Абрахам происходит с КавказаСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Абрахам происходит с Кавказа

Сообщение Adam »

                                                         
                                                                    Иоганн Готфрид Хассе

                     АБРАХАМ ПРОИСХОДИТ С КАВКАЗА, ИЗ УРА, 
                                   СТРАНЫ КАСДИМ ИЛИ КИСТИ

Исходя из предыдущего предположения, само собой следует, откуда вышел Абрахам в Канаан: как ибер из Иберии, Колхии на Кавказе.Он шестой от Эбера и кочевник, которым он стал не сразу, но мог им быть прежде и конечно разбил свой лагерь не прямо в Иберии.
Уже его отец Терах (Тара), исходя из имени, мог пасти (скот) у реки Терек или на нивах Кубани, на севере Кавказа и возможно от него происходят терекцы, черекцы, чиркассы, терекманы у Каспийского моря, которые являются кочевниками (вообще по Рейнеггсу, терекманы, туркманы на Востоке означают кочевники).Этот Терах переселился со своей семьей, т.е. с Абрахамом из Ура Касдима, хотел в Канаан, но прибыл сначала в Харан в Месопотамии и тут умирает. Почему он хотел переселиться в Канаан, можно объяснить. Уже при Пелеге, сыне Эбера, Иоктан переселился в Аравию и так как со временем случилось рассеяние, то ушли на север Иберии и Терах мог кочевать на берегах Терека, но все же он был под конец со своим сыном Абрамом иберийцем. 
Но обычно считают что Абрахам происходит из Халдеи или Вавилона на основании:
а) так как население человечества начиная от рая происходит из глубины Востока
б) так как их следующие потомки основали Вавилон
с) так как он исходит изУр Касдима, из огня халдеев, вавилонян
Эти основания лживые, так как, как указывалось, из Востока человечество не проникало, строителями Вавилона были не семиты, а хамиты, как мы видели и, согласно еврейских источников, Терах пришел не из Халдеи, а из Ур Касдима. Кроме того, есть еще основания против этого посыла, которые его полностью уничтожают.
a)В Вавилонии Терах с Абрахамом не могли кочевать, так как страна не для кочевников. Только в некоторых счастливых местностях, не имеющих высокую культуру, в которой  могут прокормиться только блуждающие охотники и пастухи, продолжается кочевая жизнь.
b)При переселении из Вавилона в Канаан, которое предпринял Терах, он имел более ближний путь и не было необходимости идти в Месопотамию через Харан. Зачем он делал крюк. Не говорят, что кочевник никогда не крутится, но может быть, но описатель его путешествия ничего не отмечает об этом. И самое главное, из Халдеи в Вавилон Терах с Абрахамом не могли переселиться, так как не было еще Халдеи и никаких халдеев в Вавилоне.
c)Если взять это решение Моисея за основу, то это было бы анахронизмом за 800 лет до того, как Вавилон был завоеван халдеями.
Наконец, известно также, что человек не знает об Уре в Вавилонии. То что здесь это имя собственное, видно из постановки слова и не подвергается сомнению. Эта правда признана и другими и о ней с этой же целью писал и Шлоцер в часто упоминаемом сочинении “О халдеях”.
Принято, что по данным древних еврейских источников, Касдим являются халдеями(каковые могут быть Хальд или Хазд, хаздейцы, халдейцы) и в древней истории были четыре вида халдеев:
1)в Армении, южнее, восточнее, севернее, 2) в Халибии, 3) в Цании, в стране древних макронов, 4) в Вавилонии, которые у Абулфарача названы халдеями – все кочевники и частью разбойники, как в книге Хиоба.
Так как вавилонские халдеи впервые появляются при Набонассаре и относятся к единому народу, то в нашем случае их следует считать одним из трех впервые появившихся рас. Но все трое сближаются с Кавказом. Таким образом Терах с Абрахамом пришли с Кавказа.
Но из какой Халдеи? Это должен быть Ур, который открыто обнаруживается как местность или округ. Не имеется никакого другого Ура, чем тот, которого Аммиан Марцеллин называет персидским замком, в Месопотамии в северных песках, у подножия Гордийских гор, в конце Армении, где сидят халдеи Ксенофона, Софанене Прокопия и Кефения Плиния, так что Моисея Ур и Марцеллина Ур одно и то же. Таковы Михаэлис-Шлоцерийские исследования.
Я позволю себе напомнить напротив, что у меня на сердце.
1.Что нужно нам, чтобы в Касдиме найти халдеев.
а) схожесть имени? Но склонить Касдим в Халдим очень тяжело,
b) LXX перевод здесь или в месте Хиоба? Я не хочу умалять и оспаривать это. Но мне кажется не компетентным переводить это по догадке, так как они не знают, куда девать Касдим. Халдеи как кочевники имелись на Кавказе повсюду, на это они указывают больше.
c)Ур в Армении? Но этот Ур географически точно не определен, до Аммиана никто из людей не знал об этом ничего и это не важно. Еврейские писатели видимо знали очень известный Ур.
И чтобы поговорить сначала об этом, древние имели на Кавказе Ур и Уров, которые отмечаются прежде всего жителями Кавказа. Орфей в своем стихе об аргонавтах называет их, у Страбона Аор, Аорсы на Дону, это действительно племя, из которого вышли Аоры или Авары 8-го века. Но Рейнеггс сообщает к тому же, что Уры, Оары являются мощнейшим и древнейшим племенем Кавказа.Область и племя Уаркан называется также и другими по различному Авар, Оар, Уоар. Уар есть имя, которым это племя на своем языке называет сам себя. Он утверждает это из устных традиций, от проживающих на Кавказе уже тысячелетия и неограниченно господствовавших. Но при распространении населения часть этого племени выселилась и осела в той местности, которая лежит между реками Кубань, Танаис и Маныч, но так как эта страна при возрастании численности народа была им недостаточна, они разошлись по Кубани, но позднее и оттуда переселились и наконец совсем пропали.
Рейнеггс также называет город Авар с 600 домами, в близи которого находится упомянутый выше Хизр, что означает обрезанный, которые кроме обрезания ничего с Моисей-Юдовским не имеют. Племя само состоит из 6000 семей. Эти Уры, Оары, Авары на Кавказе, как швейцарцы в Европе, верные и мужественные мужчины. Каждый из маленьких князей, пишет Рейнеггс, граничащих на Кавказе, имеет при себе настоящих Аваров, а князь Ибрагим сотню, частью при себе, частью на Кавказе на содержании.
Если применить это наблюдение на историю Абрахама, то его победа над пятью разбойниками-эмирами, со своими 318 коренными жителями, которых он взял с собою со своей Родины, проливает неожиданно свет.
Но Тераха и Абрахама отечество не только Ур, но также и Касдим. Оно связано вместе с Уром так, что Ур относится к Касдиму, Касдим главный народ, а Ур должно означать его ветвь, т.е. племя его. Есть только один древний народ Кавказа, вместе с ингушами, кисты, которые распространены на севере Кавказа юго-восточнее реки Терек, который включил в себя племя Уар, Уор. Об этом древнем кавказском народе, который, как указывает Рейнеггс, есть Хисти Плиния и Хусте Моисея Хоренского, Рейнеггс дает следующие главные черты:
1.Кисты относятся к древнейшим жителям Кавказа и распространяются на запад до берега Терека.
2.Кисты по языку материнский народ и в нем мологI означает солнце.
3.Кисты живут патриархально. Каждое племя имеет из своих членов одного, которого единодушно выбирают как лучшего и который следит за порядком. Некоторые семьи приняли на себя судебные функции наследственно. Каждый огороженный дом содержит собственную семью, которая живет вместе друг с другом с дедовских времен, и ничего собственного, всем владеют сообща и живут долго в довольном единодушии, пока из-за своего большого увеличения, не должна распасться. Некоторые семьи включают в себя от 5 до 10 вооруженных мужчин, другие от 42 до 50, у которых старший по годам является главой, которому без оговорок подчиняются во всех семейных делах. В случае военных обстоятельств кисты могут выставить 800 человек.
4.Постелью чеченца (соседей кистов) является войлочное покрывало рядом с очагом из золы, его еда проваренное размолотое просо или наполовину поджаренный в золе турецкий пшеничный хлеб и если он при этом может покушать еще дымящееся теплое полупроваренное мясо – таков обед радостного дня. Жилища плохие, но достаточно просторные, чтобы женщины и дети могли жить обособленно от мужчин и скота. За хозяйством смотрят женщины.
5.Отец ищет для своего сына жену, платит отцу невесты цену в баранах, лошадях, коровах, и через это роднится с ним и невеста идет в дом будущего мужа.
6.При больших праздниках, которые отмечаются особенным танцем, справляют свадьбу своих детей и в этот день откладывают месть злейших врагов на другой день или тут же мирятся между собой, если нет кровной мести.
Чистые черты, которые мы находим в Абрахамитической истории.
И еще я должен заметить, что Хизр(обрезанные) так же как и Лесге, можно считать переселенцами на Кавказ, так если говорить языком Библии, кисты являются яфетидами, а Хизр – семитами.
Итак, из Ура, страны Кисти мог переселиться Абрахам и со всей очевидностью он вышел отсюда, чем из Вавилонии, и причины выезда очевидны:
a) так как эти народы разбойничьи и легко ограбить мирных кочевников;
b) чтят чужих богов (яфетических), а не Иегову, не занимаются пахотой, предки Тераха и Абрахама ушли от идолопоклонства (поклонение Молоху), о чем отчетливо сообщает Иосиф;
c)очевидные знания о Канаане, счастливой стране, вблизи от переселившихся из Иберии Иоктанидов в Аравии. И путь Тераха намного вернее из северного Кавказа на юг через Армению, Харан в Месопотамию и к остальным семитам, чем из Вавилонии через Харан в Канаан.

