Битва за Москву ⇐ Вторая мировая война
-
Автор темыSergeiMorozenko
- Всего сообщений: 84
- Зарегистрирован: 04.03.2018
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
- Откуда: Анапа
- Возраст: 54
Битва за Москву
А была ли битва за Москву? Ведь никакие боевые действия в заснеженном поле невозможны. Создание рубежа обороны в мерзлом грунте невозможно. Подвоз боеприпасов и продовольствия по целинному снегу невозможен. Ни русские, ни немцы не могут спать на снегу. Воевать зимой в кирзовых сапогах и пилотках невозможно. Бои могли идти только за города и села (Подмосковье должно было превратиться в выжженную пустыню два раза: при отступлении наших и при отступлении немцев), но они целы.
За что погибла Зоя Космодемьянская и иже с ней, и существовала ли она на самом деле (как и герои-панфиловцы)? Что могли сделать несколько сотен мальчишек и девчонок, вчерашних школьников, зимой в тылу врага? И как они вообще могли проникнуть в немецкие тылы? Десятки километров по глубокому снегу без лыж, палаток, элементарного походного снаряжения, без горячего питания (и где они брали воду?), с тяжелыми рюкзаками за спиной, ночевать на снегу, не имея даже возможности разжечь костер-ведь было запрещено, и согреваясь только водкой (это не я придумал)? А рейды длились по неделе и дольше. Такое по плечу 18-ти летнему (да хоть бы и старше) организму?
Войска НКВД и отступающие войска, согласно Приказу Верховного Главнокомандующего № 0428 от 17 ноября 1941 года, обязаны были эвакуировать население и сжечь все окрестные деревни. Почему же они все стоят как новенькие и даже сторожилы сохранились, которые "помнят" как все было? В полосе отступления-наступления не должно было остаться ни деревень, ни населения. Только руины каменных городов, не подлежащие восстановлению. И если этому помешало стремительное наступление немцев, то почему не пала Москва? Сам Жуков писал, что 7-го октября все дороги на столицу были открыты, в городе паника и погромы, бегство населения, правительство эвакуировано, инфраструктура заминирована, немцы в Химках и Яхроме. И тут же: немцы взять Москву не смогли. И это история которой мы обязаны верить? Где логика? И где, наконец, немецкая авиация, которая гонялась даже за отдельными красноармейцами и стерла в пыль Сталинград?
Красная армия под Москвой не отступала, поскольку ее (Красной Армии) к тому времени уже не существовало. Вермахт перемалывал свежесформированные части, курсантов, ополченцев и т.п., которые подходили с востока - все что могла выставить обреченная столица против трех танковых армий. Вся эта солянка была не в состоянии задержать машину Вермахта даже на месяц. Подмосковье было занято полностью-каждый дом, поскольку концентрация немецких войск в этом районе боевых действий достигла максимума, ведь линия фронта сжалась до размеров одного города. Кстати, Жуков в своих воспоминаниях ни словом не упоминает о пресловутых "сибирских" дивизиях, наверное потому, что их не существовало в природе-это миф, созданный послевоенной советской пропагандой. Чтобы хоть как-то прикрыть зияющую прореху в истории ВОВ, а именно: почему немцы не взяли Москву.
Так почему же уцелело Подмосковье? Думаю, для всех очевидно, что немцы отбирали у населения оккупированных территорий продовольствие, теплую одежду и дома, выгоняя людей на мороз. Молодежь угоняли в рейх, пленных и непокорных расстреливали, партизан и диверсантов, вроде Зои Космодемьянской, вешали. Отступая оставляли выжженную землю. В противном случае придется признать, что Вермахт, на самом деле, являлся институтом гуманизма и человеколюбия в одном ряду с Армией Спасения и Красным Крестом.+
Я считаю, что в реальности никакой войны не было. Она существует лишь в наших головах. Следы войны так же "реальны" как египетские и мексиканские пирамиды, Баальбек, Саксайуаман, мегалиты Горной Шории и пр. - они существуют, хотя их никто не строил. Фронтовики, от полководцев до рядовых, лишь "помнят" войну так, как она записана в их памяти Творцом. И в этом смысле война для всех них реальна.
