которые используют это в качестве торга. Влияние России в Закавказье (территория Южного Кавказа) явно имеется, пусть и не всюду и в некоторой степени ограниченное. Но особо сильно влияние России в Армении, которая все последние 30 лет по сути и де-факто (пусть и не де-юре) была почти что колонией РФ или очень зависимой от РФ территорией - Пашинян попытался чуточку это изменить при помощи дипломатии, но результат оказался весьма плачевным и печальным, как мы все это увидели. Но влияние Турции на территории Южного Кавказа (а именно в Грузии и в Азербайджане) возросло теперь неизмеримо... И Россия уже не может не учитывать этот важнейший фактор. К сожалению, вынужден констатировать: два, мягко говоря, не слишком демократичных правителя двух далеко не самых либеральных стран (РФ и Турции), которые далеки от ценностей европейского общества, но склонны к некой форме национализма, нашли какой-то общий язык между собой. Некоторая ненависть или некоторые претензии к Америке и к либеральной и демократической Европе их тоже несколько сближают и объединяют. И это странно, учитывая то, что исторически Россия и Турция выступали в роли двух непримирмых врагов друг по отношению к другу - они воевали почти постоянно с 16-17 века н.э. по начало 20 века н.э.! Интересно, что главным соперником Московии (Руси) в 14-15 веках н.э. тоже было тюркское государство Казанское Ханство, а до этого с 11 века н.э. и до 13 века н.э. у Руси были очень враждебные и сложные отношения с тюркским государством Волжская Булгария. Более того, в 9-10 веке н.э. у Руси были сложнейшие взаимоотношения с Хазарией, в которой очень важную роль играли и тюркские племена тоже. Как всем хорошо известно, именно враждебное противостояние Руси с Хазарией, в итоге, погубило Хазарию. Да, Иудейская Хазария была уничтожена стараниями Христианской Византии, но руками именно языческой Руси в конце 10 века н.э.. Но до этого были периоды времени, когда Русь и Хазария были практически союзниками (хоть и тайно ненавидели друг друга всегда). Таковыми были и есть противоречивые и сложные взаимоотношения между тюрками и Русью-Россией. Сегодня во главе всех тюрков вновь пытается встать Турция. И при Эрдогане попытка может оказаться отчасти и успешной. И народ Армении ожет оказаться жертвой этой опасной игры двух великих держав: России и Турции.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9132
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Samuel: 19 ноя 2020, 17:15 Когда происходит нечто загадочное и странное в истории или в политике (например, зловещая война, закончившаяся драмой), ищи тех, кому это выгодно. Начавшаяся 27 сентября 2020 война на землях исторической Армении в Арцахе (Карабах) оказалась чрезвычайно выгодной для России и Турции,
то есть Россия с Турцией договорились,что Азербайджан нападет на Армению и победит, а потом в Карабах войдут рос. миротворцы? :)

Спасибо Самуил,утро началось весело.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Кадук »

Евелина: 21 ноя 2020, 07:59
Samuel: 19 ноя 2020, 17:15 Когда происходит нечто загадочное и странное в истории или в политике (например, зловещая война, закончившаяся драмой), ищи тех, кому это выгодно. Начавшаяся 27 сентября 2020 война на землях исторической Армении в Арцахе (Карабах) оказалась чрезвычайно выгодной для России и Турции,
то есть Россия с Турцией договорились,что Азербайджан нападет на Армению и победит, а потом в Карабах войдут рос. миротворцы? :)

Спасибо Самуил,утро началось весело.
А чего Вы от него хотели? Балабол и есть балабол.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Кадук: 22 ноя 2020, 11:50 чего Вы от него хотели? Балабол и есть балабол.
... но определённой направленности.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Кадук »