Открытия в области древнейшей истории Земли и человечества, из подробного освещения ее источников. Наряду с материалами к новому объяснению первой книги Моисея, вторая и последняя часть или предыстория доктора Иоганна Готтфрида Хассе, советника королевской прусской консистории и профессора в Кенигсберге.

Часть 2.  Галле и Лейпциг. 1805.

http://gazdievpress.blogspot.ru
©️Перевод Берснако ГАЗИКОВА

Изображение

Отправлено спустя 2 часа 7 минут 1 секунду:
Для разъяснения некоторых моментов

Экзонимов у древних ингушей хватает, русское "ингуши" от пограничного селения Ангушт, махли малхи от солнца Малха ( Молох)

"Гелы, теперешние Кисты, племени Галга" Карл Кох..

К тому что в тексте упоминается "Молох" ( Малх- солнце./инг/)

Нахские племена Центрального Кавказа (I тыс. до н.э.) пластах нартских сказаний абхазов и адыгов этноним малх свидетельствует о том, что соседним народам нахи были известны под именем своего божества Малх. Примечательно, что все варианты названия (малх-уз, марх-уз, мат-хуз), сохранившиеся в абхазском древнем эпосе, находят свои надежные параллели и объяснения в нахских языках. Видимо, диалектные варианты (матх, марх, малх) сосуществовали в нахских языках с древнейшего периода.
Реклама
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: АБРАХАМ ПРОИСХОДИТ С КАВКАЗА

Сообщение Samuel »

Adam: 22 апр 2018, 17:02 откуда вышел Абрахам в Канаан: как ибер из Иберии, Колхии на Кавказе.
Какая фантастическая теория! Оказывается, Авраам - ибер из Иберии, а не арамей-еврей из Ура. Да, Харран расположен был на границе тех земель, которые позднее были частью Урарту и Ассирии (нынешняя юго-восточная часть Турции). Да, там был похоронен отец Авраама по имени Фарра. Но где же был Ур Халдейский? Очевидно, что это была семитская часть Урарту. Это та земля, которая позднее вошла в государство Урарту или даже та земля, народ которой и образовал Урарту. Но до этого была просто Уром в Халдее. Вероятно, это север Ирака или северо-запад Ирана. Скорее всего, именно оттуда и прибыл в Харран Авраам. Он был семитом из земель Урарту (Арарат-Армения). И это говорит о том, что древняя Армения - это родина арамеев и евреев. Кто такие иберы? Да, есть теория, что это те же племена хапиру или хибру, то есть евреи. Но это под вопросом. Это никак не доказано. До 3-4 века н.э. Иберия была Иберией, а после 4-5 века почему-то названия Иберия и иберы исчезают, но появляются Картли и картлы (Грузия и грузины). Почему? Никто не знает. Правда, хорошо известно, что царица Тамар, которая жила во второй половине 12 века н.э. и начале 13 века н.э., называла себя царем картлов, абхазов... и иберов. Это говорит о том, что она понимала и точно знала, что иберы и картлы - это разные народы. Тогда куда делись иберы? Может названия Иберия (Иверия) и иберы (иверы) трансформировались в название Имерети и имерели (имеретинцы)? Но это навряд ли.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: АБРАХАМ ПРОИСХОДИТ С КАВКАЗА

Сообщение Adam »

Этой без сомнения очень интересной работе профессора 215 лет, почти семь поколении, .. Практический то же самое пишет Аркадий Гайсинский..
Именно об этом я писал ...


ЦИТАТА "Принято, что по данным древних еврейских источников, Касдим являются халдеями.."

КАСДИМ ..и ингушский язык;
Къаста - религиозная каста, главная резиденция , отделится, обособление, .разделится( латинское hastam)
Касидий - благородные, почётное место , ( почётное место спортсмена Олимпиские игры?)

Ингушские топонимы ; Къаста - юрт, село Къаским

Иберия - в южном Кавказе до 2 века(до нашей эры) существовало нахское государство известное в источниках как Нахаматия .. если поверить св. писаниям израильтяне были переселены в Иберию за 5 веков до её условного разрушения.. вывод Иберия в какой то мере грузино-нахо- израильское сообщество, чтобы никого не обидеть.. Грузинские историки по факту дублируют библейскую историю о борьбе Авраама с Нимродом.. Нимрод - олицетворяет новых переселенцев, от царя Мирвана потомка Нимрода.. и связано это с 2 веком до нашей эры, с персами, сасанидами ??

Отправлено спустя 17 минут 36 секунд:
Иберия/Иверия - поздние названия, которые возможно возникли на основе более древнего названья Хабиру...?! Х иГ1 выпали из языка, так как из еврейского артикля Ха..и ингушской изначальной буквы сновидения Г1а..

..(Хабиру — древние египетское название Кавказа../ искаженное Г1АПИ КРЕПОСТЬ КАВКАЗ, г1апар - защитник крепости, г1апсир-офицер/
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: АБРАХАМ ПРОИСХОДИТ С КАВКАЗА

Сообщение Adam »

Нуу самые смелые историки Армении пишут "Окончательное слияние урартов с армянским народом завершилось к IV—II векам до н. э.ю"
Асирийцы, израильтян переселяли выходит за 500 лет до рождения государств Армении и Грузии .. а АБРАХАМ ушёл вообще до этих времён ..
Куда исчезла Иберия? Некуда она не исчезла , племена менялись , менялись названия.. Вон Испания сохранила название Иберия, священные книги для иудеев сохранила забытое иберийское "еврей"...

По сути об этом писали первые русские академики Ломоносов Тредиаковский из 16 века, называя какие то английские источники, так что это мы , в политических сказках заплутали .. Гелы нахи, еврейский гелтический язык, Росы, Месхи на Кавказе были раньше утверждают английские источники..?!
Вон на ютубе Шевченко утверждает что Армению Азербаджан создали русские цари Сталин и там кроме персов и тюрков тысячу лет никого не было... Разумеется это крайности , но мнения всегда разные были.. и арамеи были разные древние и не очень..так что там широкие возможности запутаться ...

Можно фантазировать историкам, но понимаю мешают нахи!!, в древность которых мало кто сомневается, да и памятники только они сохранили, когда другие максимум могут предъявить их памятники выдовая за свои... или реставрации фальсификации вчерашних дней.. НЕ ПОТОМУ ЛИ У МНОГИХ ИСТОРИКОВ ФАЛЬСИФИКАТОРОВ, ИСТОРИЯ НАХОВ ВЫЗЫВАЕТ ПРИСТУПЫ??

Изображение
Этимология имён АБРАХАМА и матери пророка АМКАЛ, одна у евреев и нахов.
АБРА - имя, отец, АМ/ХАМ народ.. АМКАЛ : АМ - народ, КАЛ - самка женщина
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: АБРАХАМ ПРОИСХОДИТ С КАВКАЗА

Сообщение Samuel »

Adam: 23 апр 2018, 08:28 Нуу самые смелые историки Армении пишут "Окончательное слияние урартов с армянским народом завершилось к IV—II векам до н. э.ю"
Самые смелые историки тут не причём. Давайте предполагать на основе того, что написано в Библии. Авраам родился и вырос в Уре. И это Ур Халдейский. Ур - это связано с Урарту. Есть озеро Урмия, вокруг которого или чуть южнее и восточнее находилась древняя страна Арата. Ур - это несколько измененное Ар. А слово АР - это Бог. Получается, что Арарата (УрАратту) - это священная земля Аратта рядом с озером Урмия. Там находилась страна Манна, которая была важной частью Урарту. Вероятно, священная страна Ур и город Ур - это где-то на северо-восточных землях большой исторической Армении (Урарту-Арарата-Ур-Аратта) или на северо-востоке Ассирии-Сирии. Но я склоняюсь к тому, чтобы определять местонахождение Ура на землях рядом с озером Урмия, то есть в восточных владениях исторической Армении-Урарту (нынешний Иран. Это никак не Северный Кавказ или Южный Кавказ в Иберии. Хотя есть вероятность, что в создании государства Иберия (Иверия) тоже самое активное участие приняли и семитские племена (например, Иврим), в том числе, но далеко не только они.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: АБРАХАМ ПРОИСХОДИТ С КАВКАЗА

Сообщение Adam »

автор Писания, называя Ур Халдейский родиной
Авраама, намеренно даёт понять нам, что Всевышний «призвал»
далеко не заурядного человека, но человека владеющего многими
знаниями, принадлежащего к особой касте( КАСДИМ! ) мудрецов

Второе определение «халдей» является указателем не
этнической, а религиозной принадлежности (подобно «христианин»,
«мусульманин»), то есть «халдейство» есть форма вероисповедания,
и халдеи – это те, кто поклонялись богам , главным из
которых был бог Халду (или Калду)19. ( на Кавказе с такой религией патриархов являются только ингуши - Халха)
Южное направление отпадает поскольку это так назвал от себя Вулли.
Заметим, что определение «странствующий арамеянин» – более
чем произвольный перевод на русский32 ивритского ашой абг абй
(«арами овед ави»). Это сочетание не может быть понято как «отец
мой был странствующий Арамеянин», потому что корень «обед»
(алеф, бет, далет) образует слова со значением «теряться,
гибнуть, пропадать». Поэтому выражение «арами овед ави» должно
понимать как «мой отец едва не пропал (не погиб) среди
арамеев»33.
Именно так выглядит этот отрывок в буквальном переводе с
иврита:
«И возгласишь ты и скажешь пред Господом, Б-гом твоим: Арами
(вознамерился) погубить отца моего; А (затем) он спустился в
Египет и проживал там с немногими, и стал там народом великим,
могучим и многочисленным».
И в Пасхальной Агаде существует такое же прочтение этого
отрывка:
«арамеец истреблял (хотел истребить) моего отца».
Согласимся, что данная интерпретация (а ведь её предложили
мудрецы Талмуда) отличает евреев от арамеев.
Как же в таком случае объяснить, что ближайшие родственники
Авраама Батуэль и Лаван – арамеяне. Но уж коль скоро была
упомянута житейская логика, иными словами, логика существования
индивидума и общества, то она предполагает равновероятность того
факта, что определение «арамеяне» может указывать не на
национальную принадлежность, а на место жительства: гораздо
более естественным и информативным при упоминании живущего в
отдалении родственника будет уточнение место его жительства, а
не национальности, потому что первое изменяемо, а второе
постоянно."

http://www.darial-online.ru/2013_6/gaisinsky.shtml

Отправлено спустя 9 минут 57 секунд:
Ар - ?

"Еврейский" Бог (ха-элохим) .. Аналогично ингуши Бога называли Г1ал, где Г1а - ha - артикл ( сновидения, Ха - сон на ингушском языке) в ингушском слове Г1а /Ха - Ала ??
Когда слово ЭЛОХИМ обозначает истинного Бога, то к нему присоединяется определенный артикль ХА (ХА-ЭЛОХИМ). Аналогично без буквы сновидения Г1, ингушский ала - означать князь и тд один к одному как у евреев)

Отправлено спустя 20 минут 47 секунд:
"самоназвание грузинских евреев «эбраэли» — евреи, так как определение «иудеи» в качестве этнонима появилось только после вавилонского пленения."
Эбра - эли , буквальный перевод АБРА эли/князья, КАСДИМ каста , благородные..


Смысл таков - предки грузин воспринимали потомков или последователей АБРА'хима кастой благородных !!

Отправлено спустя 14 минут 10 секунд:
Кстати а как армяне называли древних евреев?
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: АБРАХАМ ПРОИСХОДИТ С КАВКАЗА

Сообщение Samuel »

Adam: 23 апр 2018, 11:30 Второе определение «халдей» является указателем не
этнической, а религиозной принадлежности (подобно «христианин»,
«мусульманин»), то есть «халдейство» есть форма вероисповедания,
и халдеи – это те, кто поклонялись богам , главным из
которых был бог Халду (или Калду)19.
Безусловно, среди арамеев Халдеи были такие, которые обладали знаниями особой группы халдеев - касты священников. Но халдеи - это язычники. Даже и священники и жрецы этого народа - это тоже язычники, так как веровали в бога Халду, но также и в других богов. Авраам был арамеем, который по вере стал Иври - он и его отдельное племя арамеев отделилось от остального арамейского и не только арамейского населения Халдеи-Урарту. Точка. Жил он и весь его семитский народ, вероятно, в исторической Армении, которая тогда называлась Урарту-Арарат. Именно в Урарту также была распространена вера в бога Халду, если не ошибаюсь. Всё сходится. И евреи давно интуитивно чувствовали связь с Арменией - не только потому, что Ной и его группа спаслись именно на земле страны Арарат в горах. Ещё и до этого предки Ноя жили в райском уголке Эдеме - это тоже где-то в пределах большой Армении или восточнее озера Урмия на севере нынешнего Ирана, но может и на севере Ирака или в Малой Азии. Скорее всего, это было на землях Армении. Поэтому евреев с землей Урарту-Арарата-Арменией связывало и связывает многое - особенно место проживания предков. Для древних Иврим, как и для армян сегодня, эта земля вокруг горы Арарат свята.
А нахи просто тоже связаны с Урарту-Арменией узами родства.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: АБРАХАМ ПРОИСХОДИТ С КАВКАЗА

Сообщение Adam »

Вы хотите омолодить евреев , или вам нравятся армяне?
Такие заявление армянские историки не делают, они знают что гораздо позже евреев стали народом.. Даже депортированные ассирийцами израильтяне поселились на Кавказе в 7 веке до нашей эры и должны были создать 20 поколение потомков за 500 лет .. Выходит это евреи встречали армян с Киликии ..
Как все таки армяне называли евреев?
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: АБРАХАМ ПРОИСХОДИТ С КАВКАЗА

Сообщение Samuel »

Adam: 23 апр 2018, 11:44 Смысл таков - предки грузин воспринимали потомков или последователей АБРА'хима кастой благородных
Нет, ели - эта часть слова (окончание) в грузинском языке, которая обозначает признак собирательности людей определенного рода (качества определенного) - часто это указывает на прилагательное, которое описывает как-то предмет, о котором идёт речь, или же человека, о котором идёт речь. Так образовывались фамилии в грузинском языке. Например, фамилия Гвердцители стала относиться к потомкам тех, которые, вероятно, жили в месте, которое было красноватым (гверди - сторона, место) - вероятно, речь о горах или просто о почве в определённом месте. Окончание - ели, если говорить о фамилиях, часто указывает именно на сванов - жителей севера Грузии. Считается, что сегодня это грузины, но ещё 1000 или 500 лет назад сваны были совершенно отдельным народом, который был просто связан с картвелами союзом. В любом случае, я считаю, что Эбраели - это указание на род или племя, образовавшееся от потомков Эбры или Эвры. Эбра или Эвра - это, вероятно, то слово, которым называли древнего еврея очень древние жители Грузии той эпохи (скорее всего, это происходило 4000-4100 лет назад или 3900-3800 лет назад). И я думаю, так они начали называть таких людей ещё 4000 лет назад - даже и до того, как появился Авраам. Вероятно, слово Авраам - это тоже указание на Авру или Эвру, то есть на Еврея - на человека арамейского происхождения, который выделился из арамейского большинства и перестал быть язычником, но стал монотеистом. Это о вере человека. Именно один из таких Авров или Эвров (или Эверов) поселился в Грузии ещё в древности глубокой. Но может и несколько человек таких поселилось в разных местах Грузии. И именно этих людей, которые образовывали целые племена особых семитов-монотеистов, было принято называть собирательно с указанием на характерную особенность этих людей - Эбраэли-Эвраэли. Интересно, что в грузинском языке нет буквы и звука е, но есть только буква Э - поэтому те слова, в которых грузины произносят окончанием ЭЛИ иногда пишут на русском языке через букву е (а иногда и произносят, как русское е - но это ошибка).
На мой взгляд, отдельные группы Иврим могли начать селиться в Грузии и на Кавказе даже и примерно 4100-4000 лет назад - вероятно, расселение арамеев-иврим из Урарту-Арарата (из Ура Халдейского) шло в разные направлениях. Но главная их группа во главе с праведницей Саррой и праведником Авраамом поселилась в Ханаане и на землях рядом с ним 4000 лет назад.

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Adam: 23 апр 2018, 12:05 Вы хотите омолодить евреев , или вам нравятся армяне?
Такие заявление армянские историки не делают, они знают что гораздо позже евреев стали народом..
Безусловно, армянский народ в его нынешнем виде - это народ, который уже существовал примерно 2300-2500 лет. Позднее изменения тоже были, но они уже не носили такого кардинального характера. Я лишь хочу сказать, что важные племена, которые участвовали в образования армянского этноса и государства Армения, уже жили в древности глубокой и на этих же землях. Не все из них, но многие. И эти племена жили на землях Урарту-Арарата и 4000 лет назад и даже и 5000 лет назад тоже, вероятно. Позднее именно они, совместно с евреями и другими народами (часть из них были пришлые) приняли участие в образовании армянского этноса. Но некоторые мигрировали на Северный Кавказ - там завершено было окончательно создание нахского этноса. Но нахи и армяне - это родственные народы - их предки когда-то жили вместе. Вероятно, область Армении под названием Нахичеван - это связано с племенами протонахов. Возможно, нахи жили в землях рядом с озерами Ван, Урмия, а позднее и рядом с озером Севан. Однако позднее их совсем вытеснили на Северный Кавказ.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: АБРАХАМ ПРОИСХОДИТ С КАВКАЗА

Сообщение Adam »

Вы ещё скажите что армяне построили все Кавказские памятники !ингушам!
Такую сказку пытались через греков навязать ингушам.. Им задали закономерный вопрос а почему греки(армяне) себе подобные памятники башни не создали? Что же они разучились после Урарту халдеев строить храмы и тд?
Это нахи Урарту растворились среди армян и грузин об этом говорит наука ДНК генеалогия до 25-30 % J2 , а в среде горцев грузин до 72% нахской крови.
Не нужно историю с ног на голову ставить. Всю эту лже историю сочинил Сталин который уничтожил историю хазар,
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: АБРАХАМ ПРОИСХОДИТ С КАВКАЗА

Сообщение Samuel »

Adam: 23 апр 2018, 12:41 Вы ещё скажите что армяне построили все Кавказские памятники !ингушам!
При чём тут армяне?! Армян не было на Северном Кавказе до н.э. точно. А где доказательство, что ваши башни были построены до 3 века до н.э.? Есть такие доказательства? Их построили нахи и аланы.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Adam: 23 апр 2018, 12:41 Такую сказку пытались через греков навязать ингушам.. Им задали закономерный вопрос а почему греки(армяне) себе подобные памятники башни не создали? Что же они разучились после Урарту халдеев строить храмы и тд?
Возможно, построение башен родовых - это особенность именно местных племен Кавказа, с которыми перемешались нахи и аланы в течение последних 7 столетий до 5 века н.э.? Может поэтому этих башен нигде нет на землях исторической Армении-Урарту? Вероятно, протонахи Урарту не строили башен таких.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Adam: 23 апр 2018, 12:41 Это нахи Урарту растворились среди армян и грузин об этом говорит наука ДНК генеалогия до 25-30 % J2 , а в среде горцев грузин до 72% нахской крови.
Не нужно историю с ног на голову ставить. Всю эту лже историю сочинил Сталин который уничтожил историю хазар,
Ничего нам доподлинно неизвестно о том, кто среди кого растворился. Думаю, что большая часть древних нахов переселилась на Северный Кавказ ещё в 3-2 веке до н.э., а меньшая часть их могла раствориться в армянском народе. Но ещё и до этого переселения нахов, как я предполагаю, некоторые племена Урарту-Арарата-Армении и предки нахов уже были очень близкими друг другу и родственными народами (если они не были одними и теми же народами).
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: АБРАХАМ ПРОИСХОДИТ С КАВКАЗА

Сообщение Adam »

Язык конечно богатый и на словах что угодно можно построить..достаточно показать что армяне после Урарту построили в конце или начале тысячелетия.до христианской эпохи.
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: АБРАХАМ ПРОИСХОДИТ С КАВКАЗА

Сообщение Samuel »

Adam: 23 апр 2018, 13:01 Язык конечно богатый и на словах что угодно можно построить..достаточно показать что армяне после Урарту построили в конце или начале тысячелетия.до христианской эпохи.
Они строили города. Известно, что Ганнибал советовал армянскому царю место для постройки новой столицы, а армянский царь, будучи, вероятно, и сам семитского происхождения, был благодарен хананею (финикийцу, то есть тоже человеку явно семитского происхождения) Ганнибалу за его полезный совет. Хорошо известно, что в Армении было много городов и там жило много евреев и ещё до 1 века н.э..
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: АБРАХАМ ПРОИСХОДИТ С КАВКАЗА

Сообщение Adam »

Да строили города из кибиток/бул кочевников .. ИстамБул - кибитки на стороне..
Фото на стол

Отправлено спустя 8 минут 46 секунд:
Кстати уважаемый профессор в теме коснулся и хазар и называет - хизр семиты

Отправлено спустя 26 минут 17 секунд:
Re: Абрахам происходит с Кавказа
САРКЕЛ - там осуществлялся "ЦАРСКИЙ СУД"..

Царь Хазар имел столицу САРКЕЛ на реке Атыль , где осуществляется судебная власть.. ( САР'КЕЛ ; только в ингушском языке САР/ЦАР - дом, КЕЛ / КХЕЛ - суд.)

Арабские авторы писали, что среди хазар были язычники, мусульмане, христиане и иудеи. В столице Атиле они жили в отдельных кварталах, имели своих судей. Ал-Истахри и Ибн Хаукал сообщают, что там было семь судей: два для мусульман, судивших по шариату; два для тех хазар, кто принял иудаизм, и евреев – они судили в соответствии с Торой; два для христиан, они вели суд по Евангелию; один для язычников (славян, руссов и других идолопоклонников), судивший согласно обычаям. Между этими судьями и царём имелся посредник, который передавал решения судей царю и после его одобрения они приводились в исполнение.

ФОТО ингушский МЕХК( страны) - КХЕЛ ( суд)

Изображение
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Абрахам происходит с Кавказа

Сообщение Samuel »

Adam: 23 апр 2018, 14:10 Царь Хазар имел столицу САРКЕЛ на реке Атыль , где осуществляется судебная власть.. ( САР'КЕЛ ; только в ингушском языке САР/ЦАР - дом, КЕЛ / КХЕЛ - суд.)

Арабские авторы писали, что среди хазар были язычники, мусульмане, христиане и иудеи. В столице Атиле они жили в отдельных кварталах, имели своих судей. Ал-Истахри и Ибн Хаукал сообщают, что там было семь судей: два для мусульман, судивших по шариату; два для тех хазар, кто принял иудаизм, и евреев – они судили в соответствии с Торой; два для христиан, они вели суд по Евангелию; один для язычников (славян, руссов и других идолопоклонников), судивший согласно обычаям. Между этими судьями и царём имелся посредник, который передавал решения судей царю и после его одобрения они приводились в исполнение.

ФОТО ингушский МЕХК( страны) - КХЕЛ ( суд)
Вы хотите сказать, что ингуши - хазары?
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Абрахам происходит с Кавказа

Сообщение Adam »

Профессор Иоганн Готфрид Хассе хазир называет семитами, а нахов яфетидами.. Думаю он имеет ввиду верхушку хазар, но была каста хазар Калга которые разговаривали на гаргарском языке... В еврейском языке им отведена особая благородная роль касдимов... Вот как пишет о их роли Немецкий профессор "Абрахама, то его победа над пятью разбойниками-эмирами, со своими 318 коренными жителями, которых он взял с собою со своей Родины, проливает неожиданно свет.
Но Тераха и Абрахама отечество не только Ур, но также и Касдим. Оно связано вместе с Уром так, что Ур относится к Касдиму, Касдим главный народ, а Ур должно означать его ветвь, т.е. племя его. Есть только один древний народ Кавказа, вместе с ингушами, кисты, которые распространены на севере Кавказа юго-восточнее реки Терек, который включил в себя племя Уар, Уор. Об этом древнем кавказском народе, который, как указывает Рейнеггс, есть Хисти Плиния и Хусте Моисея Хоренского, Рейнеггс дает следующие главные черты.."