Стык между реальной и вымышленной историей проходит, по моему мнению, в районе 50-х годов XX-го столетия. Творец встроил нас в придуманную им Историю. Я не знаю, почему он писал историю ВОВ (и не только ее) с такими вопиющими логическими ошибками, которые не позволяют пазлам этой войны сложиться в цельную и непротиворечивую картину.
Существует единственный фильм об обороне Москвы "Разгром немецких войск под Москвой" 1942 года. Всем, кто интересуется данной темой, советую его внимательно пересмотреть: https://www.youtube.com/watch?... Вы увидите, что все кадры в нем постановочные-кадры боевых действий отсутствуют.
Почему немцы (которые снимали на пленку все, что попадало в видоискатель) не сняли пропагандистский фильм о своем победоносном наступлении на Москву? Геббельс просто обязан был такой фильм снять, но его нет. Нет даже немецкой хроники этого периода, точно также как и нашей. Почему?
А была ли битва за Москву? Ведь никакие боевые действия в заснеженном поле невозможны. Создание рубежа обороны в мерзлом грунте невозможно. Подвоз боеприпасов и продовольствия по целинному снегу невозможен. Ни русские, ни немцы не могут спать на снегу. Воевать зимой в кирзовых сапогах и пилотках невозможно. Бои могли идти только за города и села (Подмосковье должно было превратиться в выжженную пустыню два раза: при отступлении наших и при отступлении немцев), но они целы.
За что погибла Зоя Космодемьянская и иже с ней, и существовала ли она на самом деле (как и герои-панфиловцы)? Что могли сделать несколько сотен мальчишек и девчонок, вчерашних школьников, зимой в тылу врага? И как они вообще могли проникнуть в немецкие тылы? Десятки километров по глубокому снегу без лыж, палаток, элементарного походного снаряжения, без горячего питания (и где они брали воду?), с тяжелыми рюкзаками за спиной, ночевать на снегу, не имея даже возможности разжечь костер-ведь было запрещено, и согреваясь только водкой (это не я придумал)? А рейды длились по неделе и дольше. Такое по плечу 18-ти летнему (да хоть бы и старше) организму?
Войска НКВД и отступающие войска, согласно Приказу Верховного Главнокомандующего № 0428 от 17 ноября 1941 года, обязаны были эвакуировать население и сжечь все окрестные деревни. Почему же они все стоят как новенькие и даже сторожилы сохранились, которые "помнят" как все было? В полосе отступления-наступления не должно было остаться ни деревень, ни населения. Только руины каменных городов, не подлежащие восстановлению. И если этому помешало стремительное наступление немцев, то почему не пала Москва? Сам Жуков писал, что 7-го октября все дороги на столицу были открыты, в городе паника и погромы, бегство населения, правительство эвакуировано, инфраструктура заминирована, немцы в Химках и Яхроме. И тут же: немцы взять Москву не смогли. И это история которой мы обязаны верить? Где логика? И где, наконец, немецкая авиация, которая гонялась даже за отдельными красноармейцами и стерла в пыль Сталинград?
Красная армия под Москвой не отступала, поскольку ее (Красной Армии) к тому времени уже не существовало. Вермахт перемалывал свежесформированные части, курсантов, ополченцев и т.п., которые подходили с востока - все что могла выставить обреченная столица против трех танковых армий. Вся эта солянка была не в состоянии задержать машину Вермахта даже на месяц. Подмосковье было занято полностью-каждый дом, поскольку концентрация немецких войск в этом районе боевых действий достигла максимума, ведь линия фронта сжалась до размеров одного города. Кстати, Жуков в своих воспоминаниях ни словом не упоминает о пресловутых "сибирских" дивизиях, наверное потому, что их не существовало в природе-это миф, созданный послевоенной советской пропагандой. Чтобы хоть как-то прикрыть зияющую прореху в истории ВОВ, а именно: почему немцы не взяли Москву.
