Новая Россия, хорошо или плохо ? ⇐ Российская Федерация

[Joanna]

Надо готовиться к войне и решить с кем Россия.Больше с Китаем и Индией или с Западом и США.Новую систему уже не изобрести. Необходимости нет. В любой системе можно обеспечить достаточную стабильность, если жестко наказывать воров и предателей.Китай как раз открыт к диалогу.

[Proga]

Станислав Шищенко"Капитализм, как и любая другая экономическая система, не может без конкуренции"Ну вообще капитализм в 16-19 вв. успешно передавил конкурентов и воцарился на планете.Хоронили же его как раз нередко.

[Joanna]

Надо готовиться к войне и решить с кем Россия.Китай как раз открыт к диалогу.Благодаря успешному проведению реформ и стабильному экономическому росту Китай по своим показателям ВНП и перспективам дальнейшего развития выдвигается в авангард развивающегося мира. Подъем Китая затрагивает интересы всех его соседей в Азии, но особенно он касается России, пережившей изменение статуса и превратившейся из сверхдержавы СССР в региональную державу, правда пока еще обладающую военным потенциалом мирового уровня. В настоящее время доля ВВП США от суммарного мирового уровня составляет около 21%, Европейского Союза - около 21%, Японии - 8%, Китая - 8%, а России - 1,7% . По одному из авторитетных прогнозов, к 2015 г. доля США от мирового ВВП может сократиться до 18%, Европейского Союза - до 16%, Японии - до 7%, а Китая - по самым осторожным прикидкам - вырасти до 10%. При этом даже по достижении экономического роста в 4-6% доля России в мировом ВВП повысится лишь до 2% . Но дело не только в том, что Китай сегодня имеет один из самых высоких темпов роста в мире и по своему потенциалу вполне способен «перехватить» мировое лидерство в следующем веке. Сегодня идет также активное формирование «Большого Китая». Это совершенно новое образование, которое имеет свою достаточно ярко выраженную идентичность. Кроме КНР с населением около 1,5 млрд. чел. и золотовалютными резервами около 120 млрд. долларов (плюс около 80 млрд. долларов, которыми, по некоторым оценкам, обладают частные компании КНР) надо также учесть дополнительно еще и около 60 млн. китайской диаспоры в различных странах, которая контролирует совокупный капитал, сравнимый с золотовалютными резервами самой КНР. В эту часть мы должны будем включить китайцев Тайваня (22 млн.), Сингапура (2,4 млн.), Таиланда (6,6 млн.), Вьетнама (2,46 млн.), Индонезии (5 млн.), Малайзии (6,2 млн), Филиппин и Бирмы, да и, возможно, самих США. Многие говорят о том, что происходит «лишь» экономическое формирование «Большого Китая», что политическая интеграция практически не идет. С другой стороны, к «политическому» голосу КНР очень четко прислушиваются в регионе, его не может игнорировать сегодня практически ни одно государство АТР. Одновременно львиная доля инвестиций в материковый Китай делается именно китайской диаспорой, а о ее роли в процессах политической трансформации КНР мы сегодня имеем далеко не адекватное представление.

[Nadya444]

Понаписали...Про Гумилёва пара слов.Этногенез Киевской Руси этногенез Московской Руси рассматривается отдельно. Пик Московской Руси приходится на 1600 - 1800. Потом пошел спад. А в Китае и Юго Восточной Азии сейчас подъём.

[Nadya444]