Отправлено спустя 30 минут 58 секунд:
Истории об Аврааме и 318 храбрецах. ( история рассказанная через 200 лет)

В то время пять царей сражались против четырех царей. И победили четыре царя, потому что были сильней. И эти четыре царя забрали в плен Лота, племянника Авраама, и его семью. Когда Авраам услышал об этом, он поспешил помочь своему родственнику.
«Аврам,  услышав,  что  сродник  его  взят  в  плен,  вооружил  рабов своих,  рожденных  в  доме  его,  триста  восемнадцать,  и  преследовал  неприятелей  до  Дана;  И,  разделившись,  напал  на  них  ночью,  сам  и  рабы  его,  и  поразил  их,  и  преследовал  их  до  Ховы,  что  по  левую  сторону  Дамаска.  И  возвратил  все  имущество  и  Лота,  сродника  своего,  и  имущество  его  возвратил,  также  и  женщин  и  народ»  (Бытие 14:14-16).
Вот, что Авраам сделал. Он пошел против четырех царей – четырех армий – всего с 318 своими рабами, но пошел с храбростью, с возмущением. Авраам понимал, против кого он идет. Но все равно пошел и сражался, и спас своего племянника и всех, кто был с ним, и все их имущество.
То, что произошло тогда, происходит и в нашей жизни, когда мы сталкиваемся с каким-то обстоятельством, проблемой, искушением… Но как мы при этом поступаем? Авраам, как только услышал о том, что произошло, вооружил своих рабов и преследовал неприятелей.
И мы не должны унывать, опускать руки, а должны противостать, не соглашаться, сказать «НЕТ» этой проблеме, ситуации, обстоятельствам, зависимости… Нужно не просто научиться произносить это слово «НЕТ», но и практиковать его в жизни.
И эти 318 храбрецов – это были особенные люди, рожденные в доме Авраама. Это не были его дети, но они воспитывались в его доме, были такими же храбрыми, как Авраам, имели такой же дух. Авраам мог на них рассчитывать. И сила человека не в мышцах, а в духе. Какой дух человека – такая и его жизнь! Такие люди, сильные духом, побеждают слабости, зависимости, трудности…
И вы будьте, как Авраам, храбрыми и непобедимыми во всем, чтобы идти и изменить ситуацию.""


Изображение
Изображение

Отправлено спустя 2 часа 58 минут 44 секунды:
Что это за племя уОр, Ор, Ур? от касдима Халха халдеев? Оарстхой ?

"Но Тераха и Абрахама отечество не только Ур, но также и Касдим. Оно связано вместе с Уром так, что Ур относится к Касдиму, Касдим главный народ, а Ур должно означать его ветвь, т.е. племя его.."

Вероятно Ур халдейцы - это племя Оарстхой; К'Ура - река Кура, Орга - река Аргун , река иОр'дан, - Ор - ров естественный как река и искусственный вокруг крепости, башенных поселений ... В прошлом Кавказ воспринимался как единая крепость из сотен и тысяч крепостей..

Потомки жителей Месопотамии воспринимали Кавказ; как крепость - "Под горой расположены 40 миров, абсолютно непохожих на нашу землю, и в каждом из этих миров есть 400 тысяч городов, и у каждого города имеются 400 тысяч ворот."
А кавказцев КАСДИМ - охраной крепости Кавказ .. (Нахи - на1 - двери, ха - охрана)

Определение "Халха" «халдей» является указателем не
этнической, а религиозной принадлежности (подобно «христианин»,
«мусульманин»), то есть «халдейство» есть форма вероисповедания,
и халдеи – это те, кто поклонялись богам , главным из
которых был бог Халду (или Калду)19. ( на Кавказе с такой религией патриархов являются только ингуши - Халха)
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Абрахам происходит с Кавказа

Сообщение Samuel »

Adam: 23 апр 2018, 20:45 и халдеи – это те, кто поклонялись богам , главным из
которых был бог Халду (или Калду)19. ( на Кавказе с такой религией патриархов являются только ингуши - Халха)
На Авраам не имеет отношение к такой религии ингушей и всяких халхов. Он веровал лишь в Одного Бога. И это не Халду.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Абрахам происходит с Кавказа

Сообщение Adam »

автор Писания, называя Ур Халдейский родиной
Авраама, намеренно даёт понять нам, что Всевышний «призвал»
далеко не заурядного человека, но человека владеющего многими
знаниями, принадлежащего к особой касте( КАСДИМ! ) мудрецов...
/
Авраам призвал соотечественников не мерится с другими богами идолами, , но не призывал отказаться от единого главного Грозного Бога Хал'ди ... именем которого они называли вершины гор, называли его создателем Солнца..
/
Прочти внимательно Самуил ! это один Бог!!!! Еврейский" Бог (ха-элохим) .. Аналогично ингуши Бога называли Г1ал, где Г1а - ha - артикл ( сновидения, Ха - сон на ингушском языке) в ингушском слове Г1а /Ха - Ала ??
Когда слово ЭЛОХИМ обозначает истинного Бога, то к нему присоединяется определенный артикль ХА (ХА-ЭЛОХИМ). Аналогично без буквы сновидения Г1, ингушский ала - означать князь и тд один к одному как у евреев)
/
Ингушам знакомы эти процессы, у нас временами появляются люди которые призывают не мирится с поклонениями учителям сект, устазам , не мирится с языческими праздниками, когда имамы вернее народ, остерегается боится что такие меры расколют народ.
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Абрахам происходит с Кавказа

Сообщение Samuel »

Adam: 23 апр 2018, 21:54 автор Писания, называя Ур Халдейский родиной
Авраама, намеренно даёт понять нам, что Всевышний «призвал»
далеко не заурядного человека, но человека владеющего многими
знаниями, принадлежащего к особой касте( КАСДИМ! ) мудрецов...
Это не обязательно так - Бог и меня выбрал. А я не являюсь особым человеком. Простой я и обычный человек. Бог может любого простого человека выбрать для Своей особой миссии - такого человека Он Сам наделить может огромными познаниями.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Adam: 23 апр 2018, 21:54 Авраам призвал соотечественников не мерится с другими богами идолами, , но не призывал отказаться от единого главного Грозного Бога Хал'ди ... именем которого они называли вершины гор, называли его создателем Солнца..
Вы не знаете, к чему призывал Авраам своих соплеменников (арамеев Халдеи). Скорее всего, напротив, язычники узнали, что он перестал поклоняться идолам их богов - поэтому и сказали ему: изменись - поклонись нашим обычным старым богам или мы тебя прогоним прочь. Авраам не стал ждать - он сам быстро покинул ту страну - вместе с ним ушло ещё несколько сотен человек и их огромное стадо.

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:
Adam: 23 апр 2018, 21:54 Еврейский" Бог (ха-элохим) .. Аналогично ингуши Бога называли Г1ал, где Г1а - ha - артикл ( сновидения, Ха - сон на ингушском языке) в ингушском слове Г1а /Ха - Ала ??
Когда слово ЭЛОХИМ обозначает истинного Бога, то к нему присоединяется определенный артикль ХА (ХА-ЭЛОХИМ). Аналогично без буквы сновидения Г1, ингушский ала - означать князь и тд один к одному как у евреев)
/
У ингушей большой пантеон богов. Их система верований и единобожие Авраама и Моисея - это небо и земля.
Какое отношение имеет слово сновидение в ингушском и слово Элохим? Это ведь не одно и то же, Адам. Не нужно притягивать за уши то, что запрещено притягивать за уши!!!