Так почему же уцелело Подмосковье? Думаю, для всех очевидно, что немцы отбирали у населения оккупированных территорий продовольствие, теплую одежду и дома, выгоняя людей на мороз. Молодежь угоняли в рейх, пленных и непокорных расстреливали, партизан и диверсантов, вроде Зои Космодемьянской, вешали. Отступая оставляли выжженную землю. В противном случае придется признать, что Вермахт, на самом деле, являлся институтом гуманизма и человеколюбия в одном ряду с Армией Спасения и Красным Крестом.+
Я считаю, что в реальности никакой войны не было. Она существует лишь в наших головах. Следы войны так же "реальны" как египетские и мексиканские пирамиды, Баальбек, Саксайуаман, мегалиты Горной Шории и пр. - они существуют, хотя их никто не строил. Фронтовики, от полководцев до рядовых, лишь "помнят" войну так, как она записана в их памяти Творцом. И в этом смысле война для всех них реальна.
Стык между реальной и вымышленной историей проходит, по моему мнению, в районе 50-х годов XX-го столетия. Творец встроил нас в придуманную им Историю. Я не знаю, почему он писал историю ВОВ (и не только ее) с такими вопиющими логическими ошибками, которые не позволяют пазлам этой войны сложиться в цельную и непротиворечивую картину.
Существует единственный фильм об обороне Москвы "Разгром немецких войск под Москвой" 1942 года. Всем, кто интересуется данной темой, советую его внимательно пересмотреть: https://www.youtube.com/watch?... Вы увидите, что все кадры в нем постановочные-кадры боевых действий отсутствуют.
Почему немцы (которые снимали на пленку все, что попадало в видоискатель) не сняли пропагандистский фильм о своем победоносном наступлении на Москву? Геббельс просто обязан был такой фильм снять, но его нет. Нет даже немецкой хроники этого периода, точно также как и нашей. Почему?
-
- Всего сообщений: 3916
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Битва за Москву
Уважаемый, а вы вообще в школе учились? Просвещайтесь
http://www.e-reading.club/chapter.php/1 ... iga_3.html
http://www.e-reading.club/chapter.php/1 ... iga_3.html
-
- Всего сообщений: 47574
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Битва за Москву
Воевать в кирзовых сапогах и пилотках невозможно? А в брезентовых сапогах, ботинках с обмотками и без шинелей воевать можно? А спать в мерзлых окопах греясь в «отнорках»? А воевать на пустой желудок? А не мыться по шесть восемь месяцев? Так вот такой бардак был в РККА. Тылы Красной Армии всю войну работали через пень колоду, чего не было по другую сторону фронта. Вермахт был непривычен к русской зиме, но он учился и даже быстрее чем привычные к родным условиям РККА. Может быть вы слышали о особых частях в РККА - это части назывались ЧМО (Части Материального Обеспечения), так вот кто был на фронте 1941-1945 годов - называли неспособных и бестолковых бойцов именно ЧМО.
В Вермахте были Отцы Командиры, а в РККА Командиры были ЧМО за редким исключением (хорошие долго не жили). Немецкие офицеры даже уточняли: «Мы не посылаем своих солдат в бой, мы их ведем в бой!»
Это Зимняя война с Финляндией 1939-1940 год Сталин обошёлся отстранением Мерецкова. А где выводы?
Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
SergeiMorozenko: ↑04 мар 2018, 13:29 А была ли битва за Москву? Ведь никакие боевые действия в заснеженном поле невозможны. Создание рубежа обороны в мерзлом грунте невозможно. Подвоз боеприпасов и продовольствия по целинному снегу невозможен. Ни русские, ни немцы не могут спать на снегу. Воевать зимой в кирзовых сапогах и пилотках невозможно. Бои могли идти только за города и села (Подмосковье должно было превратиться в выжженную пустыню два раза: при отступлении наших и при отступлении немцев), но они целы.