Плюс к тому.№ 75* что переход от одной системы государственного устройста к другой должен быть поэтапным, но...увы...это же Россия. У нас все делается в состоянии аффекта (переход от монархии к социализму, и в последствии-к капитализму) * Не соглашусь со Станиславом. Я тут в начале про фазы развития общества рассказывал, перекопипастю часть №18:* Переход от одной фазы к другой сопровождается социальными потрясениями. На примере России: Аграрная фаза закончилась (пока какой-то нехороший человек не нашел в Сибири сотню нефти) в 1910 - 1930е - ну отстали мы, что поделать, в западной Европе переход закончился в Наполеоновские войны, США вообще сразу родились в индустриальную фазу. Нагоняли мы большой кровью (а что делать, выбора другого не было) и пролетариат стал "движущей силой". И проспали переход в постиндустриальную фазу, а он начался сразу после второй мировой - США не было нужды восстанавливать разрушенную промышленность, а что бы не было безработицы людей "утилизировали" в сферу услуг. *Я вот к чему: У России не было времени поэтапно эволюционировать в индустриальную - в Европе добрые люди устраивали войны каждые 20 - 30 лет (когда подрастало следующее поколение) и если уж почти выигранная Первая мировая развалила Империю, то что со страной сделает следующая европейская война? Потому – только большой рывок. А оплатить его могло только крестьянство – иных сравнимых по объемам источников "фондирования" в стране не имелось. Было ясно, что рыночным путем превратить крестьянство в донора индустриализации не получится, потому что в том или ином виде он предполагает адекватность получаемого за труд вознаграждения. Сталин провел индустриализацию, создав мощнейшую оборонную промышленность. Создал одну из сильнейших – если не сильнейшую – армию мира. Создал стратегический запас необходимых для работы оборонных заводов, металлов и ряда других природных ресурсов.Тоже самое и в следующий фазовый переход, который мы благополучно прое***и. Мне тут друг в аську кидает: типа "к 1962 году СССР освоил выпуск" каких-то там станков "добившись паритета". Хорошо, отвечаю, но они, гады такие изобрели микропроцессоры. Началась другая эпоха, а мы всё станками гордимся. А когда поняли, что опять всё проспали - опять началась лихорадка. В первый раз была отличная идея - Коммунизм. Она правда отличная, только работает на рывке - в долгосрочной перспективе люди устают, работает правило Трех Революционных Поколений. И сейчас не плохо тоже, только... Рано ещё судить о результативности Новой Эпохи. Если проводить аналогии, у нас сейчас 1935 год.

[murlada]

Сталин провел индустриализацию, создав мощнейшую оборонную промышленность. Создал одну из сильнейших – если не сильнейшую – армию мира.Но какой ценой он этого добился? 1\3 населения-в ГУЛАГе, по сути своей рабы, 1\3 населения в колхозах-тоже рабы. И что получается-2\3 страны работали на эту 1\3 "свободного населения". Имея такой запас раб. силы можно было еще и до кучи Буркина-Фасо сделать сверхдержавой)) Причем в СССР нормально работала только оборонка, и все предприятия, что с ней связано. За подавляюшим колличеством передовых достижений стояли интересы оборонно-промышленного комплекса. Т.о. армия сильнейшая, ракеты и бомбы летят дальше и быстрее, чем у буржуев, зато все остальное-в ж..е. В те неспокойные годы , когда весь мир лихорадили различные локальные конфликты, это было, несомненно, приемущество. Но, в более мирное время, надо расставлять совершенно другие приоритеты, я считаю. Показательным примером развития государствя лично я считаю Японию. Посудите сами: территория минимальная (3 крупных острова), колличество полезных ископаимых стремиться к 0, досталось во время 2-й мировой, пережила супер-гиперинфляцию, но...сейчас мы видим одно из самых процветающих азиацких государств (сейчас конкурренцию Японии может создать только Сингапур). Вместо того, чтобы горевать о своей ущербности, Япония стала центром интеллектуальной промышленности: компьютерной, робототехники, электроприборов, etc., то есть такой, где не нужно опираться на природные ископаемые. Россия же, имея богатейший стартовый потенциал, стала сырьевым придатком, как Европы, так и Азии, и фактически страной 3-го мира. Господа, рискуем докатиться до того, что скоро и Буркина-Фасо нам будет высылать гуманитарную помошь))

[Лютиен Рэд]

Сначала у нас был коммунистический эксперимент, потом демократический (именно эксперимент, а не формирование демократического общества0. Сейчас пытаются это дело уравновесить, но пока не очень получается. А насчёт сырья: нефть начали и в РИ и в СССР и при Ельцине и при Путине и при Медведеве. хотя на ней далеко не уедешь. Надо определить приоритетные отрасли развития экономики (энергетику, газонефтепереработку, оборонку на экспорт, компьютеры, медицину, сельское хозяйство), но пока у нас высокими технологиями занимается Чубайс толку не будет. У нас много умных людей, но им не хватает наглости и хитрости, чтобы "пробить" свои идеи

[Nadya444]

