Правда о церковном расколе середины XVII века ⇐ Российская империя

[корнева татьяна]

ещё раз пишу.о то что народу у никона было много лишь из за того что люди видели как убивают их детей,соседей,друзей только из за двух перстов.сжигались книги и коны...конечно ради жизни любой человек пошёл бы на что угодно.увы там люди хоть думали о Боге.в наше время,всем всё равно.большинству точно.у нас люди крещёные отче наш то не знаю,им до лампочки как их крестят и венчают и предают их духу лукавому...

[RusTurist]

дугин этта голова (национал-большевизма),я бы ему палец в рот не положил))))

[корнева татьяна]

вы против его мнения?тут много кого.послушать на досуге интересно

[RusTurist]

Маша, а про большевиков не расскажите?Про материальную поддержку старообрядцами большевиков и Революций, в начале ХХ века, расскажите?И наоборот о призывах большевиков к сектантам и старообрядцам, знаете?

[корнева татьяна]

вы судя по всему знаете что то.расскажите.почитаю

[RusTurist]

Поверим на слово А. Эткинд. « Старообрядец Савва Морозов финансировал большевиков до и после 1905 года, выделяя по 24 тыс. рублей ежегодно на издание Искры и перед своим самоубийством завещав им еще 60 тысяч, сумму близкую к годовому бюджету партии. Филантропия Морозова была самой яркой, но не единственной в своем роде. Другой миллионер из старообрядцев , Николай Рябушинский, взялся за финансирование журнала Золотое Руно и других предприятий русских символистов, по-своему тоже радикального движения. Его брат Павел Рябушинский издавал старообрядческую Церковь и ряд прогрессистских газет, считая своей задачей сближение раскольничьих согласий и сект с умеренной политической оппозицией.5 октября 1921 года Народный комиссариат земледелия принял воззвание К сектантам и старообрядцам, живущим в России и заграницей. Отпечатанный тиражом 50 000 экземпляров, документ был разослан по местам. Констатирующая часть, описывавшая временные трудности сельского хозяйства, сочеталась с необычными предложениями в адрес некоторых религиозных меньшинств, члены которых получали привилегии по отношению к другим категориям населения. Наркомзем предлагал им землю, конфискованную у владельцев во время событий 1917—1921 гг. В Воззвании говорилось:• Рабоче-Крестьянская революция сделала свое дело. [...] Все те, кто боролся со старым миром, кто страдал от его тягот, — сектанты и старообрядцы в их числе, — все должны быть участниками в творчестве новых форм жизни. И мы говорим сектантам и старообрядцам, где бы они ни жили на всей земле: добро пожаловать! (В этом виде, документ доступен в архивном фонде Бонч-Бруевича: ОР РГБ, ф. 369. картон 36, ед. хр 1; тут же автограф рукой Бонч-Бруевича. В измененном виде и с подзаголовком “Из воззвания комиссии по заселению свободных земель сектантами и старообрядцами”: Известия, 19 октября 1921; опубликовано по архивному источнику в: А. Эткинд. Русские секты и советский коммунизм: проект Владимира Бонч-Бруевича — Минувшее, 1996, 19, 275—319 (приложение 1).»ЗЫНо это История, а надо жить сегодня, новый раскол никому не нужен.Хотя некоторые думают наоборот.

[RnB]

#102 Александр Овдин. Согласен с постом.Действительно:"Маша предпочитает не отвечать на неудобные вопросы."Кстати есть точка зрения, что раскола как такового не было, а была унификация, переход к единообразию, отказ от устоев язычества(именно поэтому старообрядцы так ратуют за родноверие). Кстати именно тогда перестали проводить свадьбы со скоморохами. И это кстати объясняет такое количество разных "ответвлений от старообрядчества", просто был огромный разброс в тогдашней церкви, и каждый отстаивал свою колокольню. Если честно, то все эти нападки старообрядцев очень попахивают поклонениями золотому теленку при Моисее.

[корнева татьяна]

(именно поэтому старообрядцы так ратуют за родноверие)---ГДЕЕЕ??????чё за бред.в 47 я такого не писала.Кстати есть точка зрения, что раскола как такового не было ===ну да и смерти все выдуманы...я не кого не прошу себя любить и нравится.моё дело лишь для того, чтобы в голове у кого то пошевелилось ка кон живёт и на правильном ли он пути вообще впринципе.у кого то вызов унегатив,у кого то позитив у кого то ещё чё то...но эмоции это лучше чем равнодушие.может кто то подумает и начнёт заниматься вопросом религии.ведь если не народ то кто?этого больше никому не надо.в наше время вопрос Бога никого не волнует практически..это печально Простите Христа ради если кого обидела.я больше здесь не появлюсь.пускай каждый понимает по своему причину этого.я думаю не особо кто огорчиться

[RnB]

<<чтобы в голове у кого то пошевелилось ка кон живёт и на правильном ли он пути вообще впринципе>>наконец-то. Теперь я вас понял, т.е. староверы - самые правильные и спасутся только они, так?Дальнейшая полемика бессмысленна. Вы здесь не ради изучения истории.

