Даже "истинная религия" ( какая же относится к таковой по мнению Саманты? ) подчиняется , оказывается , государству ... От политики никак невозможно изолироваться...
Подчинялся, так как не хотел бороться с тем, борьба с кем обречена на провал и сулила лишь кошмар и уничтожение народа! Синедрион терпел... Синедрион подчинялся необходимости. Но к 66 году терпение лопнуло. Без поддержки Синедриона народ бы точно не посмел и думать о восстании такого масштаба. Это была именно Иудейско-римская война, когда вся Иудея восстала и пожелала обрести независимость от Рима. Во главе восстания стояли лидеры Иудаизма именно и Синедрион. Другое дело, что они все были разделены между собой. Отсутствие единства привело к тому, что Рим разгромил Иудеев.Камиль Абэ: ↑11 июл 2025, 09:13 Во времена Иисуса Христа Синедрион был органом, покорным римским наместникам.
Да, подчинение - это не союз и не одобрение. Истинная религия не позволяет государству диктовать ей условия и менять её вероучение. Христианство позволило этому злу произойти.
Терпение - это мудрость. Никак не связано с политикой!Камиль Абэ: ↑11 июл 2025, 10:36 Синедрион терпел.. Синедрион подчинялся необходимости.
И это тоже политика...
Это не политика, а просто подчинение народа учителям веры. Учителя были возмущены поведением римлян - их чаша терпения переполнилась. То восстание было актом отчаяния. Чем-то импульсивным было. Это не связано с политикой. Это связано с тем, что Рим (государство) решил вмешиваться в дела Иудаизма и влиять на Иудаизм, не уважая его и его адептов (Иудеев) на исконно еврейских землях - на земле Израиля!! И народ Израиля был крайне не доволен таким ужасным и оскорбительным поведением язычников-римлян на их еврейской земле - народ веры восстал!Камиль Абэ: ↑11 июл 2025, 10:36 Но к 66 году терпение лопнуло. Без поддержки Синедриона народ бы точно не посмел и думать о восстании такого масштаба.
И это политика...
Просто Саманта не понимает смысла понятия «политика » ... А если понимает, то его "позиция" - это флейм и фейкоплётство...
Всё Самуэль понимает. Просто Иудаизм - это особый случай. Иудаизм не является государственной религией Израиля даже и сегодня. И в древности всегда Иудаизм был народной религией. Поэтому государство не вмешивалось в дела Иудаизма, хоть и учитывало мнение и влияние Иудейских мудрецов и Учителей. Нельзя даже и сравнивать Иудаизм и Христианство. Последнее активно стало вмешиваться в политику государства, а государство - в дела религиозные Христиан. И это безобразие произошло с 4-5 века н.э. точно. С тех самых пор Христианство почти умерло или быстро стало приближаться к своей смерти. Да, уже не является ни для кого секретом: Христианство быстро умирает... Хоть в мире и числятся сотни и сотни миллионов Христиан (люди, которые по традиции считают себя Христианами) - в реальности же истинно верующих Христиан становится с каждым годом всё меньше - их сегодня лишь несколько миллионов человек на весь мир). Вскоре храмы многие закроются... Их некому будет посещать. Что интересно, до 4 века н.э. Христиан тоже было мало, но это было в Греции и Малой Азии примерно 5-10% населения. И в их среде было много истинно верующих людей. Но дальше вмешалось языческое государство... И это очень и очень помешало Христианам сохранять веру в её истинном и первозданном виде. Красота и глубина веры утрачена многими. Но официально да - числиться около миллиарда или 2 миллиардов Христиан. И почти все они не имеют никакой веры - почти все они не читали никогда Библию.Камиль Абэ: ↑11 июл 2025, 10:56 Просто Самуэль не понимает смысла понятия «политика » ... А если понимает, то его "позиция" - это флейм и фейкоплётство...
Кто бы сомневался ... но тогда...
Абэ если вы понимаете смысл «понятия политика», то ваша «позиция» та же – плодить мусор на форуме. Может вы уполномоченный от «https://kamil-abe-46.livejournal.com/» или это ваши «университеты».Камиль Абэ: ↑11 июл 2025, 10:56 Просто Саманта не понимает смысла понятия «политика » ... А если понимает, то его "позиция" - это флейм и фейкоплётство...
Так вы хоть что-нибудь "сморозьте" по теме...Владимир Клопов: ↑12 июл 2025, 08:03 Камиль Абэ: ↑Вчера, 14:56
Просто Саманта не понимает смысла понятия «политика » ... А если понимает, то его "позиция" - это флейм и фейкоплётство...
Абэ если вы понимаете смысл «понятия политика», то ваша «позиция» та же – плодить мусор на форуме. Может вы уполномоченный от «https://kamil-abe-46.livejournal.com/» или это ваши «университеты».
Американцы еврейского происхожденияSamuel: ↑11 июл 2025, 22:45 Нельзя даже и сравнивать Иудаизм и Христианство. Последнее активно стало вмешиваться в политику государства, а государство - в дела религиозные Христиан. И это безобразие произошло с 4-5 века н.э. точно. С тех самых пор Христианство почти умерло или быстро стало приближаться к своей смерти. Да, уже не является ни для кого секретом: Христианство быстро умирает... Хоть в мире и числятся сотни и сотни миллионов Христиан (люди, которые по традиции считают себя Христианами) - в реальности же истинно верующих Христиан становится с каждым годом всё меньше - их сегодня лишь несколько миллионов человек на весь мир).
Американские евреи рассматриваются как менее религиозные чем американцы в целом. Опрос 2003 года, показывает, что тогда как 79 % всех американцев верят в Бога, среди евреев эта цифра достигает лишь 48 %, по сравнению с 79 % среди католиков и 90 % для протестантов. 66 % американцев «абсолютно уверены» в существовании Бога, тогда как среди евреев — лишь 24 %. Доля лиц, заявивших в том, что они не верят в существование Бога, в среднем в США составляет 9 %, и 19 % среди американских евреев.
Согласно исследованию Гарриса 2003 года, 4.3 млн американских евреев определили себя, как «тесно связанных с иудаизмом».
Если в XIX веке евреи были более религиозными, чем народы, традиционно исповедующие христианство, то сейчас наоборот доля истинно верующих среди иудеев ниже, чем среди христиан. Неверующих среди потомков иудеев больше на душу населения, чем среди потомков христиан.1,7 млн евреев в США исповедует христианство, или мессианский иудаизм, также около 700 тыс. американских христиан имеют еврейские корни
Глупо и безнравственно выделять один народ среди других народов и стигматизировать его - и только на основании результатов неких тупых опросов (которые часто делаются по заказу определенных структур, которые весьма предвзято настроены к некоторым народам или религиям.
Вы пишете, что христианство переживает кризис из-за того, что чаще вмешивается в политику, чем иудаизм, и среди христиан осталось мало истинных верующих. Данные опросов показывают, что доля истинных верующих среди иудеев ниже, чем среди христиан, а среди потомков иудеев выше доля атеистов, чем среди потомков христиан. Если это стигматизация, то по такой логике Вы стигматизируете христиан.
Да, некоторые евреи так считают. И при этом Израиль - светское государство, в котором сексуальные меньшинства чувствуют себя в безопасности и свободными людьми, достойными уважения. Это светское государство. Правда, на самом деле Иудаизм играет важную роль и примерно 20-30% евреев Израиля - это харидим (очень религиозные Иудеи). Но есть два Израиля: светский и иудейский. Больше половины населения по стародавней традиции посещают по праздникам