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Adam: 23 апр 2018, 21:54 Ингушам знакомы эти процессы, у нас временами появляются люди которые призывают не мирится с поклонениями учителям сект, устазам , не мирится с языческими праздниками, когда имамы вернее народ, остерегается боится что такие меры расколют народ.
Ингуши - это ведь точно мусульманский народ уже 200 лет? И жаль, что этот народ может быть расколот (если опасаются у вас люди, значит, эта опасность реально существует).
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Абрахам происходит с Кавказа

Сообщение Adam »

Самуил! все впереди

Даже пророки не ведают ..."смысл эзотерической информации может быть не до конца понятен и самим пророкам, через которых передаются «сообщения».

Самуил ты же не думаешь что во времена Аврама единый Бог сменился?
Знаю что не думаешь, потому не пиши так...
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Абрахам происходит с Кавказа

Сообщение Samuel »

Adam: 23 апр 2018, 23:12 Самуил ты же не думаешь что во времена Аврама единый Бог сменился?
Знаю что не думаешь, потому не пиши так...
А почему вечный Бог должен был смениться? Где я что-то такое сказал, что можно было понять, как такое богохульство? Люди просто не понимали истины. Но во все времена существовали монотеисты. Даже во времена первых сыновей Адама и его внуков и правнуков. Во времена Ноя и Сима и его потомков - всегда были те, кто поклонялся Одному Богу. Но их было очень мало - единицы или десятки. Максимум, сотни.

Отправлено спустя 10 минут 53 секунды:
Adam: 23 апр 2018, 23:12 Даже пророки не ведают ..."смысл эзотерической информации может быть не до конца понятен и самим пророкам, через которых передаются «сообщения».
Вы так думаете, Адам? Какой же это пророк, если он не понимает то, что хочет сказать Бог народу? Уверен, что Бог объясняет всё настоящим пророкам - так, чтобы и они всё доходчиво объяснили народу.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Абрахам происходит с Кавказа

Сообщение Adam »

Патриархи Джеры или жрецы были кастой грамотных людей, они владели письменностью и прекрасно знали что Бог един.... К примеру что создатель солнца это не божество солнца ... К этой касте КАСДИМ принадлежал Авраам.. Простолюдины которых большинство и тогда и сегодня мало изменились., тем более в среде кочевников.. С их мнением приходилось считаться, потому терпели родовых божков, их чудеса.. От имени Грозного Бога и могли запретить когда большинство людей готовы были принять слова патриархов..
-----------
Мы из жизни пророков наблюдаем, что Бог информацию не всегда выдавал полностью, так что и у Вас Самуил все впереди... Такие вещи в божьих руках
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Абрахам происходит с Кавказа

Сообщение Samuel »

Adam: 23 апр 2018, 23:56 Мы из жизни пророков наблюдаем, что Бог информацию не всегда выдавал полностью, так что и у Вас Самуил все впереди... Такие вещи в божьих руках
Приведите пример, когда Бог не всегда выдавал информацию полностью.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Абрахам происходит с Кавказа

Сообщение Sergio »

Adam: 23 апр 2018, 23:56 К примеру что создатель солнца это не божество солнца ... К этой касте КАСДИМ принадлежал Авраам.. Простолюдины которых большинство и тогда и сегодня мало изменились., тем более в среде кочевников.. С их мнением приходилось считаться, потому терпели родовых божков, их чудеса..
Как Вы сумеете объяснить, что единый бог - создатель солнца, вдруг стал племенным божком одних только иудеев?
Я уже не говорю о том, что используя игру слов Вам удалось перетащить на Кавказ не только Ур Халдейский, но и самих халдеев.
Известно, что Евер получил свое имя, когда два его ближайших предка переходили Тигр при движении с Кавказа в Месопотамию.
Именно там и размножились евреи - потомки евера.
Вполне возможно, что Иберия - это последствия обратной миграции евреев на Кавказ. Но не всех, а только части. Как раз той, к которой Авраам не имеет прямого отношения.
Как возможно и то, что часть их оказалась на Пиренеях. Но утверждать, что и первые, и вторые и третьи - одни и те же, с места на место бегающие, евреи нельзя.
Для этого основания нужны. Скорее всего, разделение и расселение евреев произошло еще до Авраама, а он был только одной частью этого процесса.
НАдо признать, что его потомки евреями называться перестали, по тому как получили другие названия - израильтяне, исмаильтяне, идумеи. А впоследствии - иудеи и арабы.
Никаких обратных миграций - на Кавказ, среди предков Авраама бытописание не указывает.
28 И умер Аран при Фарре, отце своем, в земле рождения своего, в Уре Халдейском.(Быт.11:28)
Если библейские патриархи являются мифологическими или легендарными личностями, чья историчность наукой недоказана, то город Ур Халдейский - вполне определенный и конкретный город с известным науке месторасположением.
Получается, привязать происхождение Авраама к Кавказу практически немыслимо, а вот его предка - Евера, а если говорить точнее, то потомков Сима до Евера, вполне возможно.
Adam: 22 апр 2018, 17:02 а) так как население человечества начиная от рая происходит из глубины Востока
Это заведомо ложное утверждение. Так, согласно писанию, после потопа расселение народов(всех!) пошло с Кавказа.
А что было от Адама до Ноя при этом уже не суть важно.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Абрахам происходит с Кавказа

Сообщение Adam »

Сергей данная тема написана со слов уважаемого профессора из 17-18 века..
мнение которого в данном случае совпадает не только с моим мнением ... Многие термины обычаи из работы профессора объяснимы только на нахском языке ..
Лично сам просто констатирую разные факты и взгляды.. Миграции могли быть в разные стороны, но как горец уверяю вас кто познал жизнь на равнине не возвращается в горы... максимум это предгорье.. прогнозы можно ставить язык без костей но говорю о реальности.. Любоваться горами и жить в горах разные вещи..

Отправлено спустя 16 минут 41 секунду:
Религия иудеев это мировая религия, которую как все народы евреи могли поставить на службу собственному народу... Например Вахабизм с одной стороны борется за чистоту ислама, а выполняет мечты арабских нацистов, будь их воля они всех людей мира сделали бы арабами отменив даже язык и сменив одежду на халат..
Религия иудеев опирается на религию патриархов, которая имела свои центры по всему миру, они могли наследовать такую религию только когда пришёл кризис в эту религию патриархов..
Жречество ингушское, вавилонское, хетское, этрусское, египетское греческое ...сходство жреческих знаний и представлений возможно только в двух случаях: если народы имели добрососедские отношения и их жрецы входили в одну и ту же тайную коллегию или если их жреческие системы имели общие корни. Некоторым аналогом подобных жреческих союзов могут служить современные тайные общества и современные же межнациональные сообщества ученых."

