Зоя КосмодемьянскаяВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Автор темы
SergeiMorozenko
Всего сообщений: 84
Зарегистрирован: 04.03.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
Откуда: Анапа
Возраст: 54
 Зоя Космодемьянская

Сообщение SergeiMorozenko »

Зоя Космодемьянская - 9906402%20(1).jpg

Путь Зои Космодемьянской к бессмертию начался с фотографий, найденных на теле убитого немецкого офицера. Давайте рассмотрим одну из них. Она вызывает вопросы, на которые нет внятного ответа.
Зоя Космодемьянская - 238b022030c0c0d2c3ce076c20e%20(1).jpg
1. На лице, руках и груди Зои отсутствуют следы побоев, хотя мы знаем, что ее жестоко избивали и немцы, и обозленные потерей дома соотечественники. На пальцах рук Зои были вырваны ногти.

2. Зоя передвигается без посторонней помощи, хотя ее всю ночь допрашивали, избивали и водили по деревне раздетую и босую. От такого обращения сляжет даже крепкий мужчина. По свидетельствам очевидцев Зою к месту казни тащили под руки.

3. Руки Зои не связаны, чего не может быть в принципе-ведь она даже не военнопленная, а партизанка, что несоизмеримо опаснее в глазах немцев. К тому же приговоренным к повешению обычно связывают руки за спиной-ведь казнь это не цирк.

4. Немцы не выглядят голодными, завшивевшими и деморализованными (они даже выбриты), хотя уже через 5 дней начнется наше контрнаступление.



5. Немцы одеты не по форме, без ремней (кроме одного) и движутся толпой вперемешку с местными жителями, чего при проведении акции устрашения быть не могло в принципе: что-что, а дисциплина в немецкой армии вплоть до капитуляции была на высоте.


6. Немцы без оружия, что в прифронтовой полосе, при диверсионной и партизанской угрозе, да еще при публичной экзекуции немыслимо.

7. На всех фотографиях в кадре отсутствуют офицеры, а это, при проведении акции такого ранга, невероятно.

8. У многих немецких солдат на шинелях отсутствуют погоны. Они больше похожи на толпу военнопленных а не на военнослужащих регулярной армии.

9. Судя по одежде немцев, температура воздуха не ниже -10 (иначе придется признать их сибиряками). Москва и деревня Петрищева находятся в разных климатических зонах? Где морозы, которые парализовали немецкую армию?

10. Если убрать плакат с груди Зои, создается впечатление прогулки в кругу друзей, а не конвоирования к месту казни опасного диверсанта.




Боевое задание диверсионной группы, в которую входила Зоя Космодемьянская было таково: сжечь 10 населённых пунктов: Анашкино, Грибцово, Петрищево, Усадково, Ильятино, Грачево, Пушкино, Михайловское, Бугайлово, Коровино. Срок выполнения - 5;7 дней.

Вы пробовали сжечь населенный пункт имея 3 бутылки бензина? А 10 населенных пунктов, расстояние между которыми 6-7 километров группой из нескольких человек? И это в переполненном войсками немецком тылу. Тот, кто отдавал такие приказы (и те, кто в это верит) был в здравом уме?

За что погибла Зоя Космодемьянская и иже с ней, и существовала ли она на самом деле (как и герои-панфиловцы)? Что могли сделать несколько сотен мальчишек и девчонок, вчерашних школьников, зимой в тылу врага? И как они вообще могли проникнуть в немецкие тылы? Десятки километров по глубокому снегу без лыж, палаток, элементарного походного снаряжения, без горячего питания (и где они брали воду?), с тяжелыми рюкзаками за спиной, ночевать на снегу, не имея даже возможности разжечь костер-ведь было запрещено, и согреваясь только водкой (это не я придумал)? А рейды длились по неделе и дольше. Такое по плечу 18-ти летнему (да хоть бы и старше) организму?

