Вопросы студентов и школьников по историиНационал-Социалистическая Германия

Если у вас есть вопрос по курсу истории, то задайте его здесь. Коллективный разум форума, возможно, поможет вам
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 49
Всего сообщений: 13087
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Национал-Социалистическая Германия

#1

Сообщение Gosha » 21 мар 2018, 14:07

«5 января 1919 г. журналист Карл Харрер (Harrer) и слесарь Антон Дрекслер (Drexler) основывают Немецкую рабочую партию (Deutsche Arbeiterpartei, DAP), председателем которой стал Харрер. Из числа членов DAP, которых насчитывалось на тот момент не более сорока Харрер и Дрекслер создали также «Политический рабочий кружок» из шести человек, задачей которого как раз и было вовлечение в сферу деятельности новой партии рабочих».

В 1919 году к микроскопической партии примерно шестидесятым по счету примкнул член Добровольческого корпуса «Эпп» капитан Эрнст Рем (Röhm). Это было время всеобщего разочарования.

«Я констатирую, что не принадлежу больше к этому народу, – говорил Рем. – Припоминаю лишь, что некогда принадлежал к германской армии». Первые кадры для будущей национал-социалистической партии поставляли тогда Добровольческие корпуса (Freikorps) «Пфеффер», «Россбах»,
«Лёвенфельд», «Люцов», «Лихтшлаг», «Химгау», «Оберланд», «Эпп» и многие другие, включая бригаду Эрхарда, Балтийскую оборону и возникшую несколько позже Баварскую гражданскую оборону. Вместе с солдатами, вернувшимися после поражения на фронтах Великой войны, интерес к «пивным политикам» проявили и представители обнищавшего слоя баварских лавочников, а также те, для кого роль слушателя партийного митинга была, пожалуй, единственной возможностью ощущать себя членом общества, а не выброшенным на обочину жизни отщепенцем.

Тогдашними покровителями новой партии считались: писатель Дитрих Эккарт (переводчик «Пер Гюнта» Ибсена) и инженер-строитель Готфрид Федер (изобретатель отвергнутой баварским правительством теории об уничтожении процентного рабства). Зачатки программы DAP в тот период вполне умещались в рамки среднестатистической левой партии с очень умеренным антисемитизмом: немецким евреям в будущем грозил запрет на судебную и учительскую деятельность, их представители могли заседать в парламенте, но не могли становиться вождями германского народа. И все бы ничего, если бы на горизонте не замаячила невзрачная фигура человека, считавшего себя в тот момент сторонником социал-демократического большинства.

После окончания войны Адольф Гитлер не порвал связей с армией и числился в запасном батальоне своего полка, расквартированного в Траунштейне. В дни Баварской советской республики он находится там, а после освобождения города отрядами Рейхсвера и Добровольческих корпусов стал членом следственной комиссии по делам революции, подчиняясь майору Константину Хирлю (будущему корпсфюреру NSKK). Одновременно Гитлер занимается самообразованием, посещая политические курсы и слушая лекции, например, Готфрида Федера (июнь 1919), которые привели его в восторг. Собственные высказывания Гитлера Готфрид Федер навели его начальство на мысль о том, что он может быть полезен в качестве политинформатора. Он получил задание поближе познакомиться с DAP и отправился в одну из мюнхенских пивных. Вступив в дискуссию по вопросам централизма и партикуляризма в партийной жизни, Гитлер обратил на себя внимание Дрекслера и принял его предложение вступить в DAP.

В июле 1919 года Гитлер получил билет № 7 «Политического рабочего кружка» (а не самой партии). С первым докладом (на тему «Брест-Литовск и Версаль») Гитлер выступил 16 октября 1919 года перед аудиторией в 100 или 200 человек, а уже 20 февраля 1920 года по его требованию DAP была переименована в Национал-социалистическую рабочую партию Германии (National-Sozialistische Deutsche Arbeiterpartei) – НСДАП (NSDAP).

Еще через четыре дня Гитлер представил партийную программу из 25 пунктов (ниже приводится не ее текст, а кратко суть ее положений):
1. Объединение всех немцев в границах Великой Германии.
2. Отказ от условий Версальского договора и подтверждение права Германии самостоятельно строить отношения с другими нациями.
3. Требование дополнительных территорий для производства продуктов питания и расселения увеличивающегося немецкого населения.
4. Сохранение гражданства Германии лишь за лицами германской крови; евреи не могут быть гражданами.
5. Не немцы могут проживать в Германии лишь на правах иностранцев.
6. Назначение на посты любого уровня только граждан Германии.
7. Приоритетное обеспечение работой граждан Германии; в случае необходимости высылка не-граждан.
8. Запрещение иммиграции для лиц негерманской крови, высылка иммигрантов с 2 августа 1914 года.
9. Все граждане государства должны обладать равными правами и обязанностями.
10. Каждый гражданин обязан трудиться на благо общества в целом.
11. Уничтожение нетрудовых доходов и процентного рабства.
12. Конфискация военных прибылей.
13. Национализация промышленных трестов.
14. Участие рабочих и служащих в прибылях крупных предприятий.
15. Увеличение пенсий.
16. Сдача крупных магазинов в наем мелким производителям.
17. Земельная реформа и запрещение спекуляции землей.
18. Безжалостная борьба с преступностью; введение смертной казни за спекуляцию и ростовщичество.
19. Замена римского права германским правом.
20. Реформа национальной системы образования.
21. Защита материнства и детства; запрещение детского труда.
22. Создание народной армии.
23. Средствами массовой информации могут владеть только граждане Германии.
24. Свобода вероисповедания, за исключением религий, опасных для германской расы.
25. Сильная центральная власть; создание сословных палат и палат по профессиям.