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
Подскажите где Ур халдейский ../Ур Халдейский - вполне определенный и конкретный город с известным науке месторасположением./.. ????
--------
‪Adam‬: ‪↑‬
Вчера, 23:56
Мы из жизни пророков наблюдаем, что Бог информацию не всегда выдавал полностью, так что и у Вас Самуил все впереди... Такие вещи в божьих руках
СЕРГЕЙ
Приведите пример, когда Бог не всегда выдавал информацию полностью.
ОТВЕТ.. Пример священные писания! тот же Коран, пророк получал от Всевышнего частями.. Мало ли таких примеров

Отправлено спустя 33 минуты 46 секунд:
ИСТОРИЯ СМЫСЛА " ПЕРЕШЕДШИЕ РЕКУ" НА ПРИМЕРЕ ИНГУШЕЙ , в том числе по теме немецкого ученного 17 века..
ВЕРОЯТНО В ДАЛЁКОМ ПРОШЛОМ ИМЕЛО РЕЛИГИОЗНЫЙ СМЫСЛ, который утеряли ингуши в изоляции..


Ор - ров естественный как река и искусственный вокруг крепости, башенных поселений ... (Орга - река Аргун , река иОр'дан.. таких рек с такими названиями много даже на территории бывшего СССР , это естественная граница которая менялась...)
В прошлом Кавказ воспринимался как единая крепость из сотен и тысяч крепостей.. как любая крепость он имел Ор - ров и братство по охране своих границ... Ингуши и сегодня. имеют эти братства и эти рода которые входят в братства Оар'стхой....

------------
Что это за племя уОр, Ор, Ур? который упоминает Немецкий ученный ?

от касдима Халха халдеев? Оарстхой ?

"Но Тераха и Абрахама отечество не только Ур, но также и Касдим. Оно связано вместе с Уром так, что Ур относится к Касдиму, Касдим главный народ, а Ур должно означать его ветвь, т.е. племя его.."

Вероятно Ур халдейцы - это племя Оарстхой; К'Ура - река Кура, Орга - река Аргун , река иОр'дан, - Ор - ров естественный как река и искусственный вокруг крепости, башенных поселений ... В прошлом Кавказ воспринимался как единая крепость из сотен и тысяч крепостей..

Потомки жителей Месопотамии воспринимали Кавказ; как крепость - "Под горой расположены 40 миров, абсолютно непохожих на нашу землю, и в каждом из этих миров есть 400 тысяч городов, и у каждого города имеются 400 тысяч ворот."
А кавказцев ( вернее касту) КАСДИМ - охраной крепости Кавказ .. (Нахи - на1 - двери, ха - охрана)

Определение "Халха" «халдей» является указателем не
этнической, а религиозной принадлежности (подобно «христианин»,
«мусульманин»), то есть «халдейство» есть форма вероисповедания,
и халдеи – это те, кто поклонялись богам , главным из
которых был бог Халду (или Калду)19. ( на Кавказе с такой религией патриархов являются только ингуши - Халха)

Отправлено спустя 1 час 13 минут 3 секунды:
РЕЛИГИЯ ЕВРЕЕВ И НАХОВ ХАЛХА

Из всех многочисленных общих исторических нахо-еврейских параллелей поражает РЕЛИГИЯ патриархов Авраама и Мойсея, которая оставила столько следов в ингушском народе, самоназвание которого является определителем религии Халха/Г1алг1а , где Ха/Га - сновидение, в форме еврейского артикла;
Еврейский" Бог (ха-элохим) .. Аналогично ингуши Бога называли Г1ал, где Г1а - ha - артикл ( сновидения, Ха - сон на ингушском языке) в ингушском слове Г1а /Ха - Ала ??
Когда слово ЭЛОХИМ обозначает истинного Бога, то к нему присоединяется определенный артикль ХА (ХА-ЭЛОХИМ). Аналогично через сновидения Г1, ингушское слово ала - князь, обретает имя Бога Г1ала)..

Ингуши которые с исчезновением жречества религии патриархов, вероятно утеряли образы людей пророков, сохранив при том в терминах, в языке, наставления , как естественный образ жизни, как систему законов, многочисленных табу.. Пример Мосхи - древний этноним в обозначений нахов, в прошлом мог быть религиозный, полиэтнический термин.(Муса,Мойсей,моса или пророк Эзра и Комплекс традиционных ингушских норм   «ГIалгIай-эздел»/ ..
порой раскрывая глубинный смысл некоторых религиозный ритуалов и действии из священных авраамических писаний .. таких примеров мы привели в темах сотни ....

В своих наблюдениях ещё в прошлом веке исследователь Яковлев Н. отмечал: «Быт ингуша подчинен всяким правилам тонкой обходительности, в большей мере, чем быт большинства населения наших городов и, во всяком случае, не менее, чем жизнь так называемого «высшего общества» в культурных странах. Этим и объясняется та выдержка, то уменье непринужденно держать себя на людях, которыми с первого же взгляда так выгодно отличаются ингуши».



В теме профессор Иоганн Готфрид Хассе, обращает внимание цитатой "Некоторые семьи приняли на себя судебные функции наследственно."
Б. И. Далгат отмечает в своих исследованиях, что - "...ингуши некогда приблизились к тому идеалу правосудия, до которого не смогут дойти когда-либо цивилизованные народы мира" .
Разумеется речь идёт о знаменитых еврейских судей сутии от праотца Суту,
советский академик Дьяконов [2], считают, что Фарра тянет свою генеалогию от некоего Sutu или Situ ( аморейское Sutiu)...... Нас интересуют два ключевых имени Jude и Сутий, которые под сомнение ставят племенные названия иудей , на мой взгляд являются крайними вариантами — северо-западным и юго-восточным произношения одного и того же слова. Слово это есть подлинное имя еврейского бога Шефа. В египетском пантеоне Шеф выглядит как Сетх или Сутех.
Что поражает, существует ингушский род с подобной фамилией Саут( Саутиевы),
со своими башнями, склепами..
Мы называем загадочных хапиру, есть такой термин "Кавказский солдат защитник крепости" , есть род ингушский строителей мастеров крепостей с подобным произношением Г1аппархо/Хапиру, со своей историей башнями и склепами, мы называем "перешедшие границу", свидетели братсва Оарстхой, со своими башнями склепами и таких примеров множество...
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Adam 25 апр 2018, 06:59, всего редактировалось 3 раза.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Что происходит в США?
    Кадук » » в форуме Беседка
    53 Ответы
    1921 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
  • Что происходит в Чечне
    alexeybo » » в форуме Российская Федерация
    14 Ответы
    1237 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • Как происходит датировка событий древнего Рима?
    RainOfKnowledge » » в форуме История древнего мира
    12 Ответы
    1248 Просмотры
    Последнее сообщение RainOfKnowledge
  • ДУ1А СВЯЩЕННОГО КАВКАЗА
    Adam » » в форуме Беседка
    0 Ответы
    283 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
  • Титул Нуцал - зять Кавказа.
    Adam » » в форуме История древнего мира
    2 Ответы
    1087 Просмотры
    Последнее сообщение Adam

Вернуться в «Средневековье»