Советская пропаганда: зарождение, развитие, достоверность ⇐ Советская Россия, СССР

[sirius26]

эээ, нет уважаемый! агрегатный завод в чебоксарах в сентябре работал не в три смены, а только одну. данные привела моя бабушка только что.

[netozoid]

\\эээ, нет уважаемый!\\Именно что да. Поскольку в моём родном городе рабочие к этому почти не привлекались, это касалось студентов, школьников и институтских работников. И сам лично я ездил в колхоз начиная со школы и кончая третьим курсом института, только один единственный раз мы выезжали на неделю. Правда вместо недели провели три дня.

[sirius26]

и как вам? понравилось?

[netozoid]

\\и как вам? понравилось?\\Когда на три дня? Плохо помню:-) это был трехдневный массовый студенческий загул со всем что было возможно. Все плохо помнят, так, кое какие фрагменты:-).

[sirius26]

ооо! урожай в поле гниет, никто не работает! хорошо в стране советской жить!

[netozoid]

\\ооо! урожай в поле гниет, никто не работает!\\Днём мы работали. Нормально работали. Собственно точ то провели там три а не семь дней, потому что убрали все быстрее чем расчитывали колхозные. \\хорошо в стране советской жить!\\Это уже были не советские времена. Кстати в колхозы у нас ездят до сих пор.

[sirius26]

не до сих пор, а в этом году начали. я в газете читал.

[netozoid]

\\не до сих пор, а в этом году начали. я в газете читал.\\Кое где и не прекращали.

[sirius26]

а вот еще интересные данные.цитирую труд экономиста А. Черниченко иданный еще под серпом и молотом.в замечательном году победы над собственным народом - 1933 больевики экспортировали хлеба на 389 миллионов рублей, нефти на 700 миллионов, пушнины - почти на 400 миллионов. как видим очень многое изменилось с царских времен. окрепшая за первую пятилетку промышленность СССР показала себя западу!план роста производительности труда намеченный на первую пятилетку был выполнен на 30%. за годы первой пятилетки денежная масса выросла на 210 процентов при абсолютном снижении товарной массы. а вот 1929 год. мирная страна, строящая социализм, страна, в которой год от года живется все лучше и лучше, вводит карточки.а вот и результат - 1932 год: рыночные цены превышают карточные в 8 раз. 1933 - в 13,5 раз. как видим прогресс колхозного строя налицо!а вот видный большевик, член партии с 1914 года М. Н. Рютин пишет в 1932 году открытое письмо в ВКП(б): авантюристические планы индустриаизации, влекущие за собой колоссальное снижение зарплаты, непосильные открытые и замаскированные налоги, инфляцию и рост цен; авантюристическая коллективизация с помощью невероятных наслий, террора... привели страну к обнищанию, глубочайшему кризису и голоду. в перспективе дальнейшее обнищание, разорение и одичание деревни.в перспективе на будущий год - страшный голод...как в воду глядел товарищ Рютин.и вот в 1933 году в мирной, но почему то голодающей стране происходит товарная интервенция: через сеть торгсин выбрасываются на продажу мясо, масло, хлеб и прочие продукты питания по ценам превышающим карточные в 7 раз. заметьте! не какие-то спекулянты на базаре продавали голодным в 7 раз дороже, а наше родное государство продало народу то, что до этого отобрала у него силом.а вот цифирки для экономистов: 1933 год: удельный вес эмиссии необеспеченных ничем бумажных рублей составил 33,4% прогресс проявился и в других сферах: с 1928 по 1985 год материалоемкость советского производства выросла в 1,6 раза, а фондоотдача снизилась на 30%. Хорошо в стране советской жить!а вот товарищ Рютин продолжает."Восстания крестьян с участием в них членов партии... Забастовки рабочих, массовые увольнения и зверские подавления выступлений трудящихся..." а нам говорили, что это только у них, на загнивающем западе забастовки, ну и разве только при горбачеве, а так - ни-ни!!!но ведь карточки в 1935 отменили! верно, отменили, но одновременно повысили цены на все виды товаров в 5,4 раза. вот как о нас, дураках заботились! нам бы щас сталина!!а вот еще: 1933 год - официальный курс рубля - 13,15 французских франка или 0,77 грамма золота.а вот 1936 год - официально объявленный курс рубля - 3 французских франка или 0,18 грамма золота. вот так, товарищи! жить стало лучше, жить стало веселее!!

