Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность ⇐ Советская Россия, СССР

[sirius26]

"СССР был одной из наименее импортозависимых стран. Без всего того что он получал по экспорту он в принципе не умер бы и даже радикально не обеднел."Пожалуйста, статистику в студию!!!"А почему Германия и Япония безусловно высокоразвитые индустриальные и высокотехнологичные страны отстали от СССР в производстве реактивных самолетов и в освоении космоса?"Это вы загнули. Не напомните, где был произведен первый сверхзвуковой самолет?И не напомните, случайно, о том, на кого наложили ограничения в связи с проигрышем во 2МВ?

[unknown_soldier]

>>СССР был одной из наименее импортозависимых стран. Без всего того что он получал по экспорту он в принципе не умер бы и даже радикально не обеднел.Неправда. Как раз пример с трубами показателен. А потом еще электроника. А КамАЗ на чьей технологии строили? А ВАЗ? и т.д. примеров масса. А насчет "обеднел" - вы про "Березки" слышали*>>А почему Германия и Япония безусловно высокоразвитые индустриальные и высокотехнологичные страны отстали от СССР в производстве реактивных самолетов и в освоении космоса?А потому что СССР занимался только милитаризмом, а вышеперечисленные страны - потребительской экономикой >>Это правило, никто не должен обязательно изобретать все велосипеды самостоятельно. Это каксаетеся не только труб или космоса но икучи мелких комплектующих с производством которых где-то справляются лучше.Согласен, что не обязательно все самим производить, можно что-то и купить. Но трубы - это СТРАТЕГИЧЕСКИЙ компонент инфраструктуры, его однозначно хотели сделать сами, но не получилось и пришлось закупать.

[sirius26]

Вот, нефтепровод "Дружба". Проект был предложен Сталину после войны. Сталин сказал предлагающим: торговать нефтью - значит - торговать Родиной.

[seocrat]

"...Практически у любого крупного советского предприятия имелись иностранные «корни» или весомое техническое содействие в виде поставок оборудования, лицензий или патентов, консультирования и надзора. Московский автозавод АМО-ЗИЛ, основанный товариществом Рябушинских в 1916 г. и закупивший на 10 лет лицензию фирмы Fiat, был в начале 1930-х гг. капитально переоборудован с участием американской компании Arthur Brandt. Московский автозавод АЗЛК (в 1930-е годы — имени КИМ), был копией фордовского сборочного завода и собирал из импортных комплектующих легковые и грузовые «форды» модели А и АА.Нижегородский (Горьковский) автозавод был построен по технологическому проекту, разработанному с помощью компании Форда. Строительную часть проекта выполнила инженерно-строительная компания Austin (Кливленд, штат Огайо) 20. После подписания 31 мая 1929 г. с компанией Форда рамочного договора о технической помощи 7 апреля 1931 г. Амторг заключил с ней договор о поставках режущего, контрольно-измерительного и другого специального оборудования. Станки решено было покупать как фордовские (Ford make), так и полученные этой компанией от других поставщиков, или непосредственно у них, если это обойдётся дешевле 21. В общей сложности завод получил оборудование от 102 американских фирм, включая Bullard Company, Ingersoll Milling Company и др. 22 Но и это не всё: по решению советского правительства часть заказов Автостроя перенесли в Европу, и к августу 1931 г. из 4650 единиц импортного оборудования 2350 было из США и 2300 из Европы, а 550 единиц поставили советские предприятия 23.Технологическую и строительную часть проекта крупнейшего в Европе Сталинградского тракторного завода выполнили американские компании International Harvester и Albert Kahn, Inc., и 90% его оборудования поставили более 100 машиностроительных фирм США. Наверное, не многие россияне знают, что завод этот был построен под Чикаго, потом демонтирован и перевезён в Сталинград. В годы Второй мировой войны уже по ленд-лизу в Москву доставили фордовский шинный завод 24, а в Куйбышеве, Гурьеве, Орске, Красноводске разместились американские нефтеперерабатывающие предприятия.Архитектурно-строительная фирма Альберта Кана, строившая автомобильные, тракторные и авиационные заводы в США, спроектировала для СССР несколько сот промышленных объектов. Архитектор Кан стал ведущим зарубежным консультантом по промышленному строительству. Несколько фирм занимались проектированием новых шахт, поставляли оборудование для бумажных комбинатов, а одна из компаний рокфеллеровской группы, Standard Oil of New York, участвовала в строительстве предприятий нефтяной промышленности в районе Баку — Грозный — Батуми — Туапсе. Техническая помощь использовалась в области приборостроения, навигационных устройств, телефонной связи и даже постройки часовых заводов..."