Выводы:

1. Люди всегда были одинаковыми: умирать за высокие идеи, даже за Родину-дураков нет. Нормальными людьми были те, кто бежал из осажденной столицы, прихватив заводские кассы, кто громил магазины и брал приступом переполненные беженцами поезда. Вот в таких людей я верю. Даже поверю в 3,5 миллиона пленных красноармейцев (немыслимая цифра!) в первые же полгода войны, которым собственная шкура показалась дороже Присяги и долга. Поверю в приказ Сталина № 227 без которого РККА попросту разбежалась бы. А в Зою Космодемьянскую, Александра Матросова, панфиловцев и других лубочных героев - не получается. НЕ ВЕРЮ! Патриотизм-это прекрасно, но он не должен отшибать мозги. Легко думать, сидя на диване, что кто-то другой вот так легко расстается с собственной жизнью с криком "За Родину!, "За Сталина!", ради вашего светлого будущего. А сами вы готовы встать на их место?

2. Фотографии казни Зои Космодемьянской - подделка.
Реклама
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение tamplquest »

Вы тут какую то низость и мерзость проповедуете.

У германцев, между прочим, культ героизма гораздо более чем в СССР почитался
В рейхе бы Вас грохнули за очернение героев не задумывясь
Аватара пользователя
Автор темы
SergeiMorozenko
Всего сообщений: 84
Зарегистрирован: 04.03.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
Откуда: Анапа
Возраст: 54
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение SergeiMorozenko »

Героя нет, но есть миф, причем весьма грубо слепленный
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Антон »

Зоя Космодемьянская - миф?

Аватара пользователя
Автор темы
SergeiMorozenko
Всего сообщений: 84
Зарегистрирован: 04.03.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
Откуда: Анапа
Возраст: 54
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение SergeiMorozenko »

Исходя из фактов-да
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Антон »

Зоя Космодемьянская (1923 - 1941)

В школе Зоя училась хорошо, особенно увлекалась историей и литературой, мечтала поступить в Литературный институт. Однако, ее отношения с одноклассниками не всегда складывались самым лучшим образом — в 1938 году её избрали комсомольским групоргом, но потом не переизбрали. По свидетельству Любови Космодемьянской Зоя болела нервным заболеванием с 1939 года, когда переходила из 8-го в 9-й класс… Сверстники ее не понимали. Ей не нравилось непостоянство подруг: Зоя часто сидела одна, переживала это, говорила, что она - одинокий человек, и что не может подобрать себе подругу.

В 1940 году она перенесла острый менингит, после которого проходила реабилитацию зимой 1941 года в санатории по нервным болезням в Сокольниках, где подружилась с лежавшим там писателем Аркадием Гайдаром. В том же году она окончила 9 классов средней школы № 201, несмотря на большое количество пропущенных по болезни занятий.

31 октября 1941 года Зоя, в числе 2000 комсомольцев-добровольцев, явилась к месту сбора в кинотеатре «Колизей» и оттуда была доставлена в диверсионную школу, став бойцом разведывательно-диверсионной части, официально носившей название «партизанской части 9903 штаба Западного фронта». После трёхдневного обучения Зоя в составе группы была 4 ноября переброшена в район Волоколамска, где группа успешно справилась с минирование дороги.

17 ноября вышел приказ Сталина № 0428, предписывавший лишить «германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мёрзнуть под открытым небом», с каковой целью «разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог».

Для исполнение этого приказа, 18-го (по другим сведениям 20-го) ноября командиры диверсионных групп части № 9903 П.С.Проворов (в его группу вошла Зоя) и Б.С.Крайнев получили задание сжечь в течение 5—7 дней 10 населённых пунктов, в их числе деревню Петрищево (Рузский район Московской области). Участники групп имели по 3 бутылки с зажигательной смесью, пистолет (у Зои это был «наган»), сухой паёк на 5 дней и бутылку водки. Выйдя на задание вместе, обе группы (по 10 человек в каждой) попали под обстрел у деревни Головково (в 10 километрах от Петрищева), понесли тяжёлые потери и частично рассеялись. Позже их остатки объединились под командованием Бориса Крайнева.