[netozoid]

Ну и каша. Причинно-следственных связей ноль.\\а вот 1929 год. мирная страна, строящая социализм, страна, в которой год от года живется все лучше и лучше, вводит карточки.\\Начало индустриализации и окончательное загнивание НЭПа угроза голода в городах крестьяне держат хлеб, в ответ начинается процесс коллективизации.\\в замечательном году победы над собственным народом - 1933 больевики экспортировали хлеба на 389 миллионов рублей, нефти на 700 миллионов, пушнины - почти на 400 миллионов. как видим очень многое изменилось с царских времен. окрепшая за первую пятилетку промышленность СССР показала себя западу!\\Это для плана индустриализации. На вырученные от этого средства строится промышленность.\\план роста производительности труда намеченный на первую пятилетку был выполнен на 30%.\\Завышенный сталинский план. Тоже не просто так, в мире Великая Депрессия, теперь не за нефть и пушнину и хлеб не выручить тех средств которые можно было заработать к примеру в 27-м. Отсюда завшение Сталиным начального плана для того что бы был выполнен минимальный.

[troyes]

"угроза голода в городах крестьяне держат хлеб"вот падлы то какие, а? сами вырастили хлеб и еще имеют наглость его держать? не поняли что ли, что " земля крестьянам" это не значит хлеб крестьянам? вот и жрите землю, скоты, а хлеб отдайте. нет, надо было этих гадов наказать, пусть дохнут от голода, во имя великих строек и культа вождя!"оже не просто так, в мире Великая Депрессия,"Ааа! Знакомые какие слова! Только что Медвед накинулся на Америку, обвиняя ее во всех грехах и бедах, и дескать она потащила за собой все экономики мира, это они во всем виноваты - значит и тогда во всем были виноваты америкосы? Вот она в чем правда то! Не мы виноваты в наших бедах, не наши дегенераты - вожди - а всегда они , внешние враги! Контрреволюция, евреи, масоны, американцы! Почему во всех странах мира население дозрело до того , чтоб спрашивать с правительства, чтоб приводить его к ответственности, хотя бы исторической, если уж не удалось в суд, а у нас - всегда другие виноваты? А царь-вождь-презик неподсуден?Противно все это. Лучше бы монархию оставили. Хотя бы фарсу было меньше, к тому же монарху не надо пиар ради выборов устраивать, может он бы правда о народе заботился, а не о рейтинге. Я всегда говорил - давайте Путина коронуем

[Nastenochek]

Не было никакого загнивания НЭПа, внимательно учим матчасть

[webgid]

Кто бы говорил)))... Ну просветите нас, молодой чемодан)). Ждём ссылок, исторических документов, серьёзных исследований)... Дождёмся ли?

[Nastenochek]

Если скобок подряд еще больше напечатаете, может и дождетесь А то как-то маловато, неубедительно, что вы ждете-недождетесь. Кстати, сколько вас, можно уточнить? Расдвоение или растроение личности?

[troyes]

ну понимаете, под загниванием надо понимать улучшение жизни крестьян, то , что у них появился хлеб, что они впервые почувствовали себя людьми, и не хотели отдавать потом и кровью полученное зерно в обмен ни на что. конечно было куда прогрессивнее их обобрать, сделать рабами, растоптать их культуру - вот это было уже не загнивание. большинство из нас - потомки тех, ради кого крестьяне, превращенные в рабов , лишенные права свободно передвигаться, не получавшие пенсий, жившие в жуткой нищете, пахали и пухли с голоду. естественно, многие из нас могут вспомнить как хорошо было нашим предкамвот у меня один предок строил железные дороги - генерал был - и мы имеем сейчас дачу в Комарово благодаря этому. ну наверно потомки простых рабочих не имеют ничего. если вообще у них были потомки. думаю не всем околевшим тогда удалось создать семьюединственное что тогда было сделано разумно - как величайшая милость - крестьянам разрешили вести приусадебные хозяйства, свои небольшие участочки. с них большинство крестьян и жило, работая после окончания рабочего дня у себя. хорошая была доля - отпахал 8 часов и иди потом работай на своем поле. честно , царские помещики не додумались до барщины в 300 трудодней