Воевать в кирзовых сапогах и пилотках невозможно? А в брезентовых сапогах, ботинках с обмотками и без шинелей воевать можно? А спать в мерзлых окопах греясь в «отнорках»? А воевать на пустой желудок? А не мыться по шесть восемь месяцев? Так вот такой бардак был в РККА. Тылы Красной Армии всю войну работали через пень колоду, чего не было по другую сторону фронта. Вермахт был непривычен к русской зиме, но он учился и даже быстрее чем привычные к родным условиям РККА. Может быть вы слышали о особых частях в РККА - это части назывались ЧМО (Части Материального Обеспечения), так вот кто был на фронте 1941-1945 годов - называли неспособных и бестолковых бойцов именно ЧМО.
В Вермахте были Отцы Командиры, а в РККА Командиры были ЧМО за редким исключением (хорошие долго не жили). Немецкие офицеры даже уточняли: «Мы не посылаем своих солдат в бой, мы их ведем в бой!»
Это Зимняя война с Финляндией 1939-1940 год Сталин обошёлся отстранением Мерецкова. А где выводы?
Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Это ответ учившегося в школе Антона.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 10334
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Битва за Москву
Забавная у вас история получается..и немцы полудурки совсем: Ленинград окружили,но мимо Москвы проехали.
думаете,что немцы не стремились в столицу СССР?SergeiMorozenko: ↑04 мар 2018, 13:29 А была ли битва за Москву? Ведь никакие боевые действия в заснеженном поле невозможны.
Забавная у вас история получается..и немцы полудурки совсем: Ленинград окружили,но мимо Москвы проехали.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Автор темыSergeiMorozenko
- Всего сообщений: 84
- Зарегистрирован: 04.03.2018
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
- Откуда: Анапа
- Возраст: 54
-
- Всего сообщений: 47574
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Битва за Москву
Правда почему Вермахт только блокировал Ленинград, даже не очень досаждал бомбежками и обстрелами. Дойдя до Химок Вермахт не рвался в столицу. Могу ответить потому что в Германии было всего 32 миллиона мужского населения 19 миллионов призывных возрастов, в СССР 92 миллиона мужиков и 50 миллионов призывного возраста, помимо этого в РККА служило 2,5 миллиона женщин. В 1941 году миллион добровольцев образовали ДНО на которое облокотилось - это состав 20-ти армий того времени (армия РККА - 50 тысяч человек).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыSergeiMorozenko
- Всего сообщений: 84
- Зарегистрирован: 04.03.2018
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
- Откуда: Анапа
- Возраст: 54
-
- Всего сообщений: 3916
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Битва за Москву
Если бы немцы. Он говорит, что вообще никакой войны не было. И Красной Армии не существовало.
-
- Всего сообщений: 10334
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Битва за Москву
Вот этот дом на нынешней Малой Морской, а тогда это была улица Гоголя.
В дом попал дснаряд и не разорвался,но угол обрушился.
Дед пришел домой, а семья под обломками,сам раскапывал с помощью прохожих,
После войны не стали угол восстанавливать,дом стал вот такой:
Он и остался без угла до наших дней:
Ленинград нещадно бомбили....хоть стихи Анны Ахматовой почитайте ....ну хоть что-нибудь почитайте.
да вы шо....значит дом где жила моя семья сам рухнул?
Вот этот дом на нынешней Малой Морской, а тогда это была улица Гоголя.
В дом попал дснаряд и не разорвался,но угол обрушился.
Дед пришел домой, а семья под обломками,сам раскапывал с помощью прохожих,
После войны не стали угол восстанавливать,дом стал вот такой:
Он и остался без угла до наших дней:
Ленинград нещадно бомбили....хоть стихи Анны Ахматовой почитайте ....ну хоть что-нибудь почитайте.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Автор темыSergeiMorozenko
- Всего сообщений: 84
- Зарегистрирован: 04.03.2018
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
- Откуда: Анапа
- Возраст: 54
Re: Битва за Москву
Все перечитал: блокады Ленинграда не было-это глобальная историческая фальсификация.
