Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверностьСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение sirius26 »

рад, что вы объективно относитесь к вашим оппонентам. но если вы так любите советскую власть, то почему бы вам не прекратить кормить буржуев и не уехать в КНДР?а ЧР вы зря спутали с Чечней. в Чечне нет аликовского района, идиот.мог бы и в яндексе проверить, эрудит Е...ный.
Реклама
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Nastenochek »

Сергей, читатйте (и опровергайте) доказательства организованного голода и репрессийhttp://scepsis.ru/library/id_459.html - исследование историка Кондрашеваhttp://ru.wikisource.org/wiki/Заявление_ГД_РФ_"Пам... - Заявление ГД РФ "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР"http://www.goldentime.ru/nbk_08.htm
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение troyes »

никому из тех кто виртуально восхищается сталинизмом, не понравились бы большевисткие меры на нем самома вот у меня друг рассказывал, что остановили его машину менты и честно сказали - мужик, дай 200 р на водку, пришлось дать, хотя он был возмущен - хоть бы для виду про штраф сказали
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение troyes »

СО"Я не отрицаю, что в некоторых ситуациях выгребали даже посевное зерно - такие случаи были."зачем эти ужимки про " некоторые ситуации" - это было повально и привело к смерти нескольких миллионов человек"кое-где крестьяне, недовольные советским государством, решили сеять хлеб из расчёта только себе на прокорм, а на сдачу не растить"так если государство их довело до этого, почему же виноваты они и крайними делают их?"Как после этого надо было с ними поступать? Надо было свернуть социализм,"надо сделать так чтоб крестьяне не вынуждены были добровольно уходить в нищету и растить минимум, зная что за свой труд они ни хера не получат. что, хотите сказать что ни малейшей возможности стимулировать их труд, чтоб он не был бесплатным и рабским, не было?!"Вы почему-то полагаете, что Шолохов очевидец"я не полагаю, так вообще то и было, если вы не в курсе" Сталин, вообще-то действующий глава государства и ему на стол ОБЯЗАНА регулярно поступать свежая и точная информация обо всём."Когда ему доложили про голод в Саратовской обл, Сталин закричал : прекратите сеять панику и нести ваш бред! Потом ему оттуда уже не докладывали про голод...", в этом, наверно тоже Сталин виноват - что не ясновидел? "виноват что создал такую систему, где люди говорили ему то что он хотел слышать. то же было и в 1941 - разведка докладывала ему что Германия не собирается на нас нападать, хотя до этого по другим каналам была куча сообщений и готовящемся нападении, но только не от собственных подчиненных,вхожих лично в кабинет"Что срочно пора вводить капитализм - при социализме не растёт?"Что думал Сталин, выяснилось после войны, когда оказалось что Сталиградскую битву он приравнял к коллективизации по напряжению и страху за результат
Аватара пользователя
netozoid
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение netozoid »

\\с какой стати в 30м году у нас была плохо вооруженная армия милиционного типа?\\ А мы не про 30-й год говорим а про до индустриальный. Чахлая армия по сути милиционного типа, любая нормальная регулярная армия будет мочить очень легко. Смотрим для сравнения что делали с китайской армией японцы. Для такой армии и Польша и Румыния будет очень среьезным противником. \\мы сейчас можем по разному гадать и решать, что было бы, чего не было бы.\\Это в основном противники коммунситов занимаются и вы в том числе в реальности внешний враг куда мощнее Польши к нам пришел, и встретила его нормальная армия и мощная индустриальная страна которая сломала ему хребет.\\ но отъем у крестьян их хлеба, превращение их в рабов и обрекание миллионов на голод и смерть, уничтожение способного и производительного кулачества - это бездарность и уродливость руководства\\Не было кулачество ни особенно способным ни особенно производительным, его производства не хватало ни на что в стратегическом смысле кроме доходов самого кулачества, причем только в условиях нищеты страны. Советское правительство если и совершало ошибки то это были ошибки умныхъ людей в тех данных условиях. Конечный итог принятых решений мощная индустриальная страна, победитель ВМВ, и одна из двух супердержав с уровнем жизни выше чем до коммунистов и после.\\никому из тех кто виртуально восхищается сталинизмом, не понравились бы большевисткие меры на нем самом\\Никото из тех кто на него нападает никогда не жил при царях в крестьянском сословии в бедняках и обычных массовых рабочих.
Аватара пользователя
netozoid
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение netozoid »