27 ноября в 2 часа утра Борис Крайнев, Василий Клубков и Зоя Космодемьянская подожгли в Петрищеве три дома жителей Кареловой, Солнцева и Смирнова, при этом у немцев погибли 20 лошадей.

О дальнейшем известно, что Крайнев не дождался Зои и Клубкова в условленном месте встречи и ушёл, благополучно вернувшись к своим. Клубков был схвачен немцами, а Зоя, разминувшись с товарищами и оставшись одна, решила вернуться в Петрищево и продолжить поджоги. Однако, и немцы, и местные жители уже были настороже, причём немцы создали охрану из нескольких петрищевских мужчин, которым было поручено следить за появлением поджигателей.

С наступлением вечера 28 ноября, при попытке поджечь сарай С.А.Свиридова (одного из назначенных немцами «стражников») Зоя была замечена хозяином. Вызванные им квартировавшие немцы схватили девушку около 7 часов вечера. Свиридов за это был награждён немцами бутылкой водки и впоследствии приговорён советским судом к расстрелу. На допросе Космодемьянская назвалась Таней и не сказала ничего определённого. Раздев догола, её пороли ремнями, затем приставленный к ней часовой на протяжении 4 часов водил её босой, в одном белье, по улице на морозе. К истязаниям над Зоей пытались присоединиться также местные жительницы Солина и Смирнова (погорелица), бросившие в Зою котелок с помоями. И Солина, и Смирнова впоследствии были приговорены к расстрелу.

В 10:30 следующего утра Зою вывели на улицу, где уже была сооружена висельная петля, на грудь ей повесили табличку с надписью «Поджигатель». Когда Зою подвели к виселице, Смирнова ударила её по ногам палкой, крикнув: «Кому ты навредила? Мой дом сожгла, а немцам ничего не сделала…».

Саму казнь одна из свидетельниц описывает следующим образом: «До самой виселицы вели её под руки. Шла ровно, с поднятой головой, молча, гордо. Довели до виселицы. Вокруг виселицы было много немцев и гражданских. Подвели к виселице, скомандовали расширить круг вокруг виселицы и стали её фотографировать… При ней была сумка с бутылками. Она крикнула: «Граждане! Вы не стойте, не смотрите, а надо помогать воевать! Эта моя смерть — это моё достижение». После этого один офицер замахнулся, а другие закричали на неё. Затем она сказала: «Товарищи, победа будет за нами. Немецкие солдаты, пока не поздно, сдавайтесь в плен». Офицер злобно заорал: «Русь!» «Советский Союз непобедим и не будет побеждён», — все это она говорила в момент, когда её фотографировали… Потом подставили ящик. Она без всякой команды стала сама на ящик. Подошёл немец и стал надевать петлю. Она в это время крикнула: «Сколько нас не вешайте, всех не перевешаете, нас 170 миллионов. Но за меня вам наши товарищи отомстят». Это она сказала уже с петлёй на шее. Она хотела ещё что-то сказать, но в этот момент ящик убрали из-под ног, и она повисла. Она взялась за верёвку рукой, но немец ударил её по рукам. После этого все разошлись».

Тело Зои провисело на виселице около месяца, неоднократно подвергаясь надругательствам со стороны проходивших через деревню немецких солдат. Под Новый 1942 год пьяные немцы сорвали с повешенной одежду и в очередной раз надругались над телом, исколов его ножами и отрезав грудь. На следующий день немцы отдали распоряжение убрать виселицу и тело было похоронено местными жителями за околицей деревни.

Впоследствии Зоя была перезахоронена на Новодевичьем кладбище в Москве.

О судьбе Зои стало широко известно из статьи Петра Лидова «Таня», опубликованной в газете «Правде» 27 января 1942 года. Автор случайно услышал о казни Зои Космодемьянской в Петрищеве от свидетеля — пожилого крестьянина, которого потрясло мужество неизвестной девушки: «Её вешали, а она речь говорила. Её вешали, а она всё грозила им…». Лидов отправился в Петрищево, подробно расспросил жителей и на основе их расспросов опубликовал статью. Утверждали, что статью отметил Сталин, якобы сказавший: «Вот народная героиня», — и именно с этого момента берёт своё начало пропагандистская кампания вокруг Зои Космодемьянской.