-
- Всего сообщений: 47574
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Битва за Москву
Вы ничего не понимаете! Сталинград вообще стерли с лица Земли, а народ в нем жил. Если бы Ленинград бомбили и обстреливали по настоящему это нужно было израсходовать не один эшелон боеприпасов, а при штурме Ленинграда Вермахт мог потерять от 10 до 30 тысяч человек. В Вермахте же не было Жуковых!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыSergeiMorozenko
- Всего сообщений: 84
- Зарегистрирован: 04.03.2018
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
- Откуда: Анапа
- Возраст: 54
-
- Всего сообщений: 3916
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Битва за Москву
Правильно, потому что восстановлен. Или Сталинградской битвы, по-вашему, тоже не было?
-
Автор темыSergeiMorozenko
- Всего сообщений: 84
- Зарегистрирован: 04.03.2018
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
- Откуда: Анапа
- Возраст: 54
Re: Битва за Москву
Сталинградской битвы не было, потому что восстановить город из таких руин невозможно.
-
- Всего сообщений: 10334
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Битва за Москву
Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
ага, и пирамиды в Египте строили инопланетяне.SergeiMorozenko: ↑04 мар 2018, 17:13 Сталинградской битвы не было, потому что восстановить город из таких руин невозможно.
Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
попробуйте галоперидол,помогает от глюков.SergeiMorozenko: ↑04 мар 2018, 16:45Все перечитал: блокады Ленинграда не было-это глобальная историческая фальсификация.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Автор темыSergeiMorozenko
- Всего сообщений: 84
- Зарегистрирован: 04.03.2018
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
- Откуда: Анапа
- Возраст: 54
-
- Всего сообщений: 3916
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Битва за Москву
Его только пожалеть остается. Ведь знает же человек, что откровенный бред пишет.
-
Автор темыSergeiMorozenko
- Всего сообщений: 84
- Зарегистрирован: 04.03.2018
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
- Откуда: Анапа
- Возраст: 54
-
- Всего сообщений: 10334
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Битва за Москву
боты и тролли болтаются по историческим форумам чтобы гадить и плевать на нас.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Автор темыSergeiMorozenko
- Всего сообщений: 84
- Зарегистрирован: 04.03.2018
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
- Откуда: Анапа
- Возраст: 54
Re: Битва за Москву
Это русская ментальность: сидя по уши в дерьме, сопротивляться попыткам окружающим вытянуть себя из него-оно же свое, родное...
-
- Всего сообщений: 10334
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Битва за Москву
и нести чушь некрасиво.....Заратустра не велит.
К тому же где хотим,там и сидим и никого не приглашаем.
если кому-то охота позлобствовать,лучше найти приличный повод.....оголтело лгатьSergeiMorozenko: ↑04 мар 2018, 17:40 Это русская ментальность: сидя по уши в дерьме, сопротивляться попыткам окружающим вытянуть себя из него-оно же свое, родное...
и нести чушь некрасиво.....Заратустра не велит.
К тому же где хотим,там и сидим и никого не приглашаем.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
- Всего сообщений: 47574
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Битва за Москву
SergeiMorozenko: ↑04 мар 2018, 17:13 Сталинградской битвы не было, потому что восстановить город из таких руин невозможно.
Я влез в тему думая что Автор разбирается в Военном деле, что-то предоставит новенькое, а тут элементарное отторжение Современной Истории. Наверняка Автор хочет выглядеть Популяризатором Собственных Исторических сентенций, так как реплики Автора однострочные.SergeiMorozenko: ↑04 мар 2018, 17:40 Это русская ментальность: сидя по уши в дерьме, сопротивляться попыткам окружающим вытянуть себя из него-оно же свое, родное...
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыSergeiMorozenko
- Всего сообщений: 84
- Зарегистрирован: 04.03.2018
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
- Откуда: Анапа
- Возраст: 54
-
- Всего сообщений: 47574
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Битва за Москву
Вам конечно виднее из Крымского далека насчет не знаю, как сказать «Стояния Вермахта у Москвы» - просвещайте дальше с подробностами.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыSergeiMorozenko
- Всего сообщений: 84
- Зарегистрирован: 04.03.2018
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Морской офицер. Окончил ТОВВМУ
- Откуда: Анапа
- Возраст: 54
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение