Много или мало ?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Много или мало ?

Сообщение Ветер 20 »

Кадук: 23 сен 2018, 16:08 Учить и вести к истине я не имею прежде всего желания.

Где то помню из индуизма изречение "желание основа вселенной"

Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Много или мало ?

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 24 сен 2018, 16:11
Кадук: 23 сен 2018, 16:08 Учить и вести к истине я не имею прежде всего желания.

Где то помню из индуизма изречение "желание основа вселенной"

Я не индуист.😂
Но с изречением согласен.
И если нет желания метать бисер,то я этого делать не буду!😉
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Много или мало ?

Сообщение Ветер 20 »

Кадук: 24 сен 2018, 16:20

И если нет желания метать бисер,то я этого делать не буду!

Перед свинями ? Ну ну.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Много или мало ?

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 24 сен 2018, 16:21
Кадук: 24 сен 2018, 16:20

И если нет желания метать бисер,то я этого делать не буду!

Перед свинями ? Ну ну.
Я этого не сказал!
Но если вы так считаете- ваше право!😉😂
Вы так ине ответили,что хотели сказать открывая тему!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Много или мало ?

Сообщение Ветер 20 »

Кадук: 24 сен 2018, 16:49

Я этого не сказал!

Но если вы так считаете- ваше право!
Вы так ине ответили,что хотели сказать открывая тему!

[/indent]

Что я хотел сказать ? Типа "падаю ниц в божественном изумлении перед первоосновой мира - временем, данной нам ! , итп " итд ?! Так ?! Да не будет такого ! . Время , это ещё не всё.... Это часть , это ! , - ещё не целое. Это маленькое "открытие" , (для себя ) . Открытие некой "тождественности" людей (человечества) самим себе во времени ,. этом объективном законе в котором мы живём хотя мириады поколений вниз , ушли , каждое новое совершает те же глупые ошибки но . Я же более о генезисе пытался говорить О том , что по большей части мы современные тождественны тем , прошлым о том ,. зто наше движение по "спирали в веррх" меняет лиш формы но природа остаётся не изменной.

Но всё таки любезный вы не можете ?! Мне ответить , как религия объясняет науку ?

[/indent]
Авадхута
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 08.06.2018
Образование: среднее
Профессия: юрист, теософ
 Re: Много или мало ?

Сообщение Авадхута »

Ветер 20: 22 сен 2018, 00:57 Ну пусть "творец" это причина , причина относительно к кому создан этот закон ? Для людей ? Так что было первопричиной ? Человек или творец ? Чего
Здравствуйте! В Писаниях сказано, в начале был Бог и более ничего. Затем в появлении чего либо и кого либо кто еще может быть причиной, кроме Него? Другого нет. И это не мое личное мнение (чего оно может стоить?!). Стараюсь руководствоваться Писаниями. А иначе можно просто заблудиться в лесу личных мнений, представлений и густых зарослей сомнений. В Писаниях указан путь к Истине, что еще нужно?

Отправлено спустя 17 минут 45 секунд:
Ветер 20: 22 сен 2018, 00:57 То есть, на лицо противоречие вы сами себе противоречите " что "дух" "душа" никак "не сцепляется" она не в этом материальном мире . И тут же эта нематериальная сущность у вас "начало материального мира" "оживляющая материю , - живое" Как он может "оживлять " если никак не не проявляется и не находится в этом мире ?!
Всех благ! Здесь нет никаких противоречий, если это касается духовного (нематериального), в духовной природе нет противоречий, они наблюдаются только в материальном мире. Для начала нужно понять, что природу духовного умом не постичь, ибо ум руководствуется только материальными категориями. И чувствами, весьма ограниченными, не постичь духовное, не увидишь, не услышишь, не потрогаешь. Есть пример: Когда солнечные лучи нагревают грязную лужу, они испаряют воду и оставляют грязь, сами при этом не намокают и не мараются. Другая природа. Так и духовное, пронизывая материальный мир, поддерживая его и оживляя, само материальным миром не затрагивается. Все по той же причине, другая природа, божественная, непостижимая и изумительно привлекательная для тех, кто постигает это. Всего наилучшего.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6905
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Много или мало ?

Сообщение Камиль Абэ »

Авадхута: 26 сен 2018, 08:09 Для начала нужно понять, что природу духовного умом не постичь, ибо ум руководствуется только материальными категориями.
Для начала надо определиться: Что есть духовное?...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Много или мало ?

Сообщение Евелина »

Камиль Абэ: 26 сен 2018, 08:18 Для начала надо определиться: Что есть духовное?...
хороший вопрос.
Наверное можно определить духовное как не материальное.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Авадхута
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 08.06.2018
Образование: среднее
Профессия: юрист, теософ
 Re: Много или мало ?