«25 пунктов» мало отличались от программ большинства тогдашних немецких партий правого толка и неудивительно, что никто не обратил на их появление особого внимания. 1 апреля 1920 года Гитлер оставил службу в Рейхсвере, полностью сосредоточившись на партийной работе. После создания нового баварского правительства и назначения генеральным комиссаром Густава фон Кара нацистская партия начинает пользоваться его поддержкой. В среде нацистов крепнет уверенность в самих себе. Они начинают жестко и нагло вести себя на митингах и улицах, вступая в рукопашные схватки с политическими противниками.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 78
Всего сообщений: 1402
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Национал-Социалистическая Германия

#141

Сообщение Ветер 20 » 22 апр 2018, 19:02

Gosha:
22 апр 2018, 18:50
Так кто был большим

Гоша у меня зрения и так хватает не надо мне делать такой шрифт. Можно поменьше. Тиран ? Ну гитлер конечно , я бы сказал что тиран про него это слабо. Сталин ? Боец за дело пролетарского класса конечно же гений. Начали мы копать глубже и выяснилось что там след он и его банда ставили не только в военное время . А задолго и куда не ткни всюду политические убийства прямые или опосредованные. Как то не выходит из гитлера "спасителя" нации . Никого он в общем не спас задурил головы людям и сжег в войне много своего народа. Получил Версаль №2 и раздробление страны на зависимую от США ФРГ и ГДР экономического и политического друга СССР.




Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 49
Всего сообщений: 13087
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Национал-Социалистическая Германия

#142

Сообщение Gosha » 22 апр 2018, 19:07

Ветер 20:
22 апр 2018, 19:02
Ну гитлер конечно , я бы сказал что тиран про него это слабо. Сталин ? Боец за дело пролетарского класса конечно же гений.
Другого суждения я и не ожидал! Как говорится у нас Разведчики, а там Шпионы, проще Свой дым глаз не ест, а родной помет не пахнет!


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 78
Всего сообщений: 1402
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Национал-Социалистическая Германия

#143

Сообщение Ветер 20 » 22 апр 2018, 20:50

Gosha:
22 апр 2018, 19:07

а родной помет не пахнет!

Дым отечества нам сладок и приятен . :)
Гоша ! Уменьшите шрифт ! Я не слепой . Пожалуйста.




Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 78
Всего сообщений: 1402
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Национал-Социалистическая Германия

#144

Сообщение Ветер 20 » 22 апр 2018, 23:59

Gosha:
21 мар 2018, 14:07

Он получил задание поближе познакомиться с DAP и отправился в одну из мюнхенских пивных. Вступив в дискуссию по вопросам централизма и партикуляризма в партийной жизни, Гитлер обратил на себя внимание Дрекслера и принял его предложение вступить в DAP.

Что интересно (недавно "открыл" для себя) Что взгляды Дрекслера и гитлера были тождественны взглядам Социал демократов у власти в Германии в тот период ! Ножки то откуда растут ?! Всё от туда из ревизии марксизма ! Из позиции "оборончества" и "классового мира" ! Соц. Дем. вошли в правительство Германии и повели борьбу с рабочим движением. Но вот самое поразительное (которое невозможно представить и сегодня) это действительно масштабы рабочего движения ! Очень удивительно ! До предела политизированное рабочее массовое движение ! Которое сильно влияло на политику ! Экономику ! Можете сегодня себе это представить ?! Удивительно. Прочь ! Ваши выдумки относительно России и "богом хранимой царской (кайзеровской ) власти ! Совсем иные мощные общественные силы находились у них в оппозиции ! Это кризис старой формы правления. Буржуазно- демократический слом прежней системы. И сразу же политическая борьба за её слом и переход к социализму.
Вот, советую почитать о "социал фашизме" Из которого нацисты взяли себе на вооружение.

Социал-демократия и фашизм
Раджани Палм Датт


http://saint-juste.narod.ru/Palme_Dutt.html



Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 49
Всего сообщений: 13087
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Национал-Социалистическая Германия

#145

Сообщение Gosha » 23 апр 2018, 13:33

Ветер 20:
22 апр 2018, 23:59
Что интересно (недавно "открыл" для себя) Что взгляды Дрекслера и гитлера были тождественны взглядам Социал демократов у власти в Германии в тот период ! Ножки то откуда растут ?!
Изображение
Ножки растут из СССР! Адольф Гитлер постоянно упоминает СССР. Гитлер вооружается до зубов и Сталин вооружается бешеными темпами. Германию попытались разоружить в 1919 году, а СССР получила просто громадные запасы вооружений: все арсеналы Царской России - плюс все чем снабдила АНТАНТА Белую армию. Так что Социалисты всех стран мазаны одной миррой!

Изображение
Средний танк Уиппет Mk.B в РККА.

Изображение
Английские пулемёты дождались 1941 года - на безрыбье и рак рыба!


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 78
Всего сообщений: 1402
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Национал-Социалистическая Германия

#146

Сообщение Ветер 20 » 23 апр 2018, 18:19

Gosha:
23 апр 2018, 13:33

Ножки растут из СССР!