Её личность была вскоре установлена, об этом сообщила «Правда» в статье Лидова от 18 февраля «Кто была Таня». Ещё раньше, 16 февраля, был подписан указ о присвоении ей посмертно звания Героя Советского Союза.

Во время и после перестройки, на волне антикоммунистической пропаганды, в печати появлялась и новая информация о Зое. Как правило, она основывалась на слухах, не всегда точных воспоминаниях очевидцев, а в некоторых случаях, и домыслах — что было неизбежно в ситуации, когда документальная информация, противоречащая официальному «мифу», продолжала держаться в секрете или только-только рассекречивалась. М.М.Горинов писал по поводу этих публикаций, что в них «отразились некоторые факты биографии Зои Космодемьянской, замалчивавшиеся в советское время, но отразились, как в кривом зеркале, — в чудовищно искажённом виде».

Одни из этих публикаций утверждали, что Зоя Космодемьянская страдала шизофренией, другие — что она самовольно поджигала дома, в которых не было никаких немцев, и была схвачена, избита и передана немцам самими петрищевцами. Было выдвинуто также предположение, что на самом деле подвиг совершила не Зоя, а другая комсомолка-диверсантка — Лиля Азолина.

Некоторые газеты писали о том, что у неё подозревали шизофрению, основываясь на статье «Зоя Космодемьянская: Героиня или символ?» в газете «Аргументы и Факты» (1991, № 43). Авторы статьи — ведущий врач Научно-методического центра детской психиатрии А.Мельникова, С.Юрьева и Н.Касмельсон — писали: «Перед войной в 1938—39 годах 14-летняя девочка по имени Зоя Космодемьянская неоднократно находилась на обследовании в Ведущем научно-методическом центре детской психиатрии и лежала в стационаре в детском отделении больницы им. Кащенко. У неё подозревали шизофрению. Сразу после войны в архив нашей больницы пришли два человека и изъяли историю болезни Космодемьянской».

Других свидетельств либо документальных подтверждений подозрений на шизофрению в статьях не упоминалось, хотя в воспоминаниях матери и одноклассников действительно рассказывалось о поразившей её в 8—9 классе (в результате упомянутого конфликта с одноклассниками) «нервной болезни», по поводу которой она проходила обследования. В последующих публикациях газеты, ссылавшиеся на «Аргументы и факты», часто опускали слово «подозревали».

В последние годы существовала версия, что Зою Космодемьянскую предал её товарищ по отряду (и комсорг) Василий Клубков. Она основывалась на материалах дела Клубкова, рассекреченных и опубликованных в газете «Известия» в 2000 году. Клубков, явившийся в начале 1942 года в свою часть, заявил, что он был взят в плен немцами, бежал, снова был схвачен, снова бежал и сумел добраться до своих. Однако на допросах в СМЕРШе изменил свои показания и заявил, что был схвачен вместе с Зоей и выдал её. Клубков был расстрелян «за измену Родине» 16 апреля 1942 года. Его показания противоречили показаниям свидетелей — жителей деревни, и к тому же были противоречивы.

Исследователь М.М.Горинов предполагал, что СМЕРШевцы заставили Клубкова оговорить себя либо из карьерных соображений (чтобы получить свою долю дивидендов с разворачивавшейся пропагандистской кампании вокруг Зои), либо из пропагандистских (чтобы «оправдать» попадание Зои в плен, недостойное, согласно тогдашней идеологии, советского бойца). Впрочем, в пропагандистский оборот версия предательства так и не была запущена.

http://maxpark.com/community/4137/content/5221348
Аватара пользователя
Автор темы
SergeiMorozenko
Всего сообщений: 84
Зарегистрирован: 04.03.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
Откуда: Анапа
Возраст: 54
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение SergeiMorozenko »

Историческая фабула-ложь
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Антон »