[webgid]

>вот падлы то какие, а? сами вырастили хлеб и еще имеют наглость его держать? не поняли что ли, что " земля крестьянам" это не значит хлеб крестьянам? вот и жрите землю, скоты, а хлеб отдайте. нет, надо было этих гадов наказать, пусть дохнут от голода, во имя великих строек и культа вождя!У человека начался понос мозга))... Понёс в перлы. Мил человек, а не слышал ли ты, что в государстве плановой экономики произведённую продукцию производителю положено сдавать государству по распланированным заранее ценам. Или может быть не слыхал ты, что любой производитель - токарь/слесарь на заводе обязан сдать государству по установленным им расценкам 100% своей продукции? Обязан даже посейчас, что, разумеется, в стране победившего капитализма есть грубейшее попрание бандой путена Прав Человека и Свободы Рынка? А крестьяне в этом плане и тогда исторически имели послабление, и обязаны были сдавать не в процентном соотношении, а в пудах установленную норму, а всё, что вырастили сверх нормы могли смело капиталистически продать на базаре и числиться полноправными строителями коммунизма. Но на базаре можно было продать в пять раз дороже, чем государству вот они и "имели наглость" его держать. Срывая тем самым запланированное снабжение городов и запланированные поставки.Читаем сюда:http://www.contr-tv.ru/common/106/>Почему во всех странах мира население дозрело до того , чтоб спрашивать с правительства, чтоб приводить его к ответственностиПонос мозга продолжается. Где, в каких странах население приводит своё правительство к ответственности???? Названия таких стран и примеры ответственности в студию! Великую Французскую Революцию не предлагать)... АВН с 96 года бьётся как рыба об лёд, протаскивая "Закон об ответственности власти перед народом", и то этой ответственности пока не видать. И то, мы в этом деле мировые первопроходцы, только Чавес в Венесуэле установил похожую систему для своих министров и депутатов, для себя пока не решился.

[Nastenochek]

В государстве плановой экономики крестьянин не нанимался в рабоиче, чтобы сдавать 100% продукции, мил человек. А его, грубо говоря, туда загнали

[webgid]

Правильно, не нанимался. Вот с него никто 100% и не требовал. Неужели вы в кои-то веки решили меня поддержать?))) Требовали установленную долю - а он и долю не сдавал, т.к. её выгоднее было продать на базаре. Большевики обещали землю крестьянам, а не свободу от налогов, вообще-то.Сссылок, как водится, я не увидел, следовательно ваши слова - пустая брехня высосанная из пальца...

[troyes]

"У человека начался понос мозга)).."какой шедевр у вас красноречия. а что это вас на мысли о какашках потянуло? или эти копрофилийные настроения свойственны всем сталинистам? "а не слышал ли ты, что в государстве плановой экономики произведённую продукцию производителю положено сдавать государству по распланированным заранее ценам"знаешь, крестьянам по барабану, что там на верху оспенный осетин решил. они при Ленине получили землю, за это поддержали РККА, а то что там видишь ли плановая экономика вдруг объявилась - их не должно волновать. ввели продналог - и все. а то что Москва объявляет цены за зерно, да такие, что на эти деньги и гвозди не купишь - это ее проблемы, и никто не обязан ради этого пот и кровь проливать. ты то тут сидишь в сети, а ведь не пойдешь так колымить в жизни" что любой производитель - токарь/слесарь на заводе"а это вижу у тебя из мозга неконтролируемый поток. ну так почувстсвуй разницу - токарь производит на чужом станке, он наемный рабочий, а крестьянин - хозяин земли своей и никому ничего не обязан. "Но на базаре можно было продать в пять раз дороже, чем государству"Это не на базаре в 5 раз дороже, это государство хотело в 5 раз дешевле покупать, чем реальные цены, то есть чтоб люди фактически даром работали. Ты пойдешь рабтоать за зарплату , в 5 раз меньшую чем у тебя? И согласишься потом сдохнуть с голоду, если откажешься?"Срывая тем самым запланированное снабжение городов и запланированные поставки."Ах гады то.. Слышь, я тут запланировал, что ты мне завтра 10000 руб принесешь, мне не на что погулять в выходные. И попробуй только сорвать. Не принесешь - прибью"Понос мозга продолжается."Опять о поносах? Слушай, я вижу у тебя проблемы какие то. Лечиться пробовал?"Где, в каких странах население приводит своё правительство к ответственности?"Вот они последствия железного занавеса и нихуянезнания. Пример - суд в Корее над бывшим президентом, суд во Франции над 70 высокопоставленными правит.чиновниками министерства Ширака, моментальная отставка правительства Испании в 2006 с судебными расследованиями - можно много чего вспомнить. Признаешь неправоту? Или будешь выеживаться дальше?"И то, мы в этом деле мировые первопроходцы"Единственное в чем мы первопроходцы - в делании из своего народа быдла, в попытках все неудачи и огрехи свалить на мифических врагов, и уйти потом чистенькими. Да, еще и с большим рейтингом. Причем если Путин хотя бы верил в то, что говорит, так нынешний даже не верит