Ну маханул ты, Станислав Евгеньевич батькиным мечем - "2/3 населения" Зацени: http://ru.wikipedia.org/wiki/ГУЛаг (Всего через ГУЛАГ в 20-х – 50-х годах прошли около 10 миллионов человек) Причем большая часть народа сидела "по делу", даже при Сталинизме убивали, грабили, насиловали. А цена... Вспомни огораживание в Англии в XVI веке. Сколько народа а деревьях качалось, подвешенными за шею. Скольких насильственно и не очень отправили в дикую Америку. Сколько просто сдохло с голоду. Страшная цена. Только потом Великобритания стала "Владычицой Морей". Горы трупов собственных граждан не гарантируют рывка при фазовом переходе, но без этого не получиться точно.Пример с Японией не показателен. Мы вот с ребятами сейчас в другой группе корячимся и выдумываем - как сделать, чтобы Япония во Второй Мировой по крайней мере не проиграла. Усложняем Японцам жизнь таким образом. Это хорошо и просто, когда ты на островах, когда тебе не просто запретили иметь армию, но за тебя ещё и оборонятся чужая армия. А когда по-близости разгорается конфликт и расцветает чуждая Идея, то тебе помогают всячески, строят у тебя дома государство благоденствия. Не, Японцы молодцы, тут спору нет, и то что у них ресурсов своих нет - это им даже помогло; но абсолютизировать эти моменты не стоит.А насчет СССРа. До войны всё правильно делалось. После войны упустил шанс на модернизацию. Конъюнктура просто была кривая. Генетика - лженаука, кибернетика - лженаука, еще что-то там - буржуазная отрыжка и т.д. Трумэн, суццко, бомбой грозит...

[Joanna]

Опять про Сталина?"1\3 населения-в ГУЛАГе, по сути своей рабы,""за контрреволюционные и другие государственные преступления периода с 1921 по лето 1953 года.Всего было отдано под суд около 4 млн. человек (а это не означает, что человека осудили, очень многих оправдывали). Из них приговорено к высшей мере около 800 тысяч. Подчёркиваю, 800 тысяч за 33 года. Не миллионы, не десятки миллионов. А 2,5 млн. попали в лагеря и тюрьмы. При этом мы не должны забывать, что среди них были коллаборационисты, предатели родины, которых ни в одной стране Европы не прощали. Вспомните и Петена, и Квислинга. Были в числе осуждённых и украинцы, латыши, эстонцы - эсэсовцы, которые сжигали наши сёла, расстреливали мирных граждан, и настоящие шпионы."

[murlada]

Причем большая часть народа сидела "по делу", даже при Сталинизме убивали, грабили, насиловали. Да не важно, по делу или нет, главное, что сидели и пахали на благо Великого и могучего)) Михаил, не путай теплое с мягким. Сопоставь века, когда Англия проводила все свои мероприятия и СССР. Не стоит забывать, что Англия еще и подверглась эпидемии чумы. А горы трупов...в Англии было около 250 статей УК, по которым полагалась смертная казнь (рассматриваю период становления Англии, как "Владычицы морской"), или ссылка (в Австралию, и освоение этого континента). В СССР же труд заключенных рассматривался, как экономический ресурс. А то, что зэки мёрли, как мухи, так судьба такая.Силами доблестных узников ГУЛага было совершено: 1) строительство каналов (Беломоро-Балтийский канал имени Сталина, канал имени Москвы, Волго-Донской канал имени Ленина); 2) ГЭС (Волжская, Жигулевская, Угличская, Рыбинская, Куйбышевская, Нижнетуломская, Усть-Каменогорской, Цимлянская и др.); 3) металлургических предприятий (Норильский и Нижнетагильский МК и др.); 4) объектов советской ядерной программы; 5) ряда железных дорог (Трансполярной магистрали, Кольской железной дороги, тоннеля на Сахалин, Караганда-Моинты-Балхаш, Печорской магистрали, вторых путей Сибирской магистрали, Тайшет-Лена (начало БАМа) и д.р.) и автострад (Москва — Минск, Магадан — Сусуман — Усть-Нера) 6) Ряд советских городов был основан и строился учреждениями ГУЛАГа (Комсомольск-на-Амуре, Советская Гавань, Магадан, Дудинка, Воркута, Ухта, Инта, Печора, Молотовск, Дубна, Находка).Труд заключённых использовался также в сельском хозяйстве, в добывающих отраслях и на лесозаготовках. По данным некоторых историков на ГУЛАГ в среднем приходилось три процента валового национального продукта. И если в Англии преступников просто искореняли, то в СССР их использовали, как составляющую экономического развития. И недооценивать этот ресурс нельзя.