Камиль Абэ: 22 ноя 2020, 12:03
Кадук: 22 ноя 2020, 11:50 чего Вы от него хотели? Балабол и есть балабол.
... но определённой направленности.
Ну, другая его сторона - банальное пропагандонство.
В целом - балабол+пропагандон.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Евелина: 21 ноя 2020, 07:59 То есть Россия с Турцией договорились, что Азербайджан нападет на Армению и победит, а потом в Карабах войдут рос. миротворцы?
Я предполагаю, что Эрдоган заручился поддержкой Путина ещё до 27.09.20. Вероятно, Путин пообещал ему не вмешиваться (путем ввода в Карабах военных миротворцев РФ и вооружения РФ) в подготавливаемую тогда Турцией совместно с Азербайджаном войну против Армении до тех пор, пока Алиев сам не согласится с этим во время войны. Да, думаю, предварительная договоренность между ними была такая: Россия сможет вмешаться в конфликт и остановить его путем размещения там своих миротворцев только тогда, когда Алиев сам исходя из интересов Баку пожелает с этим согласится. И имелось в виду, что только на условиях, выгодных Алиеву. Конечно же, разведка РФ знала о том, что Армения, скорее всего, быстро проиграет эту войну, так как в Азербайджане уже в середине сентября было много турецкого спецназа и офицеров, как и очень современного оружия. Конечно же, о многих тысячах протурецких или турецких боевиков-джихадистов из Сирии, прибывших в Азербайджан для ведения боевых действий против Армении, разведке РФ тоже было хорошо известно ещё в начале или в середине сентября.

Более того, я в сети (опять, к сожалению, под ником девушки) в начале октября случайно начал общаться с военным российским (он сам мне написал). Неожиданно для меня во время общения он сообщил мне о том, что он и его товарищи находятся сейчас в Карабахе. Я на тот момент переживал о том, чем же закончится эта ужасная война - поэтому спросил его: на чьей стороне перевес и кто выигрывает эту войну? Он сообщил: азеры. Я спросил: а российские военные вмешаются и помогут армянам? Он просто сказал: мы ждём приказа...
Итак, лидеры РФ в любой момент могли отдать приказ вмешаться российским военным, которые уже были в Карабахе (или прямо рядом с ним). Но они выжидали того самого момента, когда это можно было сделать и когда это устроит Баку, а Ереван вынужден будет принять все условия Баку. И когда такой момент наступил (когда турецко-азербайджанские силы уже готовы были вскоре захватить Степанокерт и окружить почти все армянские силы Арцаха-Карабаха), Баку согласился на ввод миротворцев в Степанокерт и часть Нагорного Карабаха, но на условиях Баку. И Армения уже тоже вынуждена была согласиться с этими условиями. Россия, одним словом, подыгрывала Эрдогану и Алиеву. И я уверен, что именно на такой сценарий развития событий лидеры РФ дали согласие Эрдогану и Алиеву уже в начале сентября или уже в середине сентября - то есть ещё до начала войны. Да, но что Россия получила взамен в этом позорном торге ещё в сентябре? Обещание такое, что сфера влияния РФ хотя бы на большей части территории непосредственно Нагорного Карабаха останется на ближайшие годы или даже 5-10 лет или 15-20 лет. Ещё Путин добился обещания от Эрдогана и Алиева такого, чтобы их тюркская армия не уничтожала мирных армян (особенно женщин и детей со стариками). Да, они постарались исполнить это обещание, данное ими ещё в сентябре до начала войны - жертв среди женщин и детей у армян совсем мало. Какова была цель РФ, когда она решила навредить Армении и очень помочь Алиеву и Эрдогану? О всей подоплёке мы уже не узнаем никогда (или ещё очень долго не узнаем... Там был торг - Россия уступила территории армянских земель Арцаха, но, наверняка, получила что-то другое выгодное взамен от Эрдогана и Алиева. К тому же, лидер Кремля, как часто он делает, увидел в этой возможности потенциал упрочить своё влияние на Азербайджан и Армению. Теперь окончательное решение территориального спора ВСЕЦЕЛО зависит от России и Путина лично. Этими миротворцами Путин привязал к России Армению и Азербайджан ещё, как минимум, лет на 5-10, но думаю, на десятилетия... Это холодный расчет Путина - не важно, что погибло много тысяч армян и азербайджанцев, а также турки, курды и так далее. Не важно, что десятки тысяч ранены и миллионы армян потеряли 70%-80% исторических земель Арцаха, на которых опять будут господствовать тюрки-мусульмане. Это просто холодный расчет Путина. Таким же образом, используя лишь свой холодный расчет, он ещё в ноябре-декабре 2013 года решил поступить и на востоке и юге Украины в 2014 году - поэтому тогда же Украина лишилась 20% своей территории. Таким же образом путем холодного расчета Путин решил поступить с Грузией в августе 2008 года - поэтому маленькая Грузия лишилась 20% своей территории.
Почему ещё Россия решила помочь Азербайджану в этом споре за армянскую землю, но подвести Армению? Расет был ещё и такой: поражение Армении больно ударит по неугодной Кремлю власти Пашиняна. Кремль надеялся, что Пашиняна свергнут и на его место придёт к власти всецело пророссийский лидер. Но даже если Пашинян устоит и останется у власти, теперь у него не останется выбора - он будет привязан к России!! Ведь в противном случае Армения потеряет и те земли Нагорного Карабаха, в которых пока нет власти официального Баку и живут армяне.

Для этого человека нет ничего святого - есть у него лишь холодный расчет и аргументы выгоды и аргументы прагматического подхода ко всему!!
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Кадук »

Вот по одному этому посту видно - родственник Троцкого.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9132
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Samuel: 22 ноя 2020, 14:23 Я предполагаю, что Эрдоган заручился поддержкой Путина ещё до 27.09.20. Вероятно, Путин пообещал ему не вмешиваться
ну так выше я и написала, что (по вашему мнению) Путин и Эрдоган договорились,что Азербайджан нападет на Карабах и Армения войну проиграет,что даст возможно РФ ввести миротворцев в Карабах. :shock:

Это ж надо два раза подряд такую хрень писать,просто искусство какое-то. :crazy:
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Евелина: 22 ноя 2020, 18:24 утин и Эрдоган договорились,что Азербайджан нападет на Карабах и Армения войну проиграет, что даст возможно РФ ввести миротворцев в Карабах
О тои, что Армения войну проиграет, договоренности не было. Но все учитывали то ,что сил у Армении маловато - это имелось в виду. И это подразумевалось, хоть и не было точно известно, что Армения проиграет войну и капитулирует.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Евелина: 22 ноя 2020, 18:24 Это ж надо два раза подряд такую хрень писать
Это лишь моё мнение. Уважайте мнение собеседника. Я Ваше уважаю.
Последний раз редактировалось Samuel 22 ноя 2020, 23:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 22 ноя 2020, 20:14 Но все учитывали то ,что сил у Армении маловато - это имелось в виду. И это подразумевалось, хоть и не было точно известно, что Армения точно победит.
У Samuelа уже заплетается язык.. По его мнению все знали, что у Армении сил маловато и именно по этой причине все были уверены в её победе .. Какова железная "логика"!
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9132
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Камиль Абэ: 22 ноя 2020, 20:27 У Samuelа уже заплетается язык.. По его мнению все знали, что у Армении сил маловато и именно по этой причине все были уверены в её победе .. Какова железная "логика"!
а главное это было основой сговора между Турцией и РФ. :crazy:
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 22 ноя 2020, 20:27 У Samuelа уже заплетается язык.. По его мнению все знали, что у Армении сил маловато и именно по этой причине все были уверены в её победе .. Какова железная "логика"!
Вы поняли, что я хотел сказать: Россия и Турция (с Азербайджаном) точно знали, что соотношение сил явно теперь не в пользу Армении и она, скорее всего, не сможет сдержать атаки Азербайджана, военных которого поддержит всячески Турции. У Армении нет шансов точно в этой войне, если Россия не вмешается на стороне Армении - это точно узнали Турция и Азербайджан. И при этом они Эрдоган и Алиев (сами или через своих доверенных лиц), как я думаю, получили явное и недвусмысленное подтверждение от Путина (или его доверенных лиц): Россия точно не вмешается в этот конфликт, если он произойдёт, на стороне Армении до тех пор, пока военные действия не перекинутся на территорию Армении или же точно не вмешается в этот конфликт до тех пор, пока сам Алиев не согласится и Пашинян не вынужден будет тоже согласиться с этим вмешательством в виде ввода российских миротворцев на часть официально признанной территории, называемой во время СССР Нагорным Карабахом. Но имелось в виду, что ввод российских миротворцев в часть Нагорного Карабаха в последнем случае произойдёт только на условиях, выгодных Алиеву и Баку. И это всё заранее было спланировано и просчитано - об этом была тайная договоренность между этими тремя странами (РФ, Турция и Азербайджан). И Россия именно поэтому выжидала. Ждала подходящего момента... Это я имел в виду. И Вы меня прекрасно поняли, хоть я и ошибочно записал слово победа, говоря об Армении. Конечно же, имелось в виду, поражение Армении. Его ждали и дождались. И в этом поражении виноваты не Турция и Азербайджан... Тем более, в этом не виноват Путин и Россия. Виновато руководство Армении и её спецслужбы, которые на протяжение 27 лет не смогли создать сильную армию и не научились полагаться лишь на свои силы!! Армения сама виновата в том, что не подготовилась к такой ситуации, когда мог бы произойти сговор между теми, кому доверяет Армения, с теми, кто враждует с Арменией. Это стратегическая ошибка руководителей Армении - нельзя народу Армении полагаться на Россию. Как нельзя народу Армении полагаться на поддержку Европы, США и Ирана. У Армении нет и не может быть союзников и друзей - давно пора это понять. Армяне - это слишком замкнутые на себе народ. Слишком обособленный народ - он не принадлежит ни Европе, ни Азии. Мусульманские страны никогда не поддержат Армению. Скорее, напротив. Но и христианские страны тоже не поддержат - у Армении своё обособленное Христианство. Этот народ культурно, религиозно и во всех остальных отношениях всегда был сам по себе, обособлен... И все последние 200 лет армяне попали в зависимость от России и русских. Только поэтому у Армении есть видимость своего независимого государства. Но эта независимость призрачная... И поддержка России зависит от слишком многих факторов... Теперь народ и элита Армении это осознает и будет менять своё отношение к России, а правительство Армении - к поддержке со стороны РФ. Нужно Армении добиваться вывода военных РФ из территории Армении, а после этого полагаться лишь на свои силы и на ввод сил и миротворцев ООН в Нагорный Карабах. Нет никакой альтернативы мирным переговорам о статусе Нагорного Карабаха между Арменией и Азербайджаном, но только под эгидой ОБСЕ и ООН.