\\Сергей, читатйте (и опровергайте) доказательства организованного голода\\А чего здесь опровергать? Реально здесь можно конечно многое опровергнуть к примеру цифру в 6-7 млн человек погибших от голода, их в любом случае меньше. Опровергается с легкостью ваши слова об "организованном голоде". Привидите некий документ где будет написанно "Давайте организуем голод" и вы их докажете.
Аватара пользователя
Tvikser
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Tvikser »

Денис Lorenz Шрамбиан "Реально здесь можно конечно многое опровергнуть к примеру цифру в 6-7 млн человек погибших от голода, их в любом случае меньше. "Эти цифры приведены даже в БРЭ, издаваемой РАН. Хотелось бы посмотреть, как Вы будете опровергать историческую науку.
Аватара пользователя
netozoid
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение netozoid »

\\Эти цифры приведены даже в БРЭ, издаваемой РАН.\\Там много всякой хренотени не достойной РАН.\\Хотелось бы посмотреть, как Вы будете опровергать историческую науку.\\Цифра шесть семь миллионов это общая убыль населения вклячая откочевавших из Казахстана в Синцзян. Доказанны только два с половинной миллиона зарегестрированных загсами смертей превышающих уровни предыдущих лет.
Аватара пользователя
Tvikser
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Tvikser »

Денис Lorenz Шрамбиан "Там много всякой хренотени не достойной РАН."Ну да. До БСЭ 53 года ей далеко, конечно же."Цифра шесть семь миллионов это общая убыль населения вклячая откочевавших из Казахстана в Синцзян."Откочевавшие конечно сильно поправят дело.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Nastenochek »

Денис Lorenz ШрамбианПрочитайте внимательно все приведенные ссылки а потом глагольте. Если что-то не нравится - цитируйте конкретный отрывок и опровергайте. Вперед!
Аватара пользователя
Tvikser
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Tvikser »

Но дело не в этом. По теме - разумеется советские лозунги не соответствовали реальному положению дел - собственно иначе в них не было бы необходимости. Да что говорить - не выполнялась даже Конституция СССР. Даже в самом первом пункте - ибо строго по Марксу никакого социализма в СССР не было и в помине.
Аватара пользователя
netozoid
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение netozoid »

\\Прочитайте внимательно все приведенные ссылки а потом глагольте.\\Читал.\\ Если что-то не нравится - цитируйте конкретный отрывок и опровергайте.\\По "организованному голоду" я уже сказал.Вытащите на свет божий еще что-то посмотрим.
Аватара пользователя
netozoid
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение netozoid »

\\Откочевавшие конечно сильно поправят дело.\\Сильно не сильно, а цифра зарегистрированной "превышенной" смертности не семь миллионов.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Nastenochek »

Вы написали: "Реально здесь можно конечно многое опровергнуть к примеру цифру в 6-7 млн человек погибших от голода, их в любом случае меньше. Опровергается с легкостью ваши слова об "организованном голоде"." Ну так опровергните, раз это так легко.
Аватара пользователя
netozoid
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение netozoid »

\\Ну так опровергните, раз это так легко.\\Вы не внимательны, для того что бы признать голод организованным нужно доказать что целью советского правительства был именно голод. Нужен документ где будет написанно что-то вроде "давайте организуем голод". В приведенных ссылках этого нет.
Аватара пользователя
Tvikser
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Tvikser »

"Нужен документ где будет написанно что-то вроде "давайте организуем голод". "А они что идиоты? Даже Гитлер стремился отдавать приказы "эзоповым" языком.Ну это конечно не доказательство - но Ленин до революции писал, что голод провоцирует имущественное расслоение в деревне и гонит крестьян в города, а потому это явление прогрессивное. Когда в Симбирске собирали помощь голодающим Ленин отказал, дав вышеуказанное "теоретическое" обоснование.
Аватара пользователя
netozoid
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение netozoid »