[Nastenochek]

#223На что ссылки вам надо?

[troyes]

Иван"В государстве плановой экономики крестьянин не нанимался в рабоиче, чтобы сдавать 100% продукции, мил человек. А его, грубо говоря, туда загнали"Более того - когда этот крестьянин якобы срывал план - его еще даже не загнали. Но он уже понимаешь враг вдруг стал, гад ползучийС.о"Большевики обещали землю крестьянам, а не свободу от налогов, вообще-то."Да, чудесно как выкрутился. А ничего страшного что со времен введения НЭПа налоги росли и росли, и вводились , не спрашивая крестьян, новые и новые? Например - на владельцев единоличного хозяйства, помимо продналога - то есть упомянутой доли, которую он якобы скрывал - вводился налог в од сначала 500, потом 800руб. В то время как семейный подряд мог обойтись 100-200рублями. То есть - снабжаешь государство хлебом, еще плати за право работать.Но потом государству и этого показалось мало - богатых истребить, отправив на голодную смерть, середняков ободрать, бедных в рабы отправитьЧитая исследования того времени, а также худ.литературу, например коммуниста Днепрова, можно интересные вещи обнаружить. Как обрадовались самые чистые и благородные люди коллективизации! Например два активиста сельских домогались учительницы, пытаясь изнасиловать ее, а иначе - ее семья будет раскулачена. Она то пожаловалась, но им ничего не было, а семье правда стало плохо, пришлось ей бежать в другой город. Другие с удовольствием грабили бывших богатых соседей, вынося все имущество из их домов и срывая с них одежду. Это было торжество добра и справедливости - в большевистком ее понимании. Одного только не могу понять - почему Украина прикапывается к нам за голодомор. Будто их украинских товарищей среди этих активистов не было. Русские пострадали из всех народов больше всего

[Nastenochek]

А еще в плановом государстве при Великом Стратеге и Отце Народов частенько завышали норму заготовок. Ладно бы, еще на дело шло, а то зачастую зерно гнило в амбарах. Но это - государственное имущество! Пусть гниет, главное - чтобы не досталось в руки граждан. Отсюда и закон "о колосках".

[sirius26]

статья 58-10. но тут люди объясняют нам, неразумной черни: большевики ничего такого и не обещали, они - тоталитарное государство. так что ждать от них чего-либо - это идиотизм. Будьте реалистами, говорят товарищи из своих уютных квартир. как только тогда быть с самым справедливым государством? как же все эти громкие слова о всемерной заботе мудрейшего ЦК о каждом человеке в стране Советов? выходит популизм? Иные витии скажут - сталин во всем виноват! он - главный злодей, извративший святую идею Ленина. Но вот, незадача. на всем протяжении советской власти ВСЕ предыдущие правители - становились виновниками провалов предшествующей эпохи. грубо говоря - все правители СССР - становились преступниками после смерти и(или) отставки.

[troyes]

" советской власти ВСЕ предыдущие правители - становились виновниками провалов предшествующей эпохи."А как же Ленин? Андропова тоже кстати никто не обвинял. Облажались. Кстати,считаю что если б Ленин прожил еще лет 10, страна бы выправилась в своем развитии, и все пошло бы по другому

[sirius26]

это вряд ли. насчет Ленина. не стоит его возносить.такой же горлопанможет хоть вы мне ответите, на что жил Ленин со товарищи в эмиграциях?а то приверженцы социализма как-то стороной обходят этот скользкий вопросик.