Кстати говоря, армяне Кавказа и Турции (тогда османской империи) в 1915 году слишком открыто положились на поддержку России в деле борьбы армянского народа за создание государства Армения - и именно это вызвало геноцид армян и резню армян в Османской империи. Но без поддержки России даже и малейшего шанса для появления некой видимости независимого государства Армения так и не произошло бы...Но при этом признание независимости Армении, как суверенного государства, в мировом сообществе окончательно имело место быть, как исторический факт только тогда, когда Россия ослабела и СССР разрушился - после 1991 года. Это о многом говорит лично мне... И сейчас Армения стала почти колонией России - есть явная экономическая, военная и политическая зависимость Армении от РФ. Это некая культурная независимость. Не более того... А в политическом отношении есть лишь некая видимость независимости Армении от РФ. Но это лишь видимость и самообман армян.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 22 ноя 2020, 23:38 Вы поняли, что я хотел сказать: Россия и Турция (с Азербайджаном) точно знали, что соотношение сил явно теперь не в пользу Армении и она, скорее всего, не сможет сдержать атаки Азербайджана, военных которого поддержит всячески Турции. У Армении нет шансов точно в этой войне, если Россия не вмешается на стороне Армении - это точно узнали Турция и Азербайджан.
А с самого начала Россия заявила, что будет вынуждена вмешаться только в случае чьего-то нападения на территорию самой Армении в силу имеющихся договоров. С самопровозглашённой республикой Нагорный Карабах подобных договоров нет, Нагорный Карабах Россией считается неотъемлемой частью Азербайджана и карабахский конфликт - внутреннее дело Азербайджана ... Россия неоднократно заявляла, что она равноудалена (равноприближена) и к Армении и к Азербайджану...
Ваши домыслы, Samuel, направлены на то, чтобы внести раздор между Азербайджаном и Арменией, между Россией , Азербайджаном и Арменией, да и между Россией и Турцией - то есть то, что хотелось бы Западу...