\\А они что идиоты?\\Нет, и потому никогда не стремились к истреблению собственного народа. \\ Даже Гитлер стремился отдавать приказы "эзоповым" языком.\\Вот как раз посоветую сравнить его эзопов язык по организации истребительного голода на оккупированных территориях и теми ссылками на слова совесткого руководство которыми мы оперируем здесь, а не слова Ленина, говорящих о чём то абстрактном.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Nastenochek »

Организованный голод - это не тот, который специально организовали. Это голод, вызванный организованными действиями, а именно экспроприацией зерна и раскулачиванием.
Аватара пользователя
Tvikser
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Tvikser »

Денис Lorenz Шрамбиан "Нет, и потому никогда не стремились к истреблению собственного народа. "К истреблению вообще - нет. Но к истреблению части - вполне."а не слова Ленина, говорящих о чём то абстрактном."Можно вспомнить и Энгельса - "Крестьянин - наиболее высокоразвитое животное в деревне". Я не говорю что голод организовывали специально - нет, имело место скорее равнодушие. Ну помрут миллионы "животных" - так это даже прогрессивно, не помрут - тоже неплохо, лишняя рабсила.
Аватара пользователя
netozoid
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение netozoid »

Иван Чемоданов //Организованный голод - это не тот, который специально организовали.//В чем тогда отличия совесткого голода который не был ни прямой ни побочной целью, и нациского который имел собой одной из целей истребление населения?Я так понимаю что злой и преступный умысел советского руководство по организации голода снимается ?
Аватара пользователя
Tvikser
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Tvikser »

Денис Lorenz Шрамбиан "В чем тогда отличия совесткого голода который не был ни прямой ни побочной целью, и нациского который имел собой одной из целей истребление населения?"Отличие такое же, как у преступления по халатности и безответственности и преступления по злостному умыслу.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Nastenochek »

Они своими действиями как раз и привели к голоду, очевидно же
Аватара пользователя
netozoid
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение netozoid »

\\Но к истреблению части - вполне.\\В сталинское время только тех кого считали реальными врагами способствующими свержению власти.\\Я не говорю что голод организовывали специально - нет, имело место скорее равнодушие.\\Это не равнодушие. Это отношение сродни тому которое бытует в полководческой среде к своим солдатам и их потерям. Есть цель, есть задача, по возможности нужно добиться своего бескровно, но есть и необходимая цена. \\Ну помрут миллионы "животных" - так это даже прогрессивно, не помрут - тоже неплохо, лишняя рабсила.\\Такого отношения не было даже приблизительно.
Аватара пользователя
Tvikser
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Tvikser »

Денис Lorenz Шрамбиан "В сталинское время только тех кого считали реальными врагами способствующими свержению власти."Ах - ну да. Очередной сталинист-недобиток. Не стыдно писать то подобное? Про планы НКВД, про социалистические совревнования в деле арестов не слыхали? Про "фашистских шпионов", единственной виной которых были немецкие фамилии (это могли быть даже евреи) слышали? Про вредителей, обвиняемых в нелепице? Про профессоров физики, которые мало цитировали в своих работах "великого физика" Сталина?"Есть цель, есть задача, по возможности нужно добиться своего бескровно, но есть и необходимая цена. "Скажем короче - "цель оправдывает средства". "Такого отношения не было даже приблизительно. "А по мне было. Есть ещё слова Горького о коллективизации - именно такое содержание.
Аватара пользователя
netozoid
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение netozoid »

\\Отличие такое же, как у преступления по халатности и безответственности и преступления по злостному умыслу.\\Совершенно верно, именно так я и считаю, это преступление по халатности. На самом деле вопрос с голодом по настоящему ещё никто не исследовал. Тут нужно детальное источникографическое исследование, почему принимались те или иные решения и что служило их основанием. На подобие того чего много появилось в посленее время по истории ВМВ. Почему-то профессиональные историки к этому оказывааются малоспособны. К примеру совершенно не понятно почему в ряде случаев местным властям удавалось отставивать свою точку зрение на цифры хлебозаготовок, а в других нет. В чем система? И еще момент в приведенных ссылках к примеру некие Постышев, Косиор и Ягода значатся как верные сталинисты, они такими не являлись. И были кстати расстреляны.
Аватара пользователя
netozoid
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение netozoid »