[Tri_minus_odin]

#78Исаак, не спорю, без политики тут не обошлось (по моем мнению). Отмечу только, что в тексте, что Вы процитировали в № 78, неточностей многовато.По теме у меня пока один вопрос: товарищ Мордасов, судя по всему, категорически не хочет писать вводный текст, может быть, кто-то (к примеру, Маша Солнцева) за него напишет?

[Gianni]

Да напишу я потом. Достали уже. Я работаю целый день мне некогда писать.

[Феликса]

Православие-Самодержавие-Народность!!!

[Deler]

Свобода-Равенство-Братство!!!

[Феликса]

миф-бред-утопия!!!

[RnB]

"Церковный раскол- это битва мракобесов."Откуда такие данные Александр Владимирович? Не из КОБ случайно?

[Pritomnik]

"Церковный раскол- это битва мракобесов."Религия - это очень интимная вещь и вешать ярлыки и навязывать свое мнение не корректно.

[Феликса]

"празнование пасхи букву д" пропустили...а еврейскую пасху вы тоже относите к мракобесию..?

[rusa]

#123. Александр, к КОБ отношения никакого не имею, это мне не интересно. Обычный атеист. А религия попадает под термин «Мракобесие», согласно определению термина «Мракобесие» в толковом словаре. Кроме того, религия, это информационный имплантат, принятый на веру без доказательств. А это, напрямую, отрицательно влияет на критическое мышление, как составную часть интеллекта, в соответствии с определением терминов «Критическое мышление» и «Интеллект». #124. Павел, по-моему, вы путаете религию с верой. Вера- вещь интимная, у каждого своя. Вот, когда вера действительно интимная, и о ней не распространяются, то это личное дело каждого.Религия- это инструмент манипуляции общественным мнением и управления людьми. Причем, после развала СССР религию усиленно пропагандируют и навязывают. Заметьте удивительное совпадение, чем в большей заднице образование…, тем больше пропагандируется религия. По большому счету, чем более общество религиозно, тем оно менее прогрессивно. А от прогресса уже зависит уровень жизни. И получается, в целом религия ухудшает уровень жизни людей. Кроме того, на это мракобесие тратятся государственные деньги, которые вполне могли бы использоваться с толком, например в медицине. Если бы религией занимались исключительно в своих религиозных кружках (например, в церкви) и не лезли бы с нею в СМИ, в школы… тем более не зарабатывали бы на ней деньги, вот тогда ее можно было бы рассматривать как интимную вещь. #125. Алексей, ну бывают опечатки, я же не документ пишу.Еврейская пасха это что такое? Иудейская имеется ввиду? Ну, у нас на государственном уровне только христианство навязывается, поэтому остальные религии мне особо безразличны.

[RusTurist]

=Ну, у нас на государственном уровне только христианство навязывается, поэтому остальные религии мне особо безразличны.=Интересно, где только христианство навязывают????В какой стране, в каком учебном заведении?

[DeRax.net]

126 Вообще-то мы здесь о расколе, а не о воинствующем атеизме...

[Puma Punku]

Что значит - "правда" о расколе? Какие-то малоизвестные или замалчиваемые факты? Так они общей картины не изменят. Мне кажется, правда заключается в том, что страна не справилась с достаточно простой задачей, стоявшей на повестке дня, и решить которую имела все возможности, но - при непременном условии сохранения соборного устройства Церкви. И соборно, ради народа и из любви к нему, не шокируя его и не насилуя, провести необходимые церковные преобразования. Но отвлечённые принципы, грекофильство, буква и собственное упрямство - для правителей, как всегда, были важнее живых людей. И в этом всё дело. Если бы не та же история была и сейчас, то не было бы присоединения России к ВТО, ни ЕГЭ, ни многого другого, и станция МИР, возможно, продолжала бы оставаться на орбите.

[Gosha]

И соборно, ради народа и из любви к нему, не шокируя его и не насилуя, провести необходимые церковные преобразования.

Где это было чтобы для народа, ради народа, из-за любви к нему что-то делалось. Крещение Руси ослабило Русь лишило её политической самостоятельности. Если до крещения язычная Русь была язычной в язычном море, то после крещения Киевская Русь стала христианским островом в языческом море, кому от этого стало лучше - Византии.
Первый век нашей эры Иудея - Иисус Назаретянен - говорил: Не сотвори себе кумира, и всякого подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу... ни поклоняйся имъ, ни послужиши имъ. О чем это? О кумирах! О посредниках, между Отцом Небесным и молящимся и конечно о Церкви. Проси да услышан будешь.
Кто же потерпит такую ересь, тем более не потерпит этого покушения организация, то есть церковь, но когда церковь начинает покушаться на кесарево, то церковь можно и упразднить - образовав Священный Синод или Коллегию Безбожников. О чем это говорит - государство должно за счет, чего-то существовать - то есть обирать народ по возможности не давая взамен ничего, а церковь - это только сопутствующий народу паразит - утешитель, потерпи немного скоро коньки отбросишь и все будет хорошо.

Отправлено спустя 27 минут 56 секунд:

Если бы не та же история была и сейчас, то не было бы присоединения России к ВТО, ни ЕГЭ, ни многого другого, и станция МИР, возможно, продолжала бы оставаться на орбите.

Так раскол - униатство - это политическая диверсия направленная против России. Присоединение России к ВТО, только в том случае хорошо, когда государство торгует на равных, а не просит, чтобы у него хоть, что либо купили. Пока в России существует ПЛУТОКАПИТАЛИЗМ доходы будут им, а расходы будут на нас.
ЕГЭ введен по необходимости, так как образование зиждется на учителе, преподавателе, профессоре - но Россия немеет лидирующих позиций в Мире по образованию. Самое главное она даже не знает в перспективе сколько, каких и какого качества специалистов России понадобиться на следующий год, через год или через пять.
Минобразование вводя ЕГЭ не поняло, что принимает - засланца и что будет штамповать Гарлемские ошибки образования для третьесортных масс. Когда для современного рабочего уже не достаточно колледжа - развитость страны легко определить по профессионализму, образованию и доходу уборщицы. Что подкрепляется соответствующим выводом, чтобы жить в России нужно быть Генеральным.

Отправлено спустя 49 минут 31 секунду:
Да чуть не забыл так для чего России нужен НКС или МИР, когда не на всей территории России светит ЛАМПОЧКА ИЛЬИЧА и на 80% территории топят, как 500 лет назад дровами. За то в области... затрудняюсь, вот только какой мы еще не позади ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ.

[Puma Punku]

Вы не поняли. Я не о ЕГЭ и МКС, а о психологии и отчасти о национальном характере - т.е. о конкретной земле, в которую упало зерно веры с конкретными последствиями. А Крещение Руси - сообщило ей смысл существования и историческую цель, которую безответственные властители и трусившие перед ними иерархи забыли. Сожалеть о потерянном язычестве - явлении пустом и никчёмном - смешно.

[Gosha]

о психологии и отчасти о национальном характере - т.е. о конкретной земле, в которую упало зерно веры с конкретными последствиями. А Крещение Руси - сообщило ей смысл

То есть надо так понимать психологии, национального характера и конечно земли на Руси до Крещения не было. Крещение Руси собственно и не нужно было по большому счету. До Крещения на Руси была собственная Общеславянская культура к примеру Пруссы после онемечивания в XIII веке стали культурней да нисколько - они стали батраками, а их хозяева стали - прусаками. Чудь гнали на Русь с оружием - за списание долгов - С нами Бог, что это за Бог такой, который норовит жечь и убивать. Так до Крещения в Прибалтике одни язычники были и славяне были за одно, как только стали Христианами стали жечь и грабить таких же через дорогу. Сожалеть есть о чем - это культура и более продолжительный период её и христианство никогда не прижилось бы на Руси, если бы не вобрало в себя богатейший опыт язычества - Богородичный ряд, как это сочетается с Берегиней - Лето - Ладой.

[Puma Punku]

Крещение Руси собственно и не нужно было по большому счету.

Не надо по большому счёту, лучше - по доступному.
Вам - не нужно было, а другим очень даже, моим предкам, которые никогда от веры не отрекались, мне и моим детям. Культура - славянская, языческая или даже христианская - не самоценна, она, согласно евангельской притче, вырастает, вместе с государственностью, правом, всеми социальными отношениями во всех подробностях, как растение, из зерна веры, упавшего в конкретную почву, от состояния которой всё и зависит. То, что зло, жестокость, несправедливость продолжали сохраняться в жизни и даже какие-то новые формы приняли после крещения Руси, так же как и других народов, и говорит о местном национальном отклике на веру. Под национальным я понимаю не только характер простонародья, а общий уклад жизни, при котором властная верхушка смогла сделать веру средством властвовать над народом и управлять им. Но это никаким образом не связано с содержанием веры, которая подлинно народ просветила, несмотря на отношение к нему тех или иных правителей. Это бесспорно и очевидно для людей с христианским сознанием, но не для отступников от веры и отщепенцев.