P.S.
Разгром в Карабахе был ясен заранее: Обман до последнего дня войны, ходы врагов и шаги России
23.11.2020 - 5:13

В редакцию «Русской Весны» пришло очень интересное интервью директора ереванского исследовательского института «Политэкономия» Андраника Теваняна, посвященное теме завершившейся Карабахской войны, ошибкам премьер-министра Армении Никола Пашиняна, приведшим к поражению в войне, конструктивной роли Российской Федерации в деле установления режима прекращения огня, а также планам Анкары осуществить военную агрессию в отношении Армении.

https://rusvesna.su/news/1605903679
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9132
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Samuel: 22 ноя 2020, 23:38 Вы поняли, что я хотел сказать:
да как же вас можно понять, когда вы пишите какой-то еврейский анекдот. :)

Ну сами подумайте: с какого бодуна Россия будет вмешиваться в конфликт на НЕПРИЗНАННЫХ НИКЕМ территориях?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 23 ноя 2020, 06:23 Ваши домыслы, Samuel, направлены на то, чтобы внести раздор между Азербайджаном и Арменией
Между Арменией и Азербайджаном нет согласия и есть вражда уже примерно 30 лет! Прекратите лгать!

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Камиль Абэ: 23 ноя 2020, 06:23 Ваши домыслы, Samuel, направлены на то, чтобы внести раздор между Россией , Азербайджаном и Арменией, да и между Россией и Турцией - то есть то, что хотелось бы Западу...
Сам факт тот, что Россия вмешалась в этот конфликт, чтобы остановить его путем ввода миротворцев только тогда, когда Азербайджан почти победил Армению, о многом говорит всем разумным людям в Армении. Уже одно это вынуждает армян Армении и мира прохладнее относиться к России. А к Турции и Азербайджану они всегда относятся враждебно и без последней войны. Я тут не причём. Я лишь объясняю, что в реальности произошло.
Последний раз редактировалось Samuel 23 ноя 2020, 10:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 23 ноя 2020, 09:59 Между Арменией и Азербайджаном нет согласия и есть вражда уже примерно 30 лет! Прекратите лгать!
Поправлюсь: больший раздор и чтобы он не кончался. И это в интересах Запада, которые вы здесь продвигаете.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 23 ноя 2020, 06:23 А с самого начала Россия заявила, что будет вынуждена вмешаться только в случае чьего-то нападения на территорию самой Армении в силу имеющихся договоров. С самопровозглашённой республикой Нагорный Карабах подобных договоров нет, Нагорный Карабах Россией считается неотъемлемой частью Азербайджана и карабахский конфликт - внутреннее дело Азербайджана ... Россия неоднократно заявляла, что она равноудалена (равноприближена) и к Армении и к Азербайджану...
При всём при этом надо четко признать тот факт, что до того, как Никол Пашинян пришел к власти в результате демократической и мирной народной революции Россия гарантировала мир в Карабахе - Турции и Азербайджану и в голову не могло бы прийти напасть на Армению такими огромными силами или вобще напасть. Они знали. что гневная реакции России последует незамедлительно. Но на этот раз всё было иначе - Турция и Азербайджан действовали так дерзко. как если бы Кремль им позволил так действовать! Как если бы Кремль им сообщил: нападайте на Карабах, но не нападайте на саму Армению. И думаю, что такое разрешение от Кремля на этот раз реально последовало, пусть и тайное разрешение.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Камиль Абэ: 23 ноя 2020, 10:04 Поправлюсь: больший раздор и чтобы он не кончался. И это в интересах Запада, которые вы здесь продвигаете.
Большего раздора быть не может! И без последней войны ненависть между армянами и зербайджанцами крайне сильна - сильнее и ьыть не может! И это на много столетий или тысячелетий!! Не несите чепуху!
А Запад показал, что безразлично относится к Армении. Запад предал Армению, как и Россия предала Армению. Запад дорожит союзническими отношениями с Турцией, членом НАТО.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9132
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Samuel: 23 ноя 2020, 10:04 Между Арменией и Азербайджаном нет согласия и есть вражда уже примерно 30 лет! Прекратите лгать!
ну да...30 лет демократии это 30 лет вражды :)
Сам факт тот, что Россия вмешалась в этот конфликт, чтобы остановить его путем ввода миротворцев только тогда, когда Азербайджан почти победил Армению, о многом говорит всем разумным людям в Армении.
а РФ должна была воевать на никем не признанных территориях в пользу Армении?
Уже одно это вынуждает армян Армении и мира прохладнее относиться к России.
хе-хе...чем холоднее армяне будут относиться к России,тем больше Азербайджан и Турция будут откусывать территории у Армении.
И это будет личный выбор армян.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Евелина: 23 ноя 2020, 10:19 ну да...30 лет демократии это 30 лет вражды
Или же 30 лет предательства, которое начато было Горбачевым и его преступной командой, когда произошла резня армян в Сумгаите и в Баку. Хорошо, что большая часть армян этого региона бежала, бросив в Азербайджане своё имущество и свои дома - эти люди спаслись, но стали беженцами в РФ, Армении и Грузии. Другим армянам региона менее повезло. Именно предатели во власти в СССР допустили все эти беспорядки, как они же спровоцировали массовые митинги протеста в Степанокерте, когда армяне Нагорного Карабаха стали требовать присоединения этой территории в составе Азербайджанской ССР в состав Армянской ССР. Более того, тайная вражда между азербайджанцами и армянами существовала все 70 лет существования СССР. Армяне были очень и очень не довольны тем, что лидеры большевиков-коомунистов ещё с 1921-1922 года решили отдать тюркам-азербайджанцам земли Арцаха-Нагорного Карабаха. Армяне были обижены и за то, что существенная часть исторической западной Армении была отдана лидерами большевиков-коммунистов Турции. И эта обида жила в армянах... И они очень и очень не любили СССР. Они в любой момент готовы были взорваться протестами. Но это произошло при Горбачеве (при предателе), так как они откуда-то поняли, что теперь им можно протестовать и им за это ничего не будет. Поэтому они захотели изменить границы АССР в составе СССР. Тогда они не хотели выходить из состава СССР. Но дальше возникла очень конфликтная ситуация с азербайджанцами, а затем и резня. И после 1988-1990 годов пребывание Армении в составе СССР вместе с Азербайджаном стало невозможно. Так что... Вражда началась раньше и длится уже 100 лет, но может она началась ещё при Российской империи, то есть 150 лет назад.