\\Ах - ну да. Очередной сталинист-недобиток. Не стыдно писать то подобное?\\Нет, не стыдно. Прочтите внимательно не я их считал врагами, их считали врагами в то время. Таковыми их тогда действительно считали. \\Про планы НКВД, про социалистические совревнования в деле арестов не слыхали? Про "фашистских шпионов", единственной виной которых были немецкие фамилии (это могли быть даже евреи) слышали? Про вредителей, обвиняемых в нелепице? Про профессоров физики, которые мало цитировали в своих работах "великого физика" Сталина?\\Это все ужасно и действительно неправильно в тех случаях когда было в действительности. А то что Троцкисткое подполье было реальным вы слыхали? Не недобитый сталинец написал, а троцкист Роговин.А то как массово профессора различных наук способствовали заключению друг друга под стражу слышали?Про совершенно реальных шпионов разных разведок? Про совершенно реальных вредителей и саботажников?\\Скажем короче - "цель оправдывает средства".\\На войне и при угрозе войны оправдывает. \\А по мне было. Есть ещё слова Горького о коллективизации - именно такое содержание.\\Главу СССР зовут Горький?
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Nastenochek »

Имена шпионов, вредителей и саботажников - в студию. Только не тех, их кого выбили признания в сих деяниях, а объективных.
Аватара пользователя
webgid
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение webgid »

А как вы будете отличать тех у кого выбили от объективных? По каким критериям?
Аватара пользователя
netozoid
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение netozoid »

\\По объективным\\По каким? К примеру Генрих Ягода что на следствии что на суде не признад себя виновным в шпионаже, но признал виновным в заговоре. Никаких свидетельств или чего-то более объективного о применении к нему третьей степени нет. Объективно Ягода действительно что-то мутил, необъективно завить что все из него ироды выбили, а его самого оболгали. После его ареста, трое людей из его окружения застрелилось, а один выбросился из окна, причем никто никогда не подвергал сомнению что они делали это самостоятельно. Это тоже поведение не невинных оболганных жертв(их не то что не арестовывали с ними даже побеседовать не успели), а реальных заговорщиков очень сильно замешанных в реальном заговоре. Можете сравнить поведением ряда немецких офицеров участников заговора против Гитлера 44 года.
Аватара пользователя
webgid
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение webgid »

>По объективнымПеречислите, по каким именно объективным критериям вы будете отличать оговоренных от действительно виноватых?
Аватара пользователя
Tvikser
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Tvikser »

Денис Lorenz Шрамбиан "Прочтите внимательно не я их считал врагами, их считали врагами в то время."Ну тогда грош цена такому руководству. Хотя я не отрицаю, Сталин считал врагами любого, кто мог хотя бы теоретически посягнуть на его власть, кто превосходил его умом и образованностью."А то что Троцкисткое подполье было реальным вы слыхали?"Это подполье, я думаю, в лучшем случае составляло несколько сотен человек. "А то как массово профессора различных наук способствовали заключению друг друга под стражу слышали?"Не совсем так как Вы пишите. Это новые "красные" лжеучёные, поставленные Сталиным боролись с настоящими учёными."Про совершенно реальных шпионов разных разведок? Про совершенно реальных вредителей и саботажников?"Шпионы были - но вот с ними то как раз плохо боролись, что и погазали диверсионные акции в июне 41. А вот про вредителей и саботажников - это бред. "На войне и при угрозе войны оправдывает."Хех. Так война была задумана самими большевиками. "Главу СССР зовут Горький?"И что. Сталин был хитёр. Хотя иногда проговаривался. Я думаю знаете о его словах, сказанных Черчиллю.
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение troyes »

без сомнения , Ягода, Ежов, Берия - были виноваты. Осталось туда добавить еще Менжинского, но он не дожил до своего возможного суда. Еще бы они стали отрицать - Сталин прекрасно знал, каких дегенератов назначал, и отрицать очевидное было бы смешно. Как уже я говорил, Ежов отрекся на суде почти от всего, но вот свой гомосексуализм - признал. Наверно гордился. Ягода , кроме увлечения ядами и того что он там мутил - собрал огромную коллекцию женского и не только белья дома и склад порно-продукции ( и где только ее брал?). Менжинский был марафетчик , а Берия оттрахал столько московских девушек, что за одно это можно было бы его расстрелятьТолько почему, чтоб арестовать кучку лично Сталиным назначенных дегенератов, надо было устраивать террор, где истребили три четверти ЦК и миллионы граждан?
Аватара пользователя
Tvikser
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Tvikser »

"Перечислите, по каким именно объективным критериям вы будете отличать оговоренных от действительно виноватых?"Ну так - навскидку. Ясно, что евреи не могли шпионить в пользу нацистской Германии. Ясно, что полуграмотный крестьянин не является агентом американской разведки. Ясно, что коровы сапом не болеют, и их нельзя им заразить. Ясно, что Ландау или Горелик потому в своих книгах не ссылались на Ленина, Сталина, что это было не к месту. И т.д. Кстати обвинения по аналогии закона тоже неправовые.
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение troyes »

А было еще одно дело на человека, за то что пользовался одной козой (молоко у доярки покупал) с врагом народа. Наверно объективный критерий был тут
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение kleon2000 »

Бессмысленно искать логику в терроре. Террор по определению призван атомизировать общество, чтобы подавить возможное сопротивление. Если репрессии будут целевыми, то человек будет знать, что можно делать, а чего нельзя. Бессистемный террор, к которому прибегли большевики, дезориентировал общество и сковал его страхом. Поэтому обвинять кого либо в том, что он оговаривал на допросах товарищей, значит на мой взгляд, полностью не понимать сути дела...
Аватара пользователя
webgid
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение webgid »

>Ну так - навскидку. Ясно, что евреи не могли шпионить в пользу нацистской Германии.Ох, тяжело иметь дело с человеком, не знающим историю свой Родины (своей ли? или ваша родина - Мелмак?). Расскажите мне, молодой чемодан, как происходил расстрел евреев в Киеве, и какую роль играли в нём евреи помогающие нацистам. Потом можем поговорить и об остальном.
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Pashtet »

Вариант 3 самый клевый!Евреи не шпионлили на стороне Германии, просто через германию шли все деньги и агитаторы великой масонской ложи! в которую входили большей частью евреи!)))) все просто!)))КТо хочет по подробнее я опишу ситуацию, просто писать все! с сотворения мира не охота............
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение seocrat »

Lind Lawliet Напишите нам всё, начиная с сотворения мира. Очень интересно!
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Pashtet »

поехали.....Жил был такой орден как рыцари святого огня или попросту Тамплиеры!Эти товарищи известны тем что они надыбали святой Грааль и кучу сокровищ, все это они вывезли из Ближнего востока в Европу!Ну не буду описывать всего того что там произошло но орден объявили вне закона!Но сокровища их получить не смогли! На орден начались гонения, множество из них бежали на Русь, множество были сожжены и повешены, но остатки смогли сформировать мощный новый тайный орден Братьев строителей, или вольных каменщиков, по разному….ну что бы было понятнее Масонов!Постепенно орден масонов стал еврейским орденом. И начал переживать внутренние усобицы. После этого произошел раскол на две ложи! Первая свалила в Америку, и создала там мощное государство, вторая осталась в Европе, во Франции. Но позиции они стали терять, стали уступать ложе в Америке, Им срочно нужно было государство не менее мощноеи в котором они бы были у власти, тесть совершить там переворот и придти к власти! С Англией тоже не вышло! Тогда они взялись за Россию, и была сделана революция 1905 года……….но с Россией они дела не имели и по этому все провалилось, они учли свои ошибки и решили попытаться еще раз для этого они взяли одного Русского, который входил в масонскую ложу и был не из рядовых! К нему был представлен человек тоже из ложи Это был Бронштейн, который тоже взял себе псевдоним Троцкий!для помощи в этом, они отобрали еще несколько евреев, те кто по умнее, те кто знают русский, те кто были хорошие агитаторы! И начали кутить революцию Главным был Ульянов который взял себе псевдоним Ленин! Так как он проходил по делам царской полиции по своей настоящей фамилии. А нужно на первом этапе оставаться в тени! Лени был единственным Русским среди всей этой шалупени! КТО БЫ ЧТО НЕ ГОВОРИЛ Я ИСКРЕННО СЧИТАЮ ЧТО ВСЕ КТО ДУМАЮТ ЧТО ЛЕНИН ЕВРЕЙ! ДЭБИЛЫ И НЕВЕЖДЫ!
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Pashtet »

Он не был евреем не по материнской не по отцовской линии! Революционеры получали деньги от ложи, деньги шли через германию! Это бы увело русскую царскую разведку на не правильную дорогу, которая бы вела к германии, хотящей победить в войне! И так революция началась! НО! Масонская ложа не доверяла Ульянову. И не посвятила его в свои планы полностью! Масоны хотели создать новую веру на основе своей, и по этому они так сильно уничтожали православие! Это было обговорено с папой римским! И он был очень даже за! Так как вера масонов основывалась на католичестве! Затем куча евреев получивших власть (они все съехались в Россию как на кусок намазанный медом) пошли грабить народ! Они хотели загнать всех в рабские лагеря где бы русские работали, а масоны находились бы у власти и руководили миром!Но они не учли того что Ленин был ГЕНИЕМ! Он сразу просек всю фишку! понял свою ошибку! Раскаялся! И киданул всю ложу! Обвел их во круг пальца! Не выполнил то что было нужно, запретил уничтожать церкви, выпроводил ряд жидов из страны!Написал второе завещание! Где назначил Своим приемником Сталина! Создал НЭП, это вовсе не была новая экономика, вернее была но этим действием он убил два зайца! Восстановил экономику и забрал власть у масонов отдав их простым евреям! Которые тоже хотели себе кусок! Он написал Сталину что с ними делать когда они выполнят свое предназначение! Ульянов понимал что жить ему осталось не долго, уже было несколько покушений, и он не сможет вечно противостоять убийцам. Он по максимуму исправлял то что натворил! Создал ЛикБез, начал электрификацию страны, и все, все, все, все, что мог успеть! Остановить процесс уничтожения веры он не мог! Так как народ бы не понял что это такое? Сначала опиум! А потом уже нельзя трогать? По этому он об этом тоже написал в завещании и поручил Сталину остановить это потихоньку! Причем Сталин был выбран не случайно! Он же закончил духовную семинарию, и в свое время пострадал от жидов! Ленина убила Фани Каплан! Еврейка любовница Троцкого (Бронштейна). Она по его науськиванию убила этого человека……И вот еще немного шумихи, масоны немного побрыкались и на власть вошел Сталин!
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Pashtet »

Это мудрейший человек в мгновении ока, выдворил всех жидов из страны! Те кто сопротивлялись расстрелял! Тем времени среди народа евреи уже начали действовать! Агитировать на бунт против Сталина! Жидки начали подговаривать Казаков! Множество масонов начали захватывать власть, готовить покушение, кроме того этот голод, экономика почти разрушена, страны буквально нет! Она исчезает! Великая Россия была на грани уничтожения! Тогда в кабинет к Иосифу Виссарионовичу был вызван некто Феликс Эдмундович Дзержинский! И ему было поручено создать мощный аппарат который бы выявил врагов народа, и ликвидировал их! И было создано ВЧК! Мощнейший аппарат контр разведки! По началу туда входило много евреев которых там быть не должно было! Но! Они делали свое дело! И по этому их терпели! Всего во время репрессий было убито 650000 врагов народа! Да я подчеркиваю слово ВСЕГО! Так как их было не жалко! Все расстрелы были задокументированны! САМОСУД НЕ КТО НЕ ВЕРШИЛ! Сталин Великий человек если бы не он то ВОВ мы бы не выиграли! и не надо опять на репрессии пенять! В основном это была чистка органов от евреев, которые там до сих пор присутствовали! А то что он проворонил начало войны это вина Жида МОЛОТОВА!Думаю дальше писать бессмысленно! Ну разве что можно дописать что СТАЛИН СОЗДАЛ ИЗ НЕСЧАСТНОГО ЭКОНОМИЧЕСКИ ОТСТАЛОГО АГРАРНОГО ГОСУДАРСТВА, МОЩНУЮ РАКЕТНОЯДЕРНУЮ ДЕРЖАВУ КОТОРУЮ БОЯЛСЯ И УВОЖАЛ ВЕСЬ МИР! ТЕРРОРОМ ОН БЫ ТАКОГО НЕ ДОБИЛСЯ!Ну а то что революция была злом для России в этом я согласен…………это было преступление!НО ЭТО СЛУЧИЛОСЬ! И НАДО БЫЛО УЖЕ ЧТО ТО ДЕЛАТЬ!А про царскую семью до сих пор идут спор! 50\50 расстреляны они были или нет!
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Pashtet »

Очень надеюсь что хоть кто то прозрел прочитав это! Хотя мне наврятли, кто поверит))))Но фак остается фактом!Я опустил множество фактов и вещей нюансов и передал суть! Прошу не придираться что типа я там не упомянул чего то там! потому что уже пальцы отваливаются! И еще раз прошу прощения за свою безграмотность из за того что печатаю быстро!(
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Pashtet »

Дмитрий БЕОВУЛЬФ Бородин "а Берия оттрахал столько московских девушек, что за одно это можно было бы его расстрелять"))))) на что только народ русский горазд!))))) чего только поненапридумывают!))) вы Еще Молотова великим человеком назовите!
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение seocrat »

Lind Lawliet Дружище! Срочно меняй дилера. Он тебе явно что-то не то продаёт или что-то в траву подмешивает! ;)
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Pashtet »

НееееееМой диллер это историческая библиотека, и кое какие статьи некоторых корреспондентов которые успели утянуть чуток информации когда по вине Ельцина-пидорасского были рассекречены почти все архивы. Эти диллеры поставляют ахриненную траву))) советую попробовать!)Эти незабываемые годы с 1991-1994 если где небуть вы увидете интригующие названия на книгах или брощюрах издательства 1991-1995 ТЫРЬТЕ! ну или покупайте)
Аватара пользователя
webgid
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение webgid »

>а Берия оттрахал столько московских девушек, что за одно это можно было бы его расстрелятьБу-га-га!!!))) Я-то думал, в эту старую байку уже никто не верит!))) Ошибался силно))... Хорошо, постараюсь вернуться к этой теме через несколько дней, когда у меня будут доказательства, чтобы не быть голословным.
Аватара пользователя
netozoid
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение netozoid »

\\Ну тогда грош цена такому руководству. \\Их считало врагами в первую очередь не руководство, а такие как вы и такие как я. И писали доносы. \\Хотя я не отрицаю, Сталин считал врагами любого, кто мог хотя бы теоретически посягнуть на его власть, кто превосходил его умом и образованностью.\\Таких не было.\\Это подполье, я думаю, в лучшем случае составляло несколько сотен человек. \\Роговин с вами не согласен.\\Не совсем так как Вы пишите. Это новые "красные" лжеучёные, поставленные Сталиным боролись с настоящими учёными.\\Лжеученый Ландау закладывал ученого Капицу?\\Шпионы были - но вот с ними то как раз плохо боролись,\\Моё мнение здесь прямо перпендикулярно. основные действующие сети были уничтоженны. \\что и погазали диверсионные акции в июне 41.\\Вы тупо путаете спецназовские диверсии и шпионаж, а еще лезете рассуждать о шпионах.:-)\\А вот про вредителей и саботажников - это бред.\\Ваш? Соглашусь:-)\\Хех. Так война была задумана самими большевиками.\\Месье резунист? \\И что. \\А то что не надо оперировать словами художественных писателей что бы проиллюстрировать точку зрения руководителя страны.\\Сталин был хитёр. Хотя иногда проговаривался. Я думаю знаете о его словах, сказанных Черчиллю.\\Таким аргументом можно доказать все что угодно, "что люди ходят на руках и люди ходят на боках".
Аватара пользователя
netozoid
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение netozoid »

\\Еще бы они стали отрицать - Сталин прекрасно знал, каких дегенератов назначал,\\Ягоду ставил не Сталин. \\и где только ее брал?)\\В закардонье по разведывательным каналам.\\а Берия оттрахал столько московских девушек, что за одно это можно было бы его расстрелять\\А почему список выявленных изнасилованных Берией во многом совпал со списками любовниц Власика и Абакумова:-)?
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность

Сообщение Nastenochek »

Lind LawlietКонспирология детектед. Если на то пошло, на самом деле рулили не масоны, а зеленые жидорептилоиды с Марса!\\Таких не было.\\Потому и не было, что Иосиф об этом позаботился\\Лжеученый Ландау закладывал ученого Капицу?\\Плакалъ. А настоящий ученый - это Денис Трофимович Лысенко?Каковы критерии лжеучености или <true>учености?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»