млин , я думал , вы посты клепаете не за деньги. Этот флуд не оплатят. Ну что прочитали Социал-демократия и фашизм
Раджани Палм Датт . Просветились ?




tamplquest
Сообщений в теме: 53
Всего сообщений: 5613
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Национал-Социалистическая Германия

#147

Сообщение tamplquest » 23 апр 2018, 18:25

Gosha:
23 апр 2018, 13:33
Так что Социалисты всех стран мазаны одной миррой
Нет. Сталин и коммунистическое движение враждовали с остальным социализмом.
Когда встал вопрос, что для коммунистов ближе, интернационализм или интересы рабочего класса, они выбрали интернационализм, никакого компромисса найти не удалось.С тех пор социалисты стали считать коммунистов подстилками либерализма и транснациональных элит, а коммунисты социалистов "буржуями"

Сам коммунизм, конечно, вырос на почве социализма, и скопировал его, но они вывернули его наизнанку, поставив во главу угла не реальный интерес рабочего класса, а смену власти во всем мире



Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 49
Всего сообщений: 13087
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Национал-Социалистическая Германия

#148

Сообщение Gosha » 25 апр 2018, 17:04

tamplquest:
23 апр 2018, 18:25
Нет. Сталин и коммунистическое движение враждовали с остальным социализмом.
tamplquest:
23 апр 2018, 18:25
Сам коммунизм, конечно, вырос на почве социализма, и скопировал его, но они вывернули его наизнанку, поставив во главу угла не реальный интерес рабочего класса, а смену власти во всем мире
Социализм не был построен, а КОММУНИЗМ ДАЖЕ НЕ ТОЛЬКО НЕ ВЫРОС ОН ДАЖЕ НЕ ПРОРОС! Чтобы что-то выросло нужно подготовить почву! Ленин-Сталин разрушили до основания, а затем не убрали обломки! Умные люди тот же Маркс советовал: - Начинать нужно с семян для того чтобы получить хоть какие всходы! Ленин говорил одно - Учиться и еще раз Учиться, а делал совершенно иное - Мы не будем по головкам гладить бы будим по ним БИТЬ И ЕЩЕ РАЗ БИТЬ!

Отправлено спустя 25 минут 43 секунды:
Как уже упоминалось, социализм имеет тенденцию, объединению социума (народа) в единый конгломерат. Национал-социализм наоборот способствует разобщению социума по национальным признакам, но в тоже время национал-социализм может и объединять народ на основе национальной идеи, господствующей национальности, например: арийская раса, панславизм, великороссы, младотурки, итальянский фашизм и так далее.

На основе господствующей нации, веры, религии, собственности, всех факторов объединяющих страну в мощный кулак военного лагеря – Фатерлянд. Стержнем Российской империи, было землячество, привитый с древности патриотизм: За Веру, Царя и Отечество. Невмешательство Белого (Русского) царя, в местные: верования, обычаи и традиции, а так же самоуправление, земская власть, держала в узде окраины империи. В многонациональной стране необходим соцреализм Витте и Столыпина. Возможно, идеи кадетов и эсеров были не совсем плохи: в крестьянской стране, социализм должен быть крестьянский.

Ленин и Троцкий с их идеей всемирной пролетарской революции вообще не имела под собой реальной почвы: невозможно постоянно жить на развалинах и в постоянной борьбе. Сталинский реализм 1925-1941 года создал государство – всеобщего принуждения. Народ был лишен веры, церкви, собственности и отечества. В паспорте появилась, национальность, повторилась социальная принадлежность и прописка (регистрация). Лишение народа собственности, подмена понятий, демагогией о частной и личной собственности. Люмпенизация народа, ввод чрезвычайных ограничений. Советский человек должен довольствоваться малым. Мало верилось в «Светлое Будущее», когда страна живет военным коммунизмом.

Продразвёрстка, затем продналог, слегка стало легче, и вдруг сельхоз коммуны. Когда объединили в коммуну всех кур и все пошло на спевки, стали организовывать коллективные хозяйства. Если Витте был против общинного владения землей, просил царя сделать крестьянина «персоной», ратовал за частную собственность на землю для каждого крестьянина, а из помещика и кулака мечтал создать «буржуа», то чем отличался сталинский колхоз от средневековой общины там и там крепостной труд. Чтобы избавиться от Советской крепостной зависимости, бегство мужского населения деревни: в ряды РККА, на стройки, в города. В деревнях оставались, женщины. Фольклор того времени: «Я и баба, я и бык, я корова, и мужик». « Идем, Идем, Веселые подруги! А ну-ка, девушки! А ну, красавицы! Пускай поет о нас страна! И звонкой песнею пускай прославятся. Среди героев наши имена!» «Чем меньше потрясений в обществе, тем больше камикадзе». Подвиг в исполнение воинской присяги и чести, а не по безвыходности положения или по принуждению. «Стойкость наёмника отличается от стойкости гражданина».

Бойцу РККА на всех политзанятиях говорили: «Будь стойким ты, защищаешь Социалистическую собственность и Советское государство». «Твой брат пролетарий из других стран повернет свой штык против своих хозяев». Почему-то не повернул. Значит в каких то мелочах капитализм был лучше Сталинского Социализма!

Государственная необходимость стоит выше, права.

Первая Мировая война для России, война за чужие интересы. Военно-полевым судом расстреляно 186 человек с 1914 года по конец декабря 1916 года за самострел и дезертирство. В соответствии с приказом НКО №227 по состоянию на 15 октября 1942 года было сформировано 193 армейских заградительных отряда, в том числе 16 на Сталинградском фронте и 25 на Донском. При этом с 1 августа по 15 октября 1942 года заградотрядами были задержаны 140 755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта. Из числа задержанных арестованы 3 980 человек, расстреляны 1 189 человек, направлены в штрафные роты 2 776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращены в свои части и на пересыльные пункты 131 094 человека.

Американец Джон Скотт провел пять лет на промышленных стройках Урала. В книге, выпущенной в Стокгольме в 1944 г., он писал: «Советский Союз уже с 1931 г. находился в состоянии войны и его народ исходил потом, кровью и слезами. Людей ранило и убивало, женщины и дети замерзали, миллионы умерли от голода, тысячи попали под военные суды и были расстреляны в боевом походе за коллективизацию и индустриализацию. В течение всех тридцатых годов русский народ вел войну — промышленную войну». Сталинская экономика была подчинена одной идее — идее завоевательной войны. Заводы, которые строились в России, производили не кофемолки, чайники и тазики. Они производили либо танки, либо сталь для танков, либо электричество, которое нужно было, чтобы получить сталь, которая была нужна, чтобы изготовить танки».

Кто спроектировал эти заводы? Главным проектировщиком был Альберт Кан — самый известный промышленный архитектор Америки, проектировщик заводов Форда. С 1929 по 1932 год фирма Альберта Кана — в России она называлась «Госпроектстрой», чтобы скрыть тот факт, что фирма американская — спроектировала для России 571 промышленное предприятие. В их числе: тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Томске; самолетостроительные заводы в Краматорске и Томске; автомобильные заводы в Челябинске, Москве, Сталинграде, Нижнем Новгороде, Самаре; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Сольде; прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберецке, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; сталелитейные и прокатные станы в Каменском, Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; Ленинградский алюминиевый завод; Уральская асбестовая фабрика и пр. Проще сказать, что Кан спроектировал всю промышленность СССР. За это он получил от Сталина 2 миллиарда долларов, что в нынешних ценах составляет около 220 миллиардов долларов.

Иван Павлов обратился к делегатам Международного физиологического конгресса, проведенного в Ленинграде и в Москве в 1935 году, со следующими словами: «Как вы знаете, я экспериментатор с головы до ног. Вся моя жизнь состояла из экспериментов. Наше правительство также экспериментатор, только несравненно более высокой категории. … Без них ваши «теории» – пустые потуги. Но, изучая, экспериментируя, наблюдая..». Что имел ввиду ученый, когда заговорил о правительстве и правительственном эксперименте. Эксперименты над страной или народом.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 78
Всего сообщений: 1402
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Национал-Социалистическая Германия

#149

Сообщение Ветер 20 » 25 апр 2018, 22:24

Gosha:
25 апр 2018, 17:30

Ленин и Троцкий с их идеей всемирной пролетарской революции вообще не имела под собой реальной почвы: невозможно постоянно жить на развалинах и в постоянной борьбе. Сталинский реализм 1925-1941 года создал государство – всеобщего принуждения. Народ был лишен веры, церкви, собственности и отечества. В паспорте появилась, национальность, повторилась социальная принадлежность и прописка (регистрация). Лишение народа собственности, подмена понятий, демагогией о частной и личной собственности. Люмпенизация народа, ввод чрезвычайных ограничений. Советский человек должен довольствоваться малым. Мало верилось в «Светлое Будущее», когда страна живет военным коммунизмом.

Идиотизм , в государстве победившего пролетариата осколки старого режима (вера ) были апсалютно не нужны (в отличии от современного капиталистического строя ) Постоянная классовая борьба спокойно (и без проблемм пролетриату ) была положительной альтернативой социальной конкуренции и социал дарвинизму. Собственность переданная в руки пролетариата перестала быть дамокловым мечом тяжкой принудиловки и кпиталистической эксплуатации , труд стал свободен.Прописка (скромно названная в капиталистической РФ "регистрация") осталась , как социальная мера учёта (да того учёта , позволявшего власти знать социальный состав) Социальная принадлежность защищала строй советской власти от проникновения в нее чуждых элементов (как сейчас экономический (иммущественный ценз ) Пролетариат селяне не были лишены собственности , более того она опосредованно была даже увеличенна через ЕСПЛАТНЫЕ СОЦИАЛЬНЫЕ блага (власть трудящихся заботилась о них в отличии от современной капиталистической парадигмы "власть никому ничего не должна" "ваши проблемы это ваши проблеммы" . Про "подмену понятий" вообще идиотизм. Люмпенизации при социализме не происходило каждому было ГАРАНТИРОВАННО право на труд (с конкретной реализацией) . Бесплатное жильё учёба здравоохранение. При таком НИКАКОЙ ЛЮМПЕНИЗЦИИ БЫТЬ НЕ МОГЛО в принципе (не сравнить с современным капитализмом) Есстественно советский человек довольствовался малым. Ибо социальный строй его устраивал полостью (как я сам помню ) И "светлое будующее" не было будующим (по сравнению с нашим адским капиталистическим "настоящим" Оно и было реальностью которую можно увидеть в отголосках культуры того периода . Кто этого не видит тот полный дурак (надеюсь не вы ) "Военный коммунизм" Это политика большевикв в начале 20 х годов. приплетать её ко всему периоду существования СССР это дело сравнимое с "делами врагов народа" (не шутки )

Отправлено спустя 19 минут 49 секунд:
Gosha:
25 апр 2018, 17:30

Как уже упоминалось, социализм имеет тенденцию, объединению социума (народа) в единый конгломерат.

[/indent]

. Не много Не так "Единый конгломерат" это нация (буржуазная нация без планово сливающаяя национальности в "единый конгломерат, а в качестве оружия использующая буржуазный национализм ) . Политика же большевиков не нивелировала национальные различия более того этот артефакт живёт и сегодня в виде рудимента деление РФ на национальные республики.

Согласно Конституции Российской Федерации, Россия является федеративным государством и состоит из 85 равноправных субъектов Российской Федерации (иногда называемых просто «регионами»), которые являются основной территориальной единицей, указанной в Конституции

Но как видно в современной буржуазной РФ этот "большевистский артефакт" преодолевается. На эту схему накидываются новые экономические "разделения" (введение "экономических , "федеральных" округов )показывающие то самое явление - (имхо) экономическое действие российского капитализма по превращению нашего многонационального (бывшего социалистического) государства в "единую" буржуазную "нацию" Как видим (имхо) экономический капиталистический базис пытается вновь создать "единую нацию " капитализм как говорил Ленин пытается нивелировать национальные интересы , слить народности РФ в единый экономический конгломерат - БУРЖУАЗНУЮ НАЦИЮ.
То ли дело у большевиков ? Так а я ли была их политика ?

«Революция в России не победила бы, и Колчак с Деникиным не были бы разбиты, если бы русский пролетариат не имел сочувствия и поддержки со стороны угнетённых народов бывшей Российской империи» (Сталин, Марксизм и национально-колониальный вопрос, 1939, стр. 191).

Ведь они прежде всего создали СОЮЗ национальных республик !? Без слепого бездумного буржуазного " слияния национальностей в нацию" !? )

Устранение эксплуататорских классов ликвидирует важнейшее препятствие на пути к объединению народов. Советское социалистическое многонациональное государство основано на вполне добровольном союзе, на признании права наций на самоопределение. Гарантией добровольного характера союза является право каждой союзной республики на выход из Союза. Социалистическое государство основано на принципах суверенности и равенства всех наций, на исключении всяких национальных привилегий и ограничений, на обеспечении за всеми национальностями права на свободное национальное развитие. Не ограничиваясь обеспечением за каждой нацией формального равноправия, социалистическое многонациональное государство создаёт материальные условия для использования ею этого равноправия, ликвидируя отсталость и ведя борьбу за фактическое экономическое и культурное уравнение национальностей. Только неуклонное осуществление этих основ ленинско-сталинской национальной политики обеспечило подлинную дружбу и братское сотрудничество народов в рамках единого социалистического многонационального государства.

Что как раз опровергает ваше умозаключение "о безумышленном (как при капитализме) "стремлении" ( в единый конгломерат ) . Как видим научная целеустремлённая ОСОЗНАННАЯ национально ориентированная политика.(советская нация есть "национальной кучи малы" нет.)

(попробуйте сейчас соединить в союз две республики Армению и Азербайджан :shock:получится ? )[/indent]

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Gosha:
25 апр 2018, 17:30

Национал-социализм наоборот способствует разобщению социума по национальным признакам, но в тоже время национал-социализм может и объединять народ на основе национальной идеи, господствующей национальности, например: арийская раса, панславизм, великороссы, младотурки, итальянский фашизм и так далее.

Именно ! Новая форма старого буржуазного содержания ! Перед угрозой империализма других стран. Перед угрозой классовой войны , от которой от движущей силы нацизма финансового олигархической диктатуры капитала не останется и следа ! Тогда да буржуазный национализм хватается за самые крайние реакционные формы насилия и нац превосходства !

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Gosha:
25 апр 2018, 17:30

На основе господствующей нации, веры, религии, собственности,

[/indent]

Реакционное духовенство ВСЕГДА способствовало реакции для удушения любых демократических и либеральных проявлений классового недовольства ! Более того ! Являясь идеологическим оружием своего близкородственного класса угнетателей оно одновременно являлсь и частью этого правящего класса ! (Ватикан (крупнейший собственник ) во вторую мировую войну )

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
Gosha:
25 апр 2018, 17:30

Стержнем Российской империи, было землячество, привитый с древности патриотизм: За Веру, Царя и Отечество. Невмешательство Белого (Русского) царя, в местные: верования, обычаи и традиции, а так же самоуправление, земская власть

В задницу ! Земская власть результат народничества результат "малых дел" "поход в народ" мыслящей интеллигенции желавшей дать народу образование , дать народу медицинское обслуживание. Демократизация системы проклятого крепостнического царизма была проведена ими "вопреки" а не "благодаря"
За веру царя и отечество !? черносотенцы?. "союз русского народа" ? Более на ум не приходит ничего положительно .

Посему , стержнем Российской империи был не народ , а правящие классы.

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Gosha:
25 апр 2018, 17:30

Ленин и Троцкий с их идеей всемирной пролетарской революции вообще не имела под собой реальной почвы: невозможно постоянно жить на развалинах и в постоянной борьбе

.[/indent]

История бунтов и революций народных движений в России насчитывает НЕ ОДНУ СОТНЮ ЛЕТ. От Разина , Пугачёва до Декабристов и народовольцев К первой революции 1905 года ! Огромный пласт революционной культуры. Так что марш в школу :) !

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
Gosha:
25 апр 2018, 17:30

Если Витте был против общинного владения землей, просил царя сделать крестьянина «персоной», ратовал за частную собственность на землю для каждого крестьянина,

Этот капиталист пытался привнести классовую борьбу в деревню "сверху" , что бы ослабить , расколоть крестьянское недовольство царизмом и сложившейся ситуацией с помещечьей землёй . Создать новый класс деревенских богатеев у которых в экономической кабалле будут находиться те же батраки но уже согнутые новыми "хозяевами" Этот подлый приём как мы знаем у него не поллучился ! Классовая борьба это не шутки !

Отправлено спустя 13 минут 9 секунд:
Gosha:
25 апр 2018, 17:30

Идем, Идем, Веселые подруги! А ну-ка, девушки! А ну, красавицы! Пускай поет о нас страна! И звонкой песнею пускай прославятся. Среди героев наши имена!» «Чем меньше потрясений в обществе, тем больше камикадзе». Подвиг в исполнение воинской присяги и чести, а не по безвыходности положения или по принуждению. «Стойкость наёмника отличается от стойкости гражданина»

.

То есть , эти материальные следы позволяют понять отличие советского человека и социализма от человека капитализма который НИКОГДА В ЭТОЙ СИСТЕМЕ работы "на дядю" не сможет понять полностью свободного от эсплуатации правящими классами советского человека в "работника своего государства" . Этот энтузиазм сегодня кажется диким ! Не естественным. Но вот эти отражения умонастроений того времени ясно дают понять что правильно построенное государство социалистических принципов рождает в себе и трудовой энтузиазм и ощущение хозяина своего дела (а не раба при капппитализме проклинающего свою долю )

Отправлено спустя 26 минут 25 секунд:
Gosha:
25 апр 2018, 17:30

Бойцу РККА на всех политзанятиях говорили: «Будь стойким ты, защищаешь Социалистическую собственность и Советское государство». «Твой брат пролетарий из других стран повернет свой штык против своих хозяев». Почему-то не повернул. Значит в каких то мелочах капитализм был лучше Сталинского Социализма!

[/indent]

Читай работу предоставленного мной члена ИККИ Раджани Палм Датт. О том что пролетарское коммунистическое движение в Германии двадцатых тридцатых годов было расколото социал фашистами (социал демократами ) и разгромленно фашистами в 1933 году. В таких условиях пролетариат Германии и шел на войну. Ибо ЕГО ИНТЕРЕСЫ в стране представлять было НЕКОМУ. Кто в земле сырой лежал , а кто в концлагерях сидел ! А вместо этого им была подсунута обманка с надписью "национал-социализм" ( как нам в 80 е ) Но это не факт ! Друзья пролетарии нашлись в мире и в Китае и во Вьетнаме и на Кубе и в странах восточной Европы. И ГДР тому свидетель ! Были были в её рядах оставшиеся в живых коммунисты двадцатых ! Так что рано вы запели свою песню "великоросского шовинизма" !

А на счёт "поворачивания штыков" После перелома в войне , это как к бабушке не ходи ! Вспомните сколько стран "повернули" !

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:
Gosha:
25 апр 2018, 17:30

Государственная необходимость стоит выше, права.

Закосили "извилину" ? Право это воля господствующего класса возведённая в закон ! Владимир Ильич Ленин ! Право никогда не стояло костной системой "выше" своих эмитентов ! Сегодня приняли закон ухудшающий моё экономическое положение. Хочешь поработать ? Заплати ! Не хочеш платить "по закону " !? - Сдохни ! Ведь это же "святое" ПРАВО ! О !

Но опять таки , во внутренней политике чьи интересы эмитируют и отражают принимаемые нормы права !? Не задумывались ?!

Правильно ! Того класса который имеет доступ к законодательным органам государства. И как сказал однажды В.Ф Жириновский "дайте нам денег и мы вам организуем закон" Но вот чьи интересы будут "организованны" таким способом ? Явно уж не низшего "класса" .

Отправлено спустя 10 минут 44 секунды:
Gosha:
25 апр 2018, 17:30

Сталинская экономика была подчинена одной идее — идее завоевательной войны. Заводы, которые строились в России, производили не кофемолки, чайники и тазики. Они производили либо танки, либо сталь для танков, либо электричество, которое нужно было, чтобы получить сталь, которая была нужна, чтобы изготовить танки».

Балабол он . Джон. Если сравнить количество войн и колониальных захватнических конфликтов капитала с 20 по 1941 то не в пользу. Это даже комментировать не буду. Потому что Сталин был не дурак , а чётко заявил. "мы отстали от передовых стран на 100 лет или мы их догоним или они сомнут нас" Вот такие "кофемолки" Нехай бы луше Джон про ВЕЛИКУЮ ДЕПРЕССИЮ бы поведал или про "гувервилли" Или про недельный общественный труд за доллар. И про Рузвельта вспомнил , как тот прямое госвмешательство в экономику ввёл. А потом бы умничал. Славо Богу , что политика страны к таким "джонам" не прислушивалась. Гораздо больше пользы мы получили от американских пролетариев (темма профсоюзы америки во второй мировой ) . Вот где уж помощь так ПОМОЩЬ !

Отправлено спустя 17 минут :
Gosha:
25 апр 2018, 17:30

Кто спроектировал эти заводы?

КТО СТРОИЛ ЭТИ ЗАВОДЫ !? На кого они работали ?! На советское государство на советский народ или на "дядю" в Америке? Кто получал дивиденды ? Капитал америки или пролетарское государство ? Я знаю , что даже в области электроники от деталей до постановки "на поток" не обошлось без американских спецов. Но дьявол как всегда в мелочах обособленная национальная экономическая политика была возможна только в стране социализма ! С этим столкнулась и царская Россия в первую мировую , когда все предприятия которыми владели германские промышленники оказались "вдруг" без деталей сырья и специалистов. Более того ! Российский и германский капиталы продолжали извлекать прибыль в наших странах даже во время войны. О чём здесь можно рассуждать !

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Gosha:
25 апр 2018, 17:30

Что имел ввиду ученый, когда заговорил о правительстве и правительственном эксперименте. Эксперименты над страной или народом.

Переход к научной организации общества взамен стихии рынка.




Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 49
Всего сообщений: 13087
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Национал-Социалистическая Германия

#150

Сообщение Gosha » 26 апр 2018, 17:56

УМЕР ЛИ ГИТЛЕР, КОНЕЧНО УМЕР, НО ИДЕЯ ЖИВА.

«Национал-социализм становится более востребован в современном Мире, чем идеи интернационализма. Рафинированное общество состоящие из одной национальности более управляемое, более подвержено идейной обработке. Вам плохо потому что вас окружают они представители иных рас».

Изображение
Умер ли Гитлер весной 1945-го?
«Фюрер Третьего рейха покончил с собой 30 апреля 1945 года. Но его самоубийство по-прежнему вызывает вопросы и порождает легенды. В любом случае Гитлер сейчас точно умер, так как достоверно известно что он родился 20 апреля 1889 года и 20 апреля 2019 года ему бы исполнилось 130 лет».
В эти дни в 1945 году завершилась жизнь одного из самых страшных людей в истории, чье имя будет еще долго вызывать содрогание у жителей всех континентов. Последние дни Адольфа Гитлера восстановлены по мемуарам и материалам допросов буквально поминутно. Про его самоубийство известно, кажется, все — и ритуалы, его сопровождавшие, и сорт яда, и порядок захоронения трупов.
Но в массовом сознании продолжают жить альтернативные истории Гитлера. Кто-то верит, что он сбежал в Южную Америку на подводной лодке, жил в Аргентине и работал там на ЦРУ. Другие полагают, что он дожил до 1971 года на засекреченной нацистской базе в Антарктиде. Некоторые вообще верят, что его унесли с собой инопланетяне.
А как же обугленные останки Гитлера и Евы Браун, которые были найдены советскими военными в саду рейхсканцелярии? А вот их подлинность вызывает сомнения у многих. И вот почему.

Открытие
4 мая 1945 года в разрушенном, догорающем Берлине военный переводчик Елена Ржевская и несколько бойцов Красной армии шли по саду рейхсканцелярии. Накануне здесь были найдены обгоревшие трупы главного пропагандиста нацистской Германии Йозефа Геббельса и его жены Магды. Сразу вслед за этим еще более страшная находка — трупы шестерых детей Геббельсов, отравленных собственной матерью.
А вот судьба Гитлера и Евы Браун на тот момент была неясна. В ночь на 1 мая немцы информируют генерала Чуйкова о самоубийстве Гитлера. Но может быть, это лишь уловка? Контрразведчики собирают сведения о фюрере. Им рассказывают странные вещи. Говорят, что в конце апреля фюрер обвенчался с Евой Браун.
«Тогда, в едва отпылавшем боями и пожарами Берлине это показалось мне бредом, » — вспоминала Елена Ржевская.
Ходят слухи, что Гитлер отравил свою собаку, немецкую овчарку Блонди, чтобы испробовать действие цианистого калия — того самого, которым в полном составе отравились Геббельсы. Нет, кто-то видел его живым и здоровым, гуляющим с Блонди по саду. Нет, фюрер вроде бы покончил с собой, а свой труп велел сжечь. Тело сгорело полностью, а пепел забрал с собой вождь гитлерюгенда Артур Аксман и ушел в подполье.
Преемник Гитлера гроссадмирал Дениц объявил, что фюрер погиб, сражаясь в первых рядах защитников Берлина. Газета «Правда» предположила, что все слухи о гибели Гитлера — ложь, прикрывающая переход фюрера на нелегальное положение.
Все эти слухи казались какой-то плохой фантастикой. Но 4 мая рядовой Иван Чураков остановился у воронки от бомбы в саду рейхсканцелярии. Земля в воронке была рыхлой, словно ее копали. Из земли торчали обрывки бумаги и кусок чего-то, похожего на серое одеяло. Под тонким слоем земли оказались два трупа — мужской и женский. Под ними были закопаны мертвые собаки — овчарка и щенок.
«Трупы сильно обгорели, и без каких-либо дополнительных данных опознать невозможно, » — написано в составленном на следующй день акте за подписью старшего лейтенанта Алексея Панасова.

Зубы
Сначала обгоревшие трупы мужчины и женщины хранятся в рейхсканцелярии. Но вскоре ее берет под контроль армия Берзарина. Тогда СМЕРШ выкрадывает оба тела и везет их на окраину Берлина, в район Бух. 8 мая в тамошней клинике проходит внешний осмотр и судмедэкспертиза останков.
Вскрытие производила женщина-врач, майор медицинской службы Анна Яковлевна Маранц, исполнявшая обязанности главного патологоанатома 1-го Белорусского фронта. В протоколе сказано, что труп принадлежит мужчине лет 50-60, ростом около 165 см. В ротовой полости найдены осколки стеклянной ампулы. Причина смерти — отравление цианистыми соединениями.
Все это очень похоже на данные Гитлера. Но в отсутствие анализов ДНК единственным надежным способом идентификации останков является свидетельство лечащего стоматолога. Это подтверждает и протокол вскрытия:
«Основной анатомической находкой, которая может быть использована для идентификации личности, являются челюсти с большим количеством искусственных мостиков, зубов, коронок и пломб»
И вот начинается эпопея с зубами Гитлера. Нижнюю и верхнюю челюсти изымают из обгоревшего черепа и складывают в темно-бордовую коробочку из-под духов. Эту коробочку Елена Ржевская таскала с собой по всему Берлину, пока смершевцы вели поиск личного дантиста Гитлера.
Выяснилось, что зубной врач — профессор Блашке, обслуживавший всю нацистскую элиту, — сбежал из столицы. Зато в городе осталась его ассистентка Кете Хойзерман. Она нашла в кабинете шефа медкарту Гитлера. Но рентгеновских снимков нигде не было. Кете предположила, что они могут находиться в стоматологическом кабинете в «фюрербункере». Смершевцы бросились туда.
Кабинет — сильно сказано. Это был полутемный закуток с единственным зубоврачебным креслом. Но в маленькой картотеке здесь хранилось бесценное сокровище — рентгеновские снимки зубов Гитлера и только что сделанные для него золотые коронки, так и не пригодившиеся владельцу. Снимки и медкарту сравнили с челюстями из коробочки. Совпадение было стопроцентным: расположение искусственных и естественных зубов, мосты и коронки доказывали, что обгоревший труп, обнаруженный в саду рейхсканцелярии, действительно принадлежал вождю Третьего рейха.
Но время шло, и по поводу зубов возникли многочисленные спекуляции. Некоторые немецкие участники расследования стали давать интервью западногерманским таблоидам, намекая, что с зубами Гитлера все не так просто.
Конспирологи-неонацисты решили, что Кете Хойзерман выполняла хитрый план Гитлера. Якобы она заранее подменила все документы и рентгеновские снимки, а подлинники уничтожила. Медкарта и снимки, услужливо предоставленные советским контрразведчикам, на деле принадлежали не Гитлеру, а его двойнику. И именно труп двойника был найден в саду рейхсканцелярии, пока Гитлер, Борман и Ева Браун весело плыли через Атлантику.

Мифы и реальность
Легенда про двойника Гитлера родилась еще в начале мая 1945 года. О том, как она возникла, написала еще Елена Ржевская. 3 мая группа советских генералов проходила по саду рейхсканцелярии. На дне бетонированного котлована лежали трупы людей, погибших от бомбежки. Один из генералов указал на мертвеца с тонкими усиками — «Вот он!»
Мнимого «Гитлера» отнесли в актовый зал рейхсканцелярии. Там он пролежал до тех пор, пока не приехал из Москвы дипломат, хорошо знавший фюрера в лицо. Тело отправили на захоронение, но на этом история не кончилась.
Став военным комендантом Берлина, генерал Берзарин объявил награду тому, кто доставит ему труп Гитлера. Обугленные останки из сада рейхсканцелярии пока еще не были идентифицированы. Советские бойцы, в погоне за наградой, притащили генералу несколько штук подходящих «гитлеров».
Другим поводом для возникновения этого мифа стали вполне реальные истории нацистов, сумевших укрыться от правосудия в Южной Америке. Известно, что побег «на юг» планировал и Мартин Борман.

Двойник
Поколения фантазеров оттачивали легенду о двойнике Гитлера. На сегодняшний день она выглядит так: в конце апреля Гитлер покидает Берлин вместе с Евой Браун, Борманом и любимой овчаркой Блонди. В фюрербункере остаются двойники Гитлера, Евы и Блонди. В ночь на 30 апреля инсценируется бракосочетание Гитлера и Евы. 30 апреля около 15.00 их всех убивают, тела сжигают и закапывают.
Гитлер и его присные летят сначала на Канары, которые контролирует верный друг фюрера Франко, а потом — в Аргентину. Туда заранее перевезено нацистское золото — сотни тонн, и различный антиквариат.
В Аргентине фюрер и не думает соблюдать инкогнито. Во всяком случае, рассекреченные в 2017 году документы ЦРУ говорят именно об этом. Якобы в 1955 году агент американской спецслужбы получил донесение от неназванного источника в Аргентине о том, что тот встречался и общался с человеком, точь-в-точь похожим на Гитлера. К донесению прилагалось размытое фото пожилого мужчины. Агент хода делу не дал, из чего конспирологи делают вывод, что он прикрывал Гитлера как ценного сотрудника ЦРУ. Хотя логичнее был бы вывод о том, что агент не захотел связываться с местным сумасшедшим. Мужчина на фото практически не похож на фюрера.
Еще более увлекательна легенда о Гитлере в Антарктиде. Якобы еще в 1940-е годы нацисты обнаружили подо льдом некие полости с теплым воздухом, выстроили там военные базы и огромный город на два миллиона жителей — Новый Берлин. Именно туда бежал Гитлер в апреле 1945 года и жил там преспокойно вплоть до своей смерти в 1971 году. Однажды американцы послали в Антарктиду эскадру военных кораблей, но затаившиеся на ледовом континенте "нацисты" обстреляли их корабли таинственными дисками, и американские моряки с позором убрались оттуда.
Главное опровержение всех этих мифов и легенд находится в Москве, в архиве ФСБ. Это девять пожелтевших зубов с золотыми пломбами и золотыми коронками. Наши спецслужбы часто обвиняют в том, что они не делают анализ ДНК челюсти Гитлера. На что они отвечают, что ныне живущие родственники диктатора совершенно не желают светиться и предоставлять свое ДНК для экспериментов.
Тем более, конспирологов ничем не проймешь. Страшилка про Гитлера, который живее всех живых, ни в каких фактах и анализах не нуждается.

Изображение
«Внук Гитлера» обратился к России за помощью.
Журналисты НТВ разыскали француза, который называет себя внуком Адольфа Гитлера.
Ранее европейские СМИ сообщали, что у фюрера Третьего рейха мог быть внебрачный сын — Жан Лоре, который, удачно скрываясь всю жизнь, умер в 1985 году во Франции, также оставив после себя сына. Авторам шоу «Новые русские сенсации» удалось выследить предполагаемого внука диктатора. На это им потребовалось полгода, еще несколько недель ушли на интернет-переписку, а несколько дней — на «тяжелые» телефонные переговоры.
Тем не менее в минувшее воскресенье канал смог сообщить, что внука Гитлера зовут Филипп Лоре, он в «привычном» страхе живет во французском городе Боэн-ан-Вермандуа, однако согласился поговорить с российскими журналистами.
Так, Филипп Лоре заявил, что его бабушка Шарлотта Лобжуа познакомилась с фюрером во время Первой мировой войны в 1916 году, когда она жила, а часть Гитлера квартировала неподалеку от Лилля. Женщина стала любовницей будущего диктатора, родив ему внебрачного сына.
Впрочем, и сам Филипп Лоре, который сейчас работает сантехником, чувствует «какие-то сомнения» в истории, которую рассказал ему отец. В связи с этим он попросил помощи у российских экспертов и решил пройти ДНК-тест. Лоре сдал слюну в один из медицинских центров Москвы в надежде, что ее смогут сравнить с ДНК Гитлера, фрагмент черепа и челюсть которого хранятся в московском архиве ФСБ.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вопросы студентов и школьников по истории»