Сообщение Авадхута »

Ветер 20: 22 сен 2018, 00:57 То есть, на лицо противоречие вы сами себе противоречите " что "дух" "душа" никак "не сцепляется" она не в этом материальном мире . И тут же эта нематериальная сущность у вас "начало материального мира" "оживляющая материю , - живое" Как он может "оживлять " если никак не не проявляется и не находится в этом мире ?!
Здравствуйте, уважаемый! Противоречия, когда они есть, наблюдаются лишь в материальном мире, в духовной природе противоречий нет. Вот пример: Солнечные лучи нагревают грязную лужу, испаряя воду и оставляя грязь, сами при этом не намокают и не мараются. У них другая природа, тоньше. Так и духовное, более тонкое по природе, пронизывая материальный мир, поддерживая его и оживляя, само этим миром не затрагивается. Такова суть вещей.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Много или мало ?

Сообщение Евелина »

Авадхута: 26 сен 2018, 09:26 Здравствуйте, уважаемый! Противоречия, когда они есть, наблюдаются лишь в материальном мире, в духовной природе противоречий нет. Вот пример: Солнечные лучи нагревают грязную лужу, испаряя воду и оставляя грязь, сами при этом не намокают и не мараются. У них другая природа, тоньше. Так и духовное, более тонкое по природе, пронизывая материальный мир, поддерживая его и оживляя, само этим миром не затрагивается. Такова суть вещей.
на самом деле вы привели пример действия материи,потому что солнечные лучи состоят из материи........ :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Авадхута
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 08.06.2018
Образование: среднее
Профессия: юрист, теософ
 Re: Много или мало ?

Сообщение Авадхута »

Камиль Абэ: 26 сен 2018, 08:18 Для начала надо определиться: Что есть духовное?...
Здравствуйте! В Писаниях сказано: "Вначале существовало лишь единое Духовное, которое потом описали как тройственное, проявляющее Себя в качествах благости, страсти и тьмы. Далее Оно проявляется как силы действия и сознания вместе с материальным эго, которое в итоге именуется живым существом. Таким образом, Духовное, принимая посредством Своих бесконечных энергий различные формы, становится знанием, чувствами, их объектами и плодами деятельности. И поэтому Духовное обнаруживается как бытие и небытие, но Само Оно пребывает выше этих двух состояний". (Бхагавата пурана песнь 11 гл.3) Также Духовное проявляется здесь как Душа, о которой там же сказано:" Душа никогда не рождается, не умирает, не растет и не уменьшается, оставаясь неизменной в ходе формации тела. Словно чистое сознание, Она постоянна, вездесуща и не подвержена изменению".

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Евелина: 26 сен 2018, 09:40 на самом деле вы привели пример действия материи,потому что солнечные лучи состоят из материи
Ну, так он на то и пример, как иначе? примеры, аллегории, притчи - на том и зиждется познание.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Много или мало ?

Сообщение Евелина »

Авадхута: 26 сен 2018, 09:48 Ну, так он на то и пример, как иначе? примеры, аллегории, притчи - на том и зиждется познание .
однако доказательная база отсутствует в данной аллегории солнечного света как нематериального явления.
А вопрос был конкретный.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Авадхута
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 08.06.2018
Образование: среднее
Профессия: юрист, теософ
 Re: Много или мало ?

Сообщение Авадхута »

Евелина: 26 сен 2018, 09:51 однако доказательная база отсутствует в данной аллегории солнечного света как нематериального явления.
А вопрос был конкретный.
Доказать нематериальное материальным в принципе невозможно. Это можно постигнуть будучи духовной сущностью. Но, это долгая школа.
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Много или мало ?

Сообщение Ветер 20 »

Авадхута: 26 сен 2018, 08:09

Здравствуйте! В Писаниях сказано, в начале был Бог и более ничего. Затем в появлении чего либо и кого либо кто еще может быть причиной, кроме Него? Другого нет. И это не мое личное мнение (чего оно может стоить?!). Стараюсь руководствоваться Писаниями. А иначе можно просто заблудиться в лесу личных мнений, представлений и густых зарослей сомнений. В Писаниях указан путь к Истине, что еще нужно?

Э не ! За выражением "творец первопричина " не спрячешься ! Голова разум (по вашему ) творцом дана не просто так , а что бы мыслить , иначе нахрена спрашивается нам такой дар ?! даден ? Чтобы каждый раз теребить божество с вопросами решаемыми простой логикой ? Боженька Что это , а что это ? Так вот мыслю прямо и чётко , что появление "кармических" и иных законов эт человек иначе смысл исчезает .

Авадхута: 26 сен 2018, 08:09

Для начала нужно понять, что природу духовного умом не постичь, ибо ум руководствуется только материальными категориями. И чувствами, весьма ограниченными, не постичь духовное, не увидишь, не услышишь, не потрогаешь.

Вот те раз ! А как же нет противоречий ? Вот здесь как раз диалектика земных материальных категорий. Как это "природу не постичь"! как это не постичь и "чувствами" !? Как раз в этих учениях то и даны "методы" как это всё сотворить ! Ибо по вере же человек 3 един и в астрале и материале и дух имеет ! Который как раз суть супстанция обитающая в мире небесном ! Что ему постигать , если "тот свет" егго дом уже априори ! Да дух там получается как рыба в воде ! А молись , так и дух святой откроет тайны. Как это "непостигаемо" Когда как раз такими методами как раз верующие "постигают" !

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:
Авадхута: 26 сен 2018, 11:02

Доказать нематериальное материальным в принципе невозможно. Это можно постигнуть будучи духовной сущностью

Эге , а духовная сущность не материальна следовательно на счёт материи главным "перводвигателем " выступает духовный "небесный" не материальный мир. А значит , что материальным доказать мир небесный возможности нет Так !? Так зачем же церковники придумали молитвы , обращения к Богу ! Чтобы материальным чтото как то там в небесном мире расшевелить божество ? Так понимаю ? Опять тогда противоречие

Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Много или мало ?

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 26 сен 2018, 11:22
Авадхута: 26 сен 2018, 08:09

Здравствуйте! В Писаниях сказано, в начале был Бог и более ничего. Затем в появлении чего либо и кого либо кто еще может быть причиной, кроме Него? Другого нет. И это не мое личное мнение (чего оно может стоить?!). Стараюсь руководствоваться Писаниями. А иначе можно просто заблудиться в лесу личных мнений, представлений и густых зарослей сомнений. В Писаниях указан путь к Истине, что еще нужно?

Э не ! За выражением "творец первопричина " не спрячешься ! Голова разум (по вашему ) творцом дана не просто так , а что бы мыслить , иначе нахрена спрашивается нам такой дар ?! даден ? Чтобы каждый раз теребить божество с вопросами решаемыми простой логикой ? Боженька Что это , а что это ? Так вот мыслю прямо и чётко , что появление "кармических" и иных законов эт человек иначе смысл исчезает .

Авадхута: 26 сен 2018, 08:09

Для начала нужно понять, что природу духовного умом не постичь, ибо ум руководствуется только материальными категориями. И чувствами, весьма ограниченными, не постичь духовное, не увидишь, не услышишь, не потрогаешь.

Вот те раз ! А как же нет противоречий ? Вот здесь как раз диалектика земных материальных категорий. Как это "природу не постичь"! как это не постичь и "чувствами" !? Как раз в этих учениях то и даны "методы" как это всё сотворить ! Ибо по вере же человек 3 един и в астрале и материале и дух имеет ! Который как раз суть супстанция обитающая в мире небесном ! Что ему постигать , если "тот свет" егго дом уже априори ! Да дух там получается как рыба в воде ! А молись , так и дух святой откроет тайны. Как это "непостигаемо" Когда как раз такими методами как раз верующие "постигают" !

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:
Авадхута: 26 сен 2018, 11:02

Доказать нематериальное материальным в принципе невозможно. Это можно постигнуть будучи духовной сущностью

Эге , а духовная сущность не материальна следовательно на счёт материи главным "перводвигателем " выступает духовный "небесный" не материальный мир. А значит , что материальным доказать мир небесный возможности нет Так !? Так зачем же церковники придумали молитвы , обращения к Богу ! Чтобы материальным чтото как то там в небесном мире расшевелить божество ? Так понимаю ? Опять тогда противоречие

Когда осознаете,что Бог это Вы,а Вы это Бог тогда и можно будет с Вами о чем то говорить.😉
Что такое бесконечность осознание?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Много или мало ?

Сообщение Ветер 20 »

Кадук: 26 сен 2018, 21:40 Что такое бесконечность осознание?

Напомнилось как надо поступать в таких случаях

:)
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Много или мало ?

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 26 сен 2018, 22:19
Кадук: 26 сен 2018, 21:40 Что такое бесконечность осознание?

Напомнилось как надо поступать в таких случаях

:)
Детский лепет!
Что там с трезубом?
Кстати из Индии в Европу пришло одно лишь племя - цыгане.😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Авадхута
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 08.06.2018
Образование: среднее
Профессия: юрист, теософ
 Re: Много или мало ?

Сообщение Авадхута »

Ветер 20: 26 сен 2018, 11:22 Как это "непостигаемо" Когда как раз такими методами как раз верующие "постигают" !
Доброго здоровья, уважаемый! В поисках ответов на подобные вопросы стараюсь руководствоваться тестами священных Писаний. В одном из таких авторитетных Писаний Сам Творец в вопросе о постижении души поясняет: "...Душа недоступна восприятию чувств, непостижима для ума". (Бхагават гита гл.2 ст.24-25). И похоже нет ничего удивительного в этом. Из тех же Писаний известно, что ум лишь инструмент полноценной личности, обладающей устойчивым разумом и чистым сознанием. Там есть сравнение человека с колесницей запряженной пятью лошадьми, с возничим, с вожжами в руках, и пассажиром в колеснице, где - колесница это тело, лошади это чувства, вожжи это ум, колесничий это разум, а пассажир - душа, временно пребывающая в теле. Поэтому ум в сознании человека играет далеко не первую роль и руководствоваться только им гибельно, как если бы возничий уснул, а вожжи правили бы сами по себе (то есть провисли и лошади едут сами по себе). Вот поэтому в основном человека влекут чувства, хотя должно быть наоборот, он крепко должен держать их в своих руках.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Кадук: 26 сен 2018, 21:40 Когда осознаете,что Бог это Вы,а Вы это Бог тогда и можно будет с Вами о чем то говорить
Так это давно уже известно, как и то, что все существование уже давно закончилось, а мы как были в Духовном, так в нем и остаемся, все остальное лишь Великая Иллюзия.

Отправлено спустя 37 минут 14 секунд:
Ветер 20: 26 сен 2018, 11:22 Голова разум (по вашему ) творцом дана не просто так , а что бы мыслить , иначе нахрена спрашивается нам такой дар ?! даден ?
Относительно разума Сам Творец говорит так: "Разум людей пребывающих в чистом сознании устремлен лишь к достижению высшей Цели, но если разум не направлен на это, он соприкасается с бесчисленными объектами чувств и его раздирают бесчисленные желания". Поэтому разум должен руководствоваться чистым сознанием и разум дан конечно же "не просто так". В Ведических писаниях есть раздел: Буддхи йога (Постижение с помощью разума). Там все подробно описано.

Отправлено спустя 49 минут 3 секунды:
Ветер 20: 26 сен 2018, 11:22 Так зачем же церковники придумали молитвы , обращения к Богу ! Чтобы материальным чтото как то там в небесном мире расшевелить божество ? Так понимаю ?
Молитвы, чтение мантр, различные жертвоприношения (совершенные строго по правилам писаний), все это делается для очищения ума, укрепления разума и достижения просветленного сознания, что бы тем самым достичь Его. Для этой цели и существуем. О жертвоприношениях Творец говорит так: "И тем самым все они, мастера жертвоприношений, избавляются от всех последствий своей деятельности в этом мире. И тогда, обретя истинный плод жертвенности, они вкушают бессмертие и возносятся в вечное царство Бога". (Бхагават гита гл.4 ст.30) А что касательно тех, кто молится ради материальных благ, так это от незнания. Насчет этого Господь говорит: "Четыре рода поклоняются Мне из праведных людей. Несчастные, а также ищущие смысл жизни, материальные блага и ищущие знание. Из них оцениваются выше те, кто вовлечены в поиск знания и остаются преданны единому Творцу". (Там же гл.7 ст.16-17) Относительно же "расшевелить божество" - в этом что то есть. Спасибо.
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Много или мало ?

Сообщение Ветер 20 »

Авадхута: 29 сен 2018, 05:52

"...Душа недоступна восприятию чувств, непостижима для ума". (Бхагават гита гл.2 ст.24-25). И похоже нет ничего удивительного в этом. Из тех же Писаний известно, что ум лишь инструмент полноценной личности, обладающей устойчивым разумом и чистым сознанием.

Но все эти цели отталкиваются прежде всего от материальных условий этого мира ! Устойчивый разум и чистое сознание для души ведь не нужны ! Она же не имеет материальной "головы" , разума .Это по вашему лишь "дух" Так как мы изменяя наш разум принадлежащий этому миру можем изменить то что этому миру не принадлежит ! ? - Т. е . душу дух итд ? Здесь должна быть какая то связь а её нет !

Авадхута: 29 сен 2018, 05:52

Относительно разума Сам Творец

Ну вот мой разум помыслил иное и чёрт побери иной подход оказался верен ! Разум действуя в ложном направлении веками топтался на месте а то что мы сейчас печатаем с вами - зримо - реально ощутимо принадлежит как раз плоду разума действовавшего на иных метоах и принципах. Разные методы разные плоды.То есть "предвечный" заложил в разуме и такой путь ?! Помимо религиозного ?!

Авадхута: 29 сен 2018, 05:52

Молитвы, чтение мантр, различные жертвоприношения (совершенные строго по правилам писаний), все это делается для очищения ума, укрепления разума и достижения просветленного сознания, что бы тем самым достичь Его. Для этой цели и существуем. О жертвоприношениях Творец говорит так: "И тем самым все они, мастера жертвоприношений, избавляются от всех последствий своей деятельности в этом мире. И тогда, обретя истинный плод жертвенности, они вкушают бессмертие и возносятся в вечное царство Бога".