Отправлено спустя 37 минут 26 секунд:
Евелина: 23 ноя 2020, 10:19 а РФ должна была воевать на никем не признанных территориях в пользу Армении?
Я уверен, что если бы лидер РФ занял столь же принципиальную позицию, которую он занимал по данному вопросу на протяжение многих лет до 2018 года (до революции в Армении), Алиев и Эрдоган даже и не подумали бы затеять эту кровавую и адскую авантюру. Есть ОЧЕНЬ большая вероятность того, что лидеры РФ осознанно, пусть и тайно, дали Турции и Азербайджану полный карт-бланш на решение вопроса силовым путем. Кстати говоря, сама же Россия решила аналогичный вопрос, когда Чечня не хотела быть частью России, силовым путем в 1999-2003 годах. И успешно решила ведь вопрос. И этим дала пример всем другим государствам, у которых есть подобные ситуации, что решать подобные вопросы нужно всегда только военным (силовым) путем.
Раньше Россия каким-то образом могла защищать Армению и Арцах армянский - поэтому удавалось избегать начала широкомасштабной войны в регионе. А в 2020 году Россия, как я думаю, именно позволила туркам и азербайджанцам убить и ранить несколько тысяч армян в Арцахе и захватить большие территории этого спорного, но армянского региона (пусть, по ошибке лидеров СССР, признаваемым официально ныне территорией Азербайджана) военным путем. Вот и всё. Для чего Россия так поступила? Путину не нравится Пашинян, как не нравится ему любой политик, пришедшй к власти через народную революцию. Диктатору всегда ближе диктатор (например, такой, как Эрдоган и Алиев).

Отправлено спустя 9 минут 1 секунду:
Евелина: 23 ноя 2020, 10:19 хе-хе...чем холоднее армяне будут относиться к России,тем больше Азербайджан и Турция будут откусывать территории у Армении.
И это будет личный выбор армян.
Вы правы - это не исключено. Но только в одном случае - в случае, если Армения и армяне и дальше не пожелают начать, наконец, уже полагаться только на собственные силы. Но если научатся полагаться на свои силы и создадут в течение нескольких лет сильную и боеспособную армию, оснащенную самым современным оружием, тогда Армении ничто не будет угрожать, но на этот раз уже без всякой поддержки РФ.
бакэнэко
Всего сообщений: 584
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение бакэнэко »

Кадук: 19 ноя 2020, 13:31 время либералов в РФ заканчивается. На смену ВВП придйдет диктатор - националист.
И это - будет очень плохо.
Это будет началом процессов, которые приведут Россию к "русской резервации", расположенной между Окой и притоками Северной Двины.....
Зато, чёрт подери - химически чистые "русские" .....

