СредневековьеРусь и Хазария

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 14871
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Русь и Хазария

Сообщение Gosha » 19 окт 2019, 16:28

Samuel:
19 окт 2019, 16:17
Просто в Хазарии менялась столица - сначала столица была в Семендере, а затем её перенесли в Итиль.
Опять фантазируете Итиль всегда был столицей Хазарии так как хазары кочевники, а с Волги и Каспия они получали больше чем со всей территории страны. Для евреев столицей была Кафа где они торговали живым ясырем.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Samuel
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 8993
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Русь и Хазария

Сообщение Samuel » 20 окт 2019, 11:34

Gosha:
19 окт 2019, 16:28
Опять фантазируете Итиль всегда был столицей Хазарии так как хазары кочевники
Нет, исследователи, которые специализируются на Хазарии, уверены: сначала столица была в Семендере, а затем с 8-9 века её перенесли от арабов подальше в Итиль.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Gosha:
19 окт 2019, 16:28
а с Волги и Каспия они получали больше чем со всей территории страны. Для евреев столицей была Кафа где они торговали живым ясырем.
Исконная территория, на которой образовалась Хазария, как государство - это территория Дагестана, Ингушетии и Чечни. Там и была их стоилца - на Северном Кавказе.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 14871
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Русь и Хазария

Сообщение Gosha » 20 окт 2019, 13:44

Samuel:
20 окт 2019, 11:35
Нет, исследователи, которые специализируются на Хазарии, уверены: сначала столица была в Семендере, а затем с 8-9 века её перенесли от арабов подальше в Итиль.
Опять фантазии Самуэль. Все наоборот только в VIII веке Хазария становится мощным государством.

Изображение
В первой половине VI века хазары находились под влиянием объединения савиров, в составе их войск совершали успешные набеги на Закавказье. Владевший регионом Сасанидский Иран с трудом отражал этот натиск. При шахе Хосрове Ануширване (531—579) персы построили знаменитые Дербентские укрепления, которые перекрыли узкий проход между Каспийским морем и Кавказскими горами, но всё же не стали панацеей от нашествий кочевников. Традиция приписывает Хосрову строительство будущих хазарских городов в Дагестане — Беленджера и Семендера. Оба пункта первоначально являлись центрами одноимённых племён. К Семендеру, возможно, имеет отношение племя забендер, родственное аварам, которые, двигаясь вслед за савирами, прошли через Кавказ в 550-е годы

Народ беленджер упоминается на Кавказе с 60-х гг. VI века, когда, по данным ат-Табари, он вместе с аланами, абхазами и бранджарами (?) напал на Армению и был побеждён шахом Хосровом I Ануширваном. В поздней традиции Ануширвану приписывалось основание города. Между 566 и 571 страна Беленджер вошла в состав Западно-Тюркского каганата, а в 1-й пол. VII в. в выделившийся из него Хазарский каганат.

Начиная с 630 года, многочисленные междоусобные столкновения привели к развалу Западно-Тюркского каганата. Результатом этого стало появление на его периферии в степях Восточной Европы двух новых политических образований. В Причерноморье возникла Великая Болгария, основанная ханом Кубратом в 632 году, а в Прикаспийском регионе — Хазария.

Хазары первое время себя никак не проявляли, тогда как Болгарское объединение стало мощной политической силой, но этот расцвет оказался кратковременным. После смерти Кубрата булгарская орда раздробилась между его сыновьями. Хазары воспользовались этим, и в результате столкновения в 660-х годах часть булгар, возглавляемая ханом Аспарухом, откочевала за Дунай, положив начало современной Болгарии, а оставшаяся в Северном Причерноморье часть булгар, возглавляемая Батбаяном, признала власть хазар. По-видимому, после этого события правитель Хазарии принял высший в кочевой иерархии титул кагана. К кон. VII века хазары контролировали бо́льшую часть степного Крыма, Приазовья и Северного Кавказа. Неясно, как далеко простирался их контроль над степями к востоку от Волги (история этого региона менее всего освещена в письменных источниках). Однако бесспорно, что историческим последствием хазарской гегемонии стала остановка непрерывного потока кочевников, следовавших из Азии в Европу, что имело позитивные последствия для восточнославянских племён и народов Центральной Европы. Так что столица была в Итили центре каганата.

В этот период внимание Хазарии было обращено на Закавказье, чьи земледельческие государства сулили кочевникам богатые источники добычи. Вторжения туда осуществлялись двумя путями: через Дербент — в Кавказскую Албанию, Армению и далее в Иран или, реже, через Дарьяльское ущелье, расположенное на территории алан и ведущее в Грузию. Влияние хазар в регионе было столь значительным, что в ряде восточных языков Каспийское море получило название Хазарского, то есть полностью контролировалось каганатом.

Однако экспансия хазар натолкнулась здесь на встречный натиск, когда на месте Сасанидского Ирана возник Арабский халифат. Его войска оккупировали Грузию и Кавказскую Албанию, после чего в 653 году вышли за Дербент и атаковали хазарское владение Беленджер. Столкновение закончилось разгромом арабского войска и гибелью его предводителя Салмана ибн Раби.

Из-за внутренних смут в последующие десятилетия Халифат утратил контроль над регионом. Хазары в это время взимали дань с Кавказской Албании и совершили ряд набегов, из которых самый крупный состоялся в 685 году. В сражении с ними погибли правители Грузии, Армении и Албании, а также один из арабских эмиров, разбитый поблизости от Мосула.

Геополитическим последствием арабского натиска стало перемещение населения Хазарии от опасного кавказского пограничья во внутренние районы — Подонье, где расселились аланские племена, и Поволжье. В низовьях Волги хазарская столица — Итиль, превратилася в крупный торговый центр. Дагестан со старой столицей Семендером из центральной области превратился в южную окраину Хазарии. Вероятно, в русле этих же процессов произошло появление булгар и савир (сувар) в Среднем Поволжье и Прикамье, где в IX веке возникла Волжская Булгария. С переориентацией внимания на север нередко связывают установление хазарской гегемонии над восточными славянами, хотя сведений о точной дате этого события нет, но ориентировочно можно считать 750 год.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
ХАЗАРСКИЙ КАГАНАТ (Хаза́рия) (650—969) — средневековое государство, созданное кочевым народом — хазарами. Выделился из Западно-Тюркского каганата. Контролировал территорию Предкавказья, Нижнего и Среднего Поволжья, современного Северо-Западного Казахстана, Приазовье, восточную часть Крыма, а также степи и лесостепи Восточной Европы вплоть до Днепра.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Samuel
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 8993
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Русь и Хазария

Сообщение Samuel » 20 окт 2019, 13:47

Gosha:
20 окт 2019, 13:44
Все наоборот только в VIII веке Хазария становится мощным государством
Хазария превратилась в сильное государство в 7 веке н.э., когда существенная часть юга Восточной Европы стала принадлежать Хазарии. Именно тогда Византия обратила свой взор на Хазарию и испугалась этой державы, но решила использовать Хазарию в своей борьбе против Арабского Халифата.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 14871
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Русь и Хазария

Сообщение Gosha » 20 окт 2019, 14:37

Samuel:
20 окт 2019, 13:47
Хазария превратилась в сильное государство в 7 веке н.э., когда существенная часть юга Восточной Европы стала принадлежать Хазарии.
Хазария появилась только в середине VII века точнее 650-652 годах, так что Самуэль давайте не будем оспаривать Историю.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Samuel
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 8993
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Русь и Хазария

Сообщение Samuel » 20 окт 2019, 14:49

Gosha:
20 окт 2019, 14:37
Хазария появилась только в середине VII века
Хазария появилась в 5-6 веке н.э., а в 6-7 веке усилилась неимоверно. Исторические хроники упоминают о хазарах и Хазарии с 5-6 века. Просто в середине 7 века Хазария уже окнчательно состоялась, как независимое и сильное государство. примерно в это же время или чуть позднее хазары полностью смогли вытеснить буогарские племена, а часть из булгар осталась во владениях Хазарии и стала подданными Хазарии. Уже во второй половине 7 века Хазария - это сильнейшая держава Восточной Европы.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 14871
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Русь и Хазария