Но как вы всё это будете делать , когда мы и постигнуть природу потустороннего (по вашему ) не можем, как же мы из земного (молитва итд ) через "потустороннее" - можем опять влиять на наше земное ?! Сложная конструкция не находите ли ? Если взять желание вознести его на небо и ждать манны небесной , то это по первой НАШЕ желание это , земное материальное и чтобы попасть правильно "на небо" надо божеству претворять именно НАШИ , - Земные желания ?!

Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Много или мало ?

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 29 сен 2018, 06:42
Авадхута: 29 сен 2018, 05:52

"...Душа недоступна восприятию чувств, непостижима для ума". (Бхагават гита гл.2 ст.24-25). И похоже нет ничего удивительного в этом. Из тех же Писаний известно, что ум лишь инструмент полноценной личности, обладающей устойчивым разумом и чистым сознанием.

Но все эти цели отталкиваются прежде всего от материальных условий этого мира ! Устойчивый разум и чистое сознание для души ведь не нужны ! Она же не имеет материальной "головы" , разума .Это по вашему лишь "дух" Так как мы изменяя наш разум принадлежащий этому миру можем изменить то что этому миру не принадлежит ! ? - Т. е . душу дух итд ? Здесь должна быть какая то связь а её нет !

Авадхута: 29 сен 2018, 05:52

Относительно разума Сам Творец

Ну вот мой разум помыслил иное и чёрт побери иной подход оказался верен ! Разум действуя в ложном направлении веками топтался на месте а то что мы сейчас печатаем с вами - зримо - реально ощутимо принадлежит как раз плоду разума действовавшего на иных метоах и принципах. Разные методы разные плоды.То есть "предвечный" заложил в разуме и такой путь ?! Помимо религиозного ?!

Авадхута: 29 сен 2018, 05:52

Молитвы, чтение мантр, различные жертвоприношения (совершенные строго по правилам писаний), все это делается для очищения ума, укрепления разума и достижения просветленного сознания, что бы тем самым достичь Его. Для этой цели и существуем. О жертвоприношениях Творец говорит так: "И тем самым все они, мастера жертвоприношений, избавляются от всех последствий своей деятельности в этом мире. И тогда, обретя истинный плод жертвенности, они вкушают бессмертие и возносятся в вечное царство Бога".

Но как вы всё это будете делать , когда мы и постигнуть природу потустороннего (по вашему ) не можем, как же мы из земного (молитва итд ) через "потустороннее" - можем опять влиять на наше земное ?! Сложная конструкция не находите ли ? Если взять желание вознести его на небо и ждать манны небесной , то это по первой НАШЕ желание это , земное материальное и чтобы попасть правильно "на небо" надо божеству претворять именно НАШИ , - Земные желания ?!

Чего Вы хотите Ветер?
Что бы кто то Вам доказал о существовании Бога и Души?
А для чего?
Вы родились,проживете жизнь,умрете и сгниете.
Вот и все!
Главное думайте о материальном!!!😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Много или мало ?

Сообщение Евелина »

Ветер 20: 29 сен 2018, 06:42 Но как вы всё это будете делать , когда мы и постигнуть природу потустороннего (по вашему ) не можем, как же мы из земного (молитва итд ) через "потустороннее" - можем опять влиять на наше земное ?!
а материальному всегда прешествует НЕ материальное.
Ведь вы сначала имеете мысль, а потом действие.
Например архитектор вначале имеет мысль,потом создает проект и только потом создается здание.

В начале было СЛОВО - помните?
А СЛОВО это воплощенная мысль.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6905
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Много или мало ?

Сообщение Камиль Абэ »

Евелина: 29 сен 2018, 08:24 В начале было СЛОВО - помните?
Но нужно иметь в виду и продолжение: ... и слово было у Бога. Мысль -то зарождается в голове, имеющей такую материальную субстанцию, как мозг... Вообще эта увлекательная тема: "Что было прежде: курица или яйцо?".
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Много или мало ?

Сообщение Ветер 20 »

Кадук: 29 сен 2018, 07:53 Чего Вы хотите Ветер?
Что бы кто то Вам доказал о существовании Бога и Души?
А для чего?
Вы родились,проживете жизнь,умрете и сгниете.
Вот и все!
Главное думайте о материальном!!!
Главное слово Думайте ! Вы думаете ? Или "верите" в заблуждения разума , где этот могучий инструмент блуждает в потёмках своих измышлений ? !

Отправлено спустя 8 минут 47 секунд:
Евелина: 29 сен 2018, 08:24

а материальному всегда прешествует НЕ материальное.
Ведь вы сначала имеете мысль, а потом действие.
Например архитектор вначале имеет мысль,потом создает проект и только потом создается здание.

В начале было СЛОВО - помните?
А СЛОВО это воплощенная мысль.

[/indent]

Ой ли ?! Скажите , а что (объективно) рождает мысль ? Что в основе тела , мозга итд животворная нематериальная ( идея ) "мысль" (не этого мат. мира ) или всё же такая организация материи которая ту мысль рождает .?! Если следовать представлении о первичности идеи в этом мире , и применять её на практике , можно чёрт знает до каких вещей докатиться ! Например о сжигании ведьм сначала мысль , потом действие ! Нет , следут признать первичность материального а за ней и рождение "идеального" от материального. Евелина это мое имхо.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6905
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Много или мало ?

Сообщение Камиль Абэ »

Ветер 20: 29 сен 2018, 10:20 Евелина это мое имхо.
... и фундаментальная мысль материализма...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Много или мало ?

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 29 сен 2018, 10:20
Кадук: 29 сен 2018, 07:53 Чего Вы хотите Ветер?
Что бы кто то Вам доказал о существовании Бога и Души?
А для чего?
Вы родились,проживете жизнь,умрете и сгниете.
Вот и все!
Главное думайте о материальном!!!
Главное слово Думайте ! Вы думаете ? Или "верите" в заблуждения разума , где этот могучий инструмент блуждает в потёмках своих измышлений ? !

Отправлено спустя 8 минут 47 секунд:
Евелина: 29 сен 2018, 08:24

а материальному всегда прешествует НЕ материальное.
Ведь вы сначала имеете мысль, а потом действие.
Например архитектор вначале имеет мысль,потом создает проект и только потом создается здание.

В начале было СЛОВО - помните?
А СЛОВО это воплощенная мысль.

[/indent]

Ой ли ?! Скажите , а что (объективно) рождает мысль ? Что в основе тела , мозга итд животворная нематериальная ( идея ) "мысль" (не этого мат. мира ) или всё же такая организация материи которая ту мысль рождает .?! Если следовать представлении о первичности идеи в этом мире , и применять её на практике , можно чёрт знает до каких вещей докатиться ! Например о сжигании ведьм сначала мысль , потом действие ! Нет , следут признать первичность материального а за ней и рождение "идеального" от материального. Евелина это мое имхо.

Я попробую пояснить по другому с точки зрения современного атеиста и современного материалисты.
Мир компьютерная игра( стратегия) ,а мы юниты заселенные сюда Игроком(Богом) .
Такое пояснение Вас устроит?😉😂

Вы наверное считали венцом творения Природы?
Это не так!
Всего лишь один из юнитов управляемых Свыше.
Принимается пояснение?Оно хоть и упрощено ,но близко к Истине!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Много или мало ?

Сообщение Ветер 20 »

Кадук: 29 сен 2018, 10:51

Такое пояснение Вас устроит?

Муйня , степень свободы определённая в библии не позволяет с этим согласиться
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Много или мало ?

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 29 сен 2018, 13:38
Кадук: 29 сен 2018, 10:51

Такое пояснение Вас устроит?

Муйня , степень свободы определённая в библии не позволяет с этим согласиться
А разве я разговаривал с Вами по Библии?
Вы уж как то определитесь в что Вы верите!
Круглая Земля или плоская,официальная теория о Вселенной и Жизни или виртуальная реальность.Выберите что то для себя!
А уж потом ищите для себя Истину!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Много или мало ?

Сообщение Евелина »

Ветер 20: 29 сен 2018, 10:20 Ой ли ?! Скажите , а что (объективно) рождает мысль ? Что в основе тела , мозга итд животворная нематериальная ( идея ) "мысль" (не этого мат. мира ) или всё же такая организация материи которая ту мысль рождает .?!
есть разные попытки объяснить природу мысли,но сама по себе мысль не материальна.
Во всяком случае только дурак не мечтал о материализации мысли. :)
Однако наши действия и есть материализация мысли.

Итак сначала Мысль,потом Слово,потом Проект и потом материализация (действие в материальном мире)
Если следовать представлении о первичности идеи в этом мире , и применять её на практике , можно чёрт знает до каких вещей докатиться ! Например о сжигании ведьм сначала мысль , потом действие ! Нет , следут признать первичность материального а за ней и рождение "идеального" от материального. Евелина это мое имхо.
ну конечно,вначале мысль о сожжении ведьмы, а потом сожжение.
Не наоборот же.......
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Много или мало ?

Сообщение Ветер 20 »

Евелина: 29 сен 2018, 16:21

есть разные попытки объяснить природу мысли,но сама по себе мысль не материальна.

То есть всё серое вещество просто вещество , так ?! Ничто. Мысль это не голова не мозг это что то "оттуда" в таком случае можно допустить , что и попой мыслить можно , какая разница куда она приходит. Из головы или из непонятно чего.

Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Много или мало ?

Сообщение Евелина »

Ветер 20: 30 сен 2018, 20:35 То есть всё серое вещество просто вещество , так ?! Ничто. Мысль это не голова не мозг это что то "оттуда" в таком случае можно допустить , что и попой мыслить можно , какая разница куда она приходит. Из головы или из непонятно чего.
Действительно, про мысль говорят: пришла (мысль).
Кстати голова пустая не бывает,иногда в голову лезут мысли,которые вам совершенно не нужны или даже портят настроение. :)

Так что очень важно ОТКУДА приходит та или иная мысль.
Голова пустая не бывает. Целый рой благочестивых, не очень, "рабочих", лукавых, порочных, "пустых", "сладких", "горьких" мыслей заполняет голову.
Откуда они там?
Чистая мысль для нас благо,но бывают и грязные лукавые мысли,которые вы не призывали и даже не собирались думать.
Поэтому приходится контролировать свои мысли,сортировать их,от некоторых избавляться.
И уж конечно не трепать языком первое,что приходит на ум.
Ибо "не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека" Матфей. 15:11.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Много или мало ?

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 30 сен 2018, 20:35
Евелина: 29 сен 2018, 16:21

есть разные попытки объяснить природу мысли,но сама по себе мысль не материальна.

То есть всё серое вещество просто вещество , так ?! Ничто. Мысль это не голова не мозг это что то "оттуда" в таком случае можно допустить , что и попой мыслить можно , какая разница куда она приходит. Из головы или из непонятно чего.

А какая Вам собственно разница?
Вы просто юнит в чьей то игре.
Не более того.
Радуйтесь,что Игрок не потерял пока интереса к игре и не выключил её.😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Много или мало ?

Сообщение Евелина »

Кадук: 01 окт 2018, 12:56 А какая Вам собственно разница?
Вы просто юнит в чьей то игре.
Не более того.
Радуйтесь,что Игрок не потерял пока интереса к игре и не выключил её.😂
но перезагрузка похоже началась. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Много или мало ?

Сообщение Кадук »

Евелина: 01 окт 2018, 13:26
Кадук: 01 окт 2018, 12:56 А какая Вам собственно разница?
Вы просто юнит в чьей то игре.
Не более того.
Радуйтесь,что Игрок не потерял пока интереса к игре и не выключил её.😂
но перезагрузка похоже началась. :)
Очень уж похоже!
Посмотрел в ютюбе ролик с переписыванием Библии и теперь не знаю,что и думать.
С таким обычно люди не шутят.
А что наш вченный оппонент затих?😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Много или мало ?

Сообщение Ветер 20 »

Чево затих ? Я не затих, наблюдаю как люди сначала в шутку , потом в серьёз пускают разум по непродуктивной колее идеализма. И "мысли у них приходят" итд. Ну возьмите право вот "пришла в голову" мысль делинквентному парню перегруженному водкой , что дескать из собутыльника чёрт высовывается и скажем чёрта этого самого надо убить , чтобы не смущал народонаселение ( как Иванушке Бездомному) и вот полагая что "сначала мысль " главная а потом уж реальность объективная субъект наносит "колото - резанные в области" итд. Вам же на следствии оправдывается "Бог истинный ! Бог всемогущий положительно деяние моё ! А ему , минуточку - уголовное право не признаёт измышление за чтото объективно существующее так что это обыкновеннейшая сто одиннадцатая статья ! :) уважаемый :) Не признаёт наука "сначала мысль , а уж после неё "объективная реальность" а наооборот Вот такс !

Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Много или мало ?

Сообщение Евелина »

Ветер 20: 01 окт 2018, 15:46 Не признаёт наука "сначала мысль , а уж после неё "объективная реальность" а наооборот Вот такс !
а вы попробуйте посмотреть на мир без всяких мыслей.........хе-хе.

Кстати напомню,что наука подобным не занимается.
Наука изучает ПОСЛЕДСТВИЯ идеализма или материализма.
То есть уже существующую материю.
Именно потому верующие и неверующие ученые рука об руку занимаются исследованиями нашей действительности.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Много или мало ?

Сообщение Ветер 20 »

Евелина: 01 окт 2018, 16:26 Наука изучает ПОСЛЕДСТВИЯ идеализма или материализма.

Не понял я вас , что сказать хотели ? В основе всякой науки лежит философский фундамент , я вам показал , что в праве действует материализм в физике итд. Там где наука сталкивается с реальностью везде в ОСНОВЕ материализм. как краеугольный камень научного метода. Единственного метода. Даже идеализм используется наукой для достижения определенных социальных целей "изменение сознания" масс это называется. Но опять же не сам по себе , а его научное применение.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Евелина: 01 окт 2018, 16:26

а вы попробуйте посмотреть на мир без всяких мыслей.........хе-хе.

Ошибок опасаюсь ! Кто то умный в этом мире завернул так ?!!! что становится интересным , почему это люди думают так а не иначе. Да и как же без мыслей , мышленья отражающего объективную реальность мира в каждом мгновении ?

Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Много или мало ?

Сообщение Евелина »

Ветер 20: 01 окт 2018, 16:44 Не понял я вас , что сказать хотели ? В основе всякой науки лежит философский фундамент , я вам показал , что в праве действует материализм в физике итд. Там где наука сталкивается с реальностью везде в ОСНОВЕ материализм. как краеугольный камень научного метода. Единственного метода. Даже идеализм используется наукой для достижения определенных социальных целей "изменение сознания" масс это называется. Но опять же не сам по себе , а его научное применение.
наука не занимается происхождением мира, наука занимается существующим миром.
Что изменится в физике,если вдруг выяснится,что физические Законы изобретены Космическим Разумом....или что изменится в химии в этом случае?
Так и происхождение материи не интересует науку, критерием которой является ПРАКТИКА.....

Все остальное это просто гипотезы,рассуждения,бла-бла-бла.......
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Много или мало ?

Сообщение Ветер 20 »

Евелина: 01 окт 2018, 16:53

Что изменится в физике,если вдруг выяснится,что физические Законы изобретены Космическим Разумом...

По аналогии из права вам привёл пример ? Из физики надо ? Хорошо , замените материализм в физике (научный метод) познания, идеалистическим (непроверенным) постулатом " вселенский разум придумал космические законы " и на выходе получите заблуждающуюся науку (как тот разум в своих измышлениях). Дайте ей это ! И не получите результата. А вот если она (наука) что нибудь такое откроет научным методом , то это и будет отличие в вашем примере
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Много или мало ?

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 01 окт 2018, 17:03
Евелина: 01 окт 2018, 16:53

Что изменится в физике,если вдруг выяснится,что физические Законы изобретены Космическим Разумом...

По аналогии из права вам привёл пример ? Из физики надо ? Хорошо , замените материализм в физике (научный метод) познания, идеалистическим (непроверенным) постулатом " вселенский разум придумал космические законы " и на выходе получите заблуждающуюся науку (как тот разум в своих измышлениях). Дайте ей это ! И не получите результата. А вот если она (наука) что нибудь такое откроет научным методом , то это и будет отличие в вашем примере
А вот недавно один мусульманский священник практическим путём доказал свей пастве,что самолёт поднявшийся в воздух убегающую от него с большей скоростью Землю попросту не догонит.😉😂
Может Земля таки плоская,а все фото из космоса фейк?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Много или мало ?

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 01 окт 2018, 16:51
Евелина: 01 окт 2018, 16:26 Наука изучает ПОСЛЕДСТВИЯ идеализма или материализма.

Не понял я вас , что сказать хотели ? В основе всякой науки лежит философский фундамент , я вам показал , что в праве действует материализм в физике итд. Там где наука сталкивается с реальностью везде в ОСНОВЕ материализм. как краеугольный камень научного метода. Единственного метода. Даже идеализм используется наукой для достижения определенных социальных целей "изменение сознания" масс это называется. Но опять же не сам по себе , а его научное применение.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Евелина: 01 окт 2018, 16:26

а вы попробуйте посмотреть на мир без всяких мыслей.........хе-хе.

Ошибок опасаюсь ! Кто то умный в этом мире завернул так ?!!! что становится интересным , почему это люди думают так а не иначе. Да и как же без мыслей , мышленья отражающего объективную реальность мира в каждом мгновении ?

Виденье мира сугубо субъективная реальность.
Все что Вы видите и ощущаете не более чем образ сформированный в Вашем сознании.
Не в мозгу,а сознании,что есть симбиоз мозга с душой .
Что некая энергетическая сущность весящая 9-12 грамм покидает тело умершего Вы надеюсь спорить не будете?😉😂
Учёные уже и эл.магнитные ловушки пытаются ставить что бы удержать и изучить.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Много или мало ?

Сообщение Евелина »

Ветер 20: 01 окт 2018, 17:03 По аналогии из права вам привёл пример ? Из физики надо ? Хорошо , замените материализм в физике (научный метод) познания, идеалистическим (непроверенным) постулатом " вселенский разум придумал космические законы " и на выходе получите заблуждающуюся науку (как тот разум в своих измышлениях). Дайте ей это ! И не получите результата. А вот если она (наука) что нибудь такое откроет научным методом , то это и будет отличие в вашем примере
какая разница КТО придумал Законы природы?
Эти законы наука изучает и все.
Например закон гравитации: если вы выйдет в окно,то разобьетесь....вам есть дело до того,кто придумал закон гравитации?

Почитайте на досуге:
Макс Планк.Религия и естествознание.

https://azbyka.ru/religiya-i-estestvoznanie

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Кадук: 01 окт 2018, 18:31 [А вот недавно один мусульманский священник практическим путём доказал свей пастве,что самолёт поднявшийся в воздух убегающую от него с большей скоростью Землю попросту не догонит.😉😂
Может Земля таки плоская,а все фото из космоса фейк?
бедный мусульманский священник не понимает,что самолет не догоняет землю,а как-бы вращается вокруг земли и тут уже вступает в силу закон гравитации......ох-хо-хо.....вот вам и отмена всеобщего среднего образования.....
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»