Государственная, имперская идея - должна быть обязательно НАДНАЦИОНАЛЬНОЙ....
Чтобы жители стран, окружающих страну-империю - тянулись к ней, симпатизировали этой ИДЕЕ, были не против приобщиться и присоединиться....

А национализм - удел маленьких местечковых стран....с мелким капиталом из местной подворотни, которому и не остаётся ничего иного, чем грохотать в барабаны туповатой идеи расово-этнической монолитности (сие ещё называется итальянским словом....что-то связанное с пучком веток....понимающие - поймут)))...

Ежели не хочет Россия вернуться в географические пределы века 16-го, ужавшись до резервации от Оки до Белоозера -
- должны русские шарахаться от русского национализма, аки чёрт от ладанки...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 23 ноя 2020, 11:39 если научатся полагаться на свои силы и создадут в течение нескольких лет сильную и боеспособную армию, оснащенную самым современным оружием, тогда Армении ничто не будет угрожать, но на этот раз уже без всякой поддержки РФ.
В течение столетий Армения не могла противостоять Персии и Турции... Если сейчас Армения вознамерится последовать вашим "рекомендациям", то не будет ни Армении, как государства, ни армян, как народа... И тогда уже будет поздно вспоминать Россию.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 23 ноя 2020, 12:30 В течение столетий Армения не могла противостоять Персии и Турции...
Да, в течение последних нескольких столетий Армении очень не повезло и её не существовало, как независимого государства или просто как государства. Но ранее Армения на протяжение столетий была сильным государством, до 4-5 века н.э. лавируя между очень большими и сильными государствами (такими, как Персия, империя Александра Македонского и её осколки, Римская империя). Это было сложно, но Армении это удавалось. При том, что часто не было никакого единства между разными частями Армении и всеми армянами.
Сегодня, если Армения сможет создать сильную экономику и армию, она вполне может лавировать между ЕС (возможно соседняя Грузия вскоре станет членом ЕС), Турцией, Ираном и Россией. К тому же, влияние США тоже не стоит не учитывать - оно пока имеется на Ближнем Востоке и отчасти и на Южном Кавказе. Между всеми этими державами сильная Армения вполне сможет лавировать, соблюдая собственные интересы.

Отправлено спустя 32 минуты 49 секунд:
Камиль Абэ: 23 ноя 2020, 12:30 Если сейчас Армения вознамерится последовать вашим "рекомендациям", то не будет ни Армении, как государства, ни армян, как народа... И тогда уже будет поздно вспоминать Россию.
Это едва ли. Сильная армия в современном бандитском мире ещё никому не помешала. Ведь многие страны проводят политику такую: побеждает сильнейший. Сила есть - ума не надо. С волками жить - по-волчьи жить. армению окружают волки - поэтому и Армения должна стать сильным волком. Без своей армянской и сильной армии Армения погибне. не нужны Армении такие союзники, которые ведут за спиной Армении тайные переговоры и торгуют древней армянской землей! Нужно только полагаться на свои силы! Не такую ли политику проволит Россия? И не только Россия ,но и многие другие страны. Просто Пашинян не успел укрепить армию Армении за 2 года - ему окружающие волки-диктаторы не дали такой возможности. Боюсь предположить такое, но уж не волком ли в овесьей шкуре является по сути нынешний лидер РФ? Говорит красиво и хитро, а действия напоминают действия лютого и опаснейшего волка!!
Последний раз редактировалось Samuel 23 ноя 2020, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 23 ноя 2020, 13:18 К тому же, влияние США тоже не стоит не учитывать - оно пока имеется на Ближнем Востоке и отчасти и на Южном Кавказе. Между всеми этими державами сильная Армения вполне сможет лавировать, соблюдая собственные интересы.
Кто же не учитывает Штаты? И пусть Армения прикинет, к чему это приводит...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»