[Nadya444]

Дык они при любом строе на кого-то пашут, нафига населению их кормить за бесплатно. Другое дело, что тогда они строили каналы и прокладывали железные дороги, а сейчас варежки шьют.

[murlada]

Нифига не шьют))))) Труд на зонах щас отменен))) И живут они лучше нас с тобой)) Наше мудрое правительство решило, что ограничение свободы-само по себе наказание, и упразднило трудовые зоны,сцуки.

[murlada]

И кормим мы их за свои налоги совершенно бесплатно.

[murlada]

По словам очевидцев, у зэков в камерах везде холодильники, питаются они с того же комбината, где готовят для детских садов. Недавно московский проверяющий распорядился, чтобы в камерах были кондиционеры. ЗК на зоне просто сидят, некоторые даже поправляются))

[Nadya444]

Да согласен я. Кое-где и шьют, где-то просто чалятся. Я про то что Беломорканал они только курят, но не строят.Ресурс зэков я как раз не недооцениваю, про Британию, впрочем сложно сказать, что они своих катаржан не включали в экономику. Я их рассматриваю примерно как дешёвых ботов, направленных на другую планету, для подготовки условий прибытия людей. (Ну или что-то типа того). А наши зэки пахали не только на великого и могучего, но и на нас всех. Ведь всем что ты перечислил пользуемся как раз мы, а не Вождь Народов лично.

[murlada]

Да здравствует наше правительство, самое,бл.., гуманное в мире))))

[murlada]

Под Великим и могучим, я как раз и подразумевал Союз, во всеми входящими в него гражданами))

[murlada]

А вождь народов щас безраздельно пользуется несколькими метрами глинозема)))

[Nadya444]

Не, он в гранитном саркофаге у кремлевской стены.

[Nadya444]

P.S. к #109Задумался я. Переход от Аграрного к Индустриальному обществу всегда сопровождается большой кровякой. А от Индустриального к Постиндустриальному нет. Повзрослели что ли?

[site-promotion]

Благодарней темы поста для срача, как и затасканней - будет очень сложно придумать.Понимаю это, и всё равно высрусь.Комменты читал по диагонали, так что могет и повторюсь... Итак мы стали жить лучше: киви кушаем, в Египет летаем! Телевизоров на душу населения на 100% больше чем в 50-ых.. Образование правда просрали... Промышленность... Сельское хозяйство... Социальных гарантий больше нет...Но интернет появился! И опять же - киви! Подумаешь - скоро всю нефть продадим, леса вырубим, подумаешь, науки больше нет, подумаешь, олимпиады смотреть стыдно. Ничего, что за границей стесняемся признаться что мы из России...Жалко только скоро нефть кончится... Или на водород все перейдут. И тогда жить мы сразу станем хуже. Намного хуже. И перспективы выкарабкаться уже не будет.Так что наедайтесь киви!

[Nadya444]

Игорь, это для Вас:Когда закончится нефть,Ты будешь опять со мной.Когда закончится газ,Ты вернешься за своей весной. А мы посадим леса И устроим рай в шалаше.Когда закончится все,Настанет объем в душе.Когда закончится нефть,Наш президент умрет.И мир станет немного свободней,А слезами греланский мед.И проиграв эту битву,Мерседесы сдадут ключи.И вновь седлая коней, Герои вынут свои мечи.Когда закончится все Настанет век золотой И мы снова будем летать Без огня за своей спиной А наши крылья окрепнут И наши помыслы станут чисты Когда закончатся все деньги И все банки, блин, будут пусты Мух глобальных проектов Рыба сожрет в реке И страна заживет На своем родном языке Рухнет вся безопасность И зло завистливых глаз Нам будет легче дышать Когда закончатся нефть да газ И мы вновь научимся любить И дружить со своей головой И прекратится эта чертова халява И наши вечные ссоры с тобой И все кащеи и ведьмы И все будут молиться за нас Когда мы выпьем всю нефть Когда мы выкурим этот, блин его, газ Юрий Шевчуек.

[Nadya444]

Мне про Президента особенно нравиться...

[murlada]

Жалко только скоро нефть кончится... Или на водород все перейдут. И тогда жить мы сразу станем хуже. Намного хуже. И перспективы выкарабкаться уже не будет.Будет-будет...помимо природных ресурсов есть еще и территория)) Будем сдавать часть земти под кладбище ядерных и химических отходов))

[Nadya444]

Ну вы блин и параноики...