Где конкретно ложь? Вам факты и свидетельства очевидцев приведены.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Ци-Ган »

27 ноября в 2 часа утра Борис Крайнев, Василий Клубков и Зоя Космодемьянская подожгли в Петрищеве три дома жителей Кареловой, Солнцева и Смирнова, при этом у немцев погибли 20 лошадей.
Отчего погибли 20 немецких лошадей?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Автор темы
SergeiMorozenko
Всего сообщений: 84
Зарегистрирован: 04.03.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
Откуда: Анапа
Возраст: 54
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение SergeiMorozenko »

Если вы не в состоянии отличить правду от лжи, то что здесь делаете?
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Антон »

Ци-Ган: 04 мар 2018, 17:13 Отчего погибли 20 немецких лошадей?
От пожара, разумеется.
SergeiMorozenko: 04 мар 2018, 17:17 Если вы не в состоянии отличить правду от лжи, то что здесь делаете?
Вопрос, что вы тут делаете, неся откровенную чушь?
Аватара пользователя
Автор темы
SergeiMorozenko
Всего сообщений: 84
Зарегистрирован: 04.03.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
Откуда: Анапа
Возраст: 54
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение SergeiMorozenko »

Я несу свет правды в затуманенные исторической ложью умы
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Антон »

SergeiMorozenko: 04 мар 2018, 17:23 Я несу свет правды в затуманенные исторической ложью умы
:ROFL:
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Евелина »

SergeiMorozenko: 04 мар 2018, 17:23 Я несу свет правды в затуманенные исторической ложью умы
в кальян не добавляй гашиш следующий раз.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47078
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Gosha »

SergeiMorozenko: 04 мар 2018, 17:23 Я несу свет правды в затуманенные исторической ложью умы
Любая Политическая система создает не только заслуженных героев, но и назначенных. В РККА все генералы и маршалы были похожи на призеров собачьих выставок полкило спереди и два килограмма дома. Как можно быть трижды или четырежды Героем. Кто воевал тому давали За Боевые заслуги, а этим которые только смотрели на поле боя в стереотрубу давали на верно за реверансы перед Сталиным.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Ци-Ган »

Антон: 04 мар 2018, 17:20
Ци-Ган: 04 мар 2018, 17:13 Отчего погибли 20 немецких лошадей?
От пожара, разумеется.
Пардон!
Зоя сожгла три крестьянских дома.
Но свидетель говорит, что в домах жили не лошади, а люди (по 5 человек в среднем).
Он же говорит, что лошади обитали в конюшне и даже место показывает, где стояла эта конюшня.
Он же говорит, что конюшню таки сожгли, но значительно позже.
Так отчего погибли лошади?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Антон »

Ци-Ган: 04 мар 2018, 17:41 Так отчего погибли лошади?
Помимо домов были уничтожены хозпостройки, в которых находились эти лошади, используемые фашистами для транспортировки грузов.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Ци-Ган »

Антон: 04 мар 2018, 18:17 Помимо домов были уничтожены хозпостройки, в которых находились эти лошади, используемые фашистами для транспортировки грузов.
Однако свидетель ничего не говорит о погибших лошадях, наоборот, что была большая конюшня, где немцы их и держали.
Да на кой ляд держать лошадей в каких-то неприспособленных пристройках, если есть конюшня?
Последний раз редактировалось Ци-Ган 04 мар 2018, 18:38, всего редактировалось 1 раз.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение nvd5 »

SergeiMorozenko: 04 мар 2018, 16:02 Немцы одеты не по форме, без ремней (
Если ремни из кожзаменителя, то они морозы могли просто не пережить.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47078
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Gosha »

Антон: 04 мар 2018, 18:17 Помимо домов были уничтожены хозпостройки, в которых находились эти лошади, используемые фашистами для транспортировки грузов.
Еще до вас на форуме все это обсуждалось. Немцы вышли из сожжённого дома, выгнали людей из соседнего на мороз, заставили ловить поджигателей самих деревенских.
Сталина просто возмущал тот факт что война с Германией никак не принимает Отечественный характер. Приходится диверсантов представлять как Партизан, а факельщиков-диверсантов за Народных мстителей. Удивительное дело Кутузов берег солдат и рекрутов бывших крепостных, а Красные генералы и маршалы гнали своих солдат свой народ на пулемёты Вермахта под Ржевом (убитые лежали в шесть рядов).