Сообщение Gosha » 20 окт 2019, 15:16

Samuel:
20 окт 2019, 14:49
Хазария появилась в 5-6 веке н.э., а в 6-7 веке усилилась неимоверно. Исторические хроники упоминают о хазарах и Хазарии с 5-6 века
Наличие НАРОДА не является НАЛИЧИЕМ САМОГО ГОСУДАРСТВА. Хазары кочевали за Каспием, а Хазарский каганат был основан в 650 году.
Пример первые поселения на Киевских холмах относятся к 450 году, а Киевская Русь появилась только в 880 году. Рюриковичи ведут свою генеалогию с 860-861 года с началом правления Рюрика в Ладоге.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Samuel
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 8993
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Русь и Хазария

Сообщение Samuel » 20 окт 2019, 15:30

Gosha:
20 окт 2019, 15:16
Наличие НАРОДА не является НАЛИЧИЕМ САМОГО ГОСУДАРСТВА. Хазары кочевали за Каспием, а Хазарский каганат был основан в 650 году.
Пример первые поселения на Киевских холмах относятся к 450 году, а Киевская Русь появилась только в 880 году. Рюриковичи ведут свою генеалогию с 860-861 года с началом правления Рюрика в Ладоге.
Наличие государственности в составе Запално-Тюркского Кагоната - это уже доказывает то, что у хазар была страна Хазария в составе этого государства огромного. Хазария первоначально располагалась в Дагестане.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 14871
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Русь и Хазария

Сообщение Gosha » 20 окт 2019, 15:46

Samuel:
20 окт 2019, 15:30
Наличие государственности в составе Запално-Тюркского Кагоната - это уже доказывает то, что у хазар была страна Хазария в составе этого государства огромного. Хазария первоначально располагалась в Дагестане.
Самуэль дорогой Тюркский каганат это одно, а Хазарский каганат совершенно другое! До Исхода иудеев из Египта мы вообще не свидетельств о них в Египетской истории, хотя Гексозской период в истории Египта имеется. Самуэль так кого изгнали из Египта гексозов или иудеев?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Samuel
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 8993
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Русь и Хазария

Сообщение Samuel » 20 окт 2019, 16:09

Gosha:
20 окт 2019, 15:46
Самуэль дорогой Тюркский каганат это одно, а Хазарский каганат совершенно другое!
Нет, это не так. Хазария была важной частью Тюркского каганата. А затем Хазария выделилась из состава этого государства и обрела независимость в середине 7 века н.э.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Gosha:
20 окт 2019, 15:46
До Исхода иудеев из Египта мы вообще не свидетельств о них в Египетской истории, хотя Гексозской период в истории Египта имеется. Самуэль так кого изгнали из Египта гексозов или иудеев?
Евреи во главе с Моше сами ушли, чтобы создать своё монотеистическое государство в Ханаане. Евреями стали, приняв Еврейскую веру, гиксосы, египтяне, эфиопы, нубийцы и многие другие.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Где находилась Хазария и кто такие Хазары!
    azovkazak » 10 окт 2014, 12:56 » в форуме Общие вопросы истории
    45 Ответы
    8344 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    31 июл 2016, 05:00
  • Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения
    Samuel » 05 авг 2016, 02:53 » в форуме Средневековье
    3295 Ответы
    70921 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    Вчера, 12:32
  • Булгары-Русь
    tamplquest » 04 апр 2019, 17:40 » в форуме Авторские темы
    1 Ответы
    157 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    08 апр 2019, 10:24
  • Русь Титанов
    17 Ответы
    588 Просмотры
    Последнее сообщение romashka-222
    20 ноя 2018, 23:33
  • Ильменская Русь
    Gosha » 01 фев 2018, 18:15 » в форуме Правление Рюрика
    440 Ответы
    14974 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    02 апр 2019, 14:24

Вернуться в «Средневековье»