[seocrat]

Что выпускал Сталинградский тракторный завод на американском оборудовании- наверное не нужно обьяснять... )

[Brandon]

Он выпускал - трактора!

[sirius26]

не нужно. вы правы.

[seocrat]

Трактора марки Т-34...

[sirius26]

"Он выпускал - трактора!"Бывало и такое. Но в основном - танки.

[Brandon]

И это тоже.А из-за чаго сырбор?

[sirius26]

вот и я не пойму.

[sirius26]

Совершенно нормальное состояние советской экономики: пушки вместо масла.Из-за чего сыр-бор?

[Brandon]

Это состояние многих экономик. Особенно тогда..............Но и трактора он выпускал тоже для нар. хозяйства.

[Brandon]

...кстати, прикольно в таких обсуждениях одно за другое цепляется...

[seocrat]

Я это сказал к тому, что большинство заводов в "независимой советской экономике" было построено иностранцами, а многие работали и на иностранном оборудовании.

[Brandon]

Да, но своего станкосторения после гражд. войны не было.

[sirius26]

Было дело. Однако все 8 танковых армий в мире в 70-ые и 80-ые годы принадлежали СССР. Это обстоятельство отдельные товарищи типа Шрамбиана называют "особым подходом в строительстве ВС". Я же называю проще: милитаризм. С этим определением товарищ Шрамбиан катег8орически не согласен и отсылает меня к числу танков США в те же годы.Проверил. Не похоже, чтобы США за нами угнались в этом вопросе.

[webgid]

>Совершенно нормальное состояние советской экономики: пушки вместо масла.Из-за чего сыр-бор?Так может тогда война была?)))>Было дело. Однако все 8 танковых армий в мире в 70-ые и 80-ые годы принадлежали СССР. А давайте сейчас посчитаем ядерные авианосцы? Кому сколько принадлежит? Тут всё просто, как апельсин - кто что умеет лучше строить, тот на то и налегает. Вот мы умели строить лучшие в мире танки - вот мы на них упор и делали?

[sirius26]

"А давайте сейчас посчитаем ядерные авианосцы"Авианосцами города не захватишь.

[troyes]

"Вот мы умели строить лучшие в мире танки - "к слову сказать, кроме нас их никто лучшими в мире последние лет 20 не считает, судя по западным документальным фильмам о военной технике. в топ-20 лучших танков вошел т-34 (в тройку), еще один танк современной Беларуси

[sirius26]

О! Товарищ Ответственный заговорил! Лестно, что снизошёл!Сидит на шее у родителей и называет себя коммунистом.

[unknown_soldier]

В Корее они действительно не потеряли ни одного ФАНТОМА ))А все больше P-80, F-86, F-84, F9F и т.д. ))

[Натусик]

Когда смотрю смотрю передачи по дискавери и т. п. о военной технике то меня переполняет смех пополам с возмущением и горечью. Так нагло врать и принижать соперников умеет тока Запад. СССР до этого было далека.Пост 677Их потому и не считают уже лучшими в последнее время именно из-за развала СССР и как следствие практически полной неспособности развивать в дальнейшем ВПК. Если б амеры имели б стока денег сока наши, то я бы посмотрел как бы они свои танки совершенствовали

[unknown_soldier]

Полностью согласен насчет Дискавери. Когда они передают про строительство мостов или чеканку монет - это интересно. Когда про оружие и военную технику - полная пропагандистская бредятина )

[Nastenochek]

А цель телевидения как средства массовой информации - разве не ложь?