Отправлено спустя 12 минут 26 секунд:
nvd5: 04 мар 2018, 18:37 Если ремни из кожзаменителя, то они морозы могли просто не пережить.
Изображение
Это немецкий солдатский ремень со штыком к винтовке-карабину Маузер.

Изображение
Этот ремень выдавался солдатам с сентября 1941 года, до войны только ЧМО.

Изображение
Это ремень солдатский образца 1939 года выдавался до 22 июня 1941 года кадровым частям и училищам для строя, брезентовый был полевым и для работ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Антон »

Ци-Ган: 04 мар 2018, 18:36 Однако свидетель ничего не говорит о погибших лошадях
Однако имеется докладная записка, в которой говорится, что погибли 20 лошадей, один немец, много винтовок, автоматов и много телефонного кабеля.
Ци-Ган: 04 мар 2018, 18:36 Да на кой ляд держать лошадей в каких-то неприспособленных пристройках, если есть конюшня?
Как раз хозпостройки и были предназначены для содержания лошадей.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Gosha: 04 мар 2018, 19:15 Сталина просто возмущал тот факт что война с Германией никак не принимает Отечественный характер. Приходится диверсантов представлять как Партизан, а факельщиков-диверсантов за Народных мстителей. Удивительное дело Кутузов берег солдат и рекрутов бывших крепостных, а Красные генералы и маршалы гнали своих солдат свой народ на пулемёты Вермахта под Ржевом (убитые лежали в шесть рядов).
Заканчивайте фантазировать и нести чушь.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Ци-Ган »

Антон: 04 мар 2018, 19:43 Однако имеется докладная записка, в которой говорится, что погибли 20 лошадей, один немец, много винтовок, автоматов и много телефонного кабеля.
Однако эта докладная наверняка появилась как "наш ответ" на это:
"Смирнова ударила её по ногам палкой, крикнув: «Кому ты навредила? Мой дом сожгла, а немцам ничего не сделала…»".

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Антон: 04 мар 2018, 19:43
Ци-Ган: 04 мар 2018, 18:36 Да на кой ляд держать лошадей в каких-то неприспособленных пристройках, если есть конюшня?
Как раз хозпостройки и были предназначены для содержания лошадей.
Еще раз: для содержания лошадей большая конюшня имелась.
Заканчивайте фантазировать и нести чушь.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Антон »

Из википедии: "На допросе Зоя заявила также, что ей удалось уничтожить 20 лошадей для транспортировки грузов нацистами в хозпостройках сожжённых дворов. Смирнова А. В. подтвердила этот факт своими показаниями".

У домов были хозпостройки, где содержались лошади для транспортировки грузов. Вопрос закрыт.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Ци-Ган »

Антон: 04 мар 2018, 20:03 Из википедии: "На допросе Зоя заявила также, что ей удалось уничтожить 20 лошадей для транспортировки грузов нацистами в хозпостройках сожжённых дворов. Смирнова А. В. подтвердила этот факт своими показаниями".

У домов были хозпостройки, где содержались лошади для транспортировки грузов. Вопрос закрыт.
О допросе Зои это уж чересчур.
Что до Смирновой, то я на ее месте тоже подтвердил бы любые "факты" в надежде что не расстреляют.
Однако ее все-таки расстреляли.
По решению суда.
Самого гуманного в мире.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Зоя Космодемьянская

Сообщение Ци-Ган »

Да, а еще вот это: один немец, много винтовок, автоматов и много телефонного кабеля.
Эта докладная видимо появилась после расстрела Смирновой.
С расстрелом Смирновой несколько поспешили, можно было бы танки записать, а так остались лошади.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться

Вернуться в «Вторая мировая война»