Наполеоновские войныПожар Москвы 1812 года.

1799 — 1815
Аватара пользователя
Автор темы
крысовод
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 1324
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Пожар Москвы 1812 года.

#1

Сообщение крысовод » 09 апр 2018, 14:17

Тема кампании 1812 года слишком необъятна, тем более, для любителя, поэтому хотелось бы обсудить ее кульминацию - пожар Москвы. Сам я провел некоторое исследование этой трагедии и по его результатам предлагаю вашему рассмотрению свою работу: Скажи-ка, дядя.docx
Материал изложен простым языком и содержит массу иллюстраций.
Прошу излагать свои мнения и интересные факты по этому историческому событию.
Скажи-ка, дядя.docx
(14.99 МБ) 169 скачиваний



Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
крысовод
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 1324
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Пожар Москвы 1812 года.

#41

Сообщение крысовод » 25 май 2018, 12:33

nvd5:
25 май 2018, 10:56

Вы думаете, что Наполеон стал бы бросать пехоту на штурм уличных баррикад?
Он же артиллерийский офицер. Все преграды были бы сметены артиллерийским огнём. Или Вы считаете, что полицейских надо было ещё и артиллерией усилить?
Просто смешно.
Да, известно, что Бонапарт именно так и расправлялся с бунтами еще во Франции - продольным огнем вдоль улиц. Но тут пушки были бы против пушек, этакая дуэль, при превосходящим их количестве у противника, да и стреляли бы еще из каждого окна, крыш, каждый дом приходилось бы брать приступом. Да и несколько концентрических крепостей плюс монастыри (те же крепости), укрепленные казармы... Несколько валов и крепостных стен со рвами без осадных орудий не взять, а у Наполеона была легкая артиллерия, бессильная против тех же стен Смоленска. Полицейских и военных унтер-офицеров можно было поставить во главе городского ополчения, усиленного крестьянами. Армейский же гарнизон занял бы крепостные сооружения.


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
nvd5
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Пожар Москвы 1812 года.

#42

Сообщение nvd5 » 25 май 2018, 17:33

крысовод:
25 май 2018, 12:33
Но тут пушки были бы против пушек,
ИМХО Вы явно не в себе. Надо было в Москве оставить всю артиллерию и квалифицированных артиллеристов?
Вы явно не стратег и даже не тактик. Есть такие историки - ни в военном деле ни гу-гу, ни в строительстве, а пишут диссертации по войнам и строительству в древности.


Украина это польское название Южной России.

Аватара пользователя
Автор темы
крысовод
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 1324
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Пожар Москвы 1812 года.

#43

Сообщение крысовод » 25 май 2018, 20:38

nvd5:
25 май 2018, 17:33
крысовод:
25 май 2018, 12:33
Но тут пушки были бы против пушек,
ИМХО Вы явно не в себе. Надо было в Москве оставить всю артиллерию и квалифицированных артиллеристов?
Вы явно не стратег и даже не тактик. Есть такие историки - ни в военном деле ни гу-гу, ни в строительстве, а пишут диссертации по войнам и строительству в древности.
А слишком много и не пришлось бы оставлять: при отступлении Кутузова из Москвы французам досталось 156 пушек, 75 тысяч ружей и заряда огромное количество /фейспальм/. Вам чисто поспорить или токмо истины для?


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
nvd5
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Пожар Москвы 1812 года.

#44

Сообщение nvd5 » 25 май 2018, 20:45

крысовод:
25 май 2018, 20:38
осталось 156 пушек, 75 тысяч ружей и заряда огромное количество /фейспальм/
Пушки из Кремля? Они же были не транспортабельны. Оставить часть артиллеристов практически на верную смерть ради понта - не имело смысла.
Артиллеристы были нужней а действующей армии.


Украина это польское название Южной России.

Аватара пользователя
Автор темы
крысовод
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 1324
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Пожар Москвы 1812 года.

#45

Сообщение крысовод » 26 май 2018, 19:32

Давайте тут посмеемся вместе: я упомянул про знаменитую до сих пор Царь-картечницу, не зная матчасти: во-первых, Царь (не по калибру, а по названию и изображению царя на ней) - пушка могла, в принципе, стрелять, хотя была нормальной бомбардой для стреляния ядрами из известняка весом до 800 кг. до 5 км. в длину, а на эпоху Наполеона - картечью. Но всё дело в том, что эта пушка никогда не стреляла, ибо не имела полностью просверленного запального отверстия диаметром 10мм., к тому же, в стволе сохранился аблой от литья, который был бы зачеканен или исчез при первом же выстреле. И лафета тогда у этой пушки не было, всё это появилось потом, как и фейковые чугунные ядра. А так да, крупных пушек в Кремле было достаточно...


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Автор темы
крысовод
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 1324
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Пожар Москвы 1812 года.

#46

Сообщение крысовод » 20 июл 2018, 20:08

и еще о пушках и той войне: на фото - это я на Бородинском поле где-то в конце 70-х, чисто для прикола, похоже, всё возвращается на крУги своя, как говаривал Экклезиаст, вот опять у меня эта тема всплыла, как и многое другое - по кругу...
Изображение


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Автор темы
крысовод
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 1324
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Пожар Москвы 1812 года.

#47

Сообщение крысовод » 20 дек 2018, 13:38

nvd5:
13 апр 2018, 11:08
крысовод:
13 апр 2018, 10:39
а Кутузов использовал все резервы полностью, что, по его же логике, должно означать поражение.
Откуда Вы знаете сие?

Кутузов решил не рисковать.
Он был мудр. Потерянная Москва это не потерянная Россия, а потерянная армия - это потеря России. По последствиям видно, что у Наполеона вообще кроме старой гвардии боеспособных войск не осталось. Остальные были просто шантрапа.
Разгрома российской армии под Бородино не произошло. Это как минимум ничья. Причём ничья такая, что Наполеону от этой ничьей стало хуже, чем нам.
Разгром российской армии под Бородином был, русская армия на поле боя сдала километр позиций и все укрепления в течение дня, и ночью отступила... При оборонительной позиции умудрились просрать наступающим по живой силе, а пушек большего калибра, и по числу, чем у французов, имелось. Все резервы израсходовали, а Наполеон гвардию сохранил. Москву как мощный укрепленный пункт потеряли бездарно и преступно.


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
aleksandr.smurov
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 28.12.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Пожар Москвы 1812 года.

#48

Сообщение aleksandr.smurov » 31 дек 2018, 12:11

крысовод:
20 дек 2018, 13:38
Москву как мощный укрепленный пункт потеряли бездарно и преступно.
Уже объяснял для чего отдали, а Вам оценивая даровитость других предварительно следует оценивать и свою.


Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • 1812 год – Клястицы
    Gosha » 01 сен 2014, 16:23 » в форуме Наполеоновские войны
    11 Ответы
    1627 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    12 мар 2016, 16:15
  • 1812 год - Бородино.
    Gosha » 10 июл 2014, 21:01 » в форуме Наполеоновские войны
    85 Ответы
    5582 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    17 мар 2019, 13:04
  • Что перемолола Россия в 1812
    Gosha » 04 сен 2014, 18:12 » в форуме Наполеоновские войны
    50 Ответы
    3744 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    26 дек 2015, 14:46
  • Итоги войны 1812 года
    tamplquest » 26 янв 2018, 00:31 » в форуме Наполеоновские войны
    36 Ответы
    1676 Просмотры
    Последнее сообщение aleksandr.smurov
    28 дек 2018, 10:09
  • А был ли в 1812 году Наполеон в России и Москве ?
    aleksandr.smurov » 28 дек 2018, 09:53 » в форуме Наполеоновские войны
    51 Ответы
    1374 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    19 мар 2019, 16:27

Вернуться в «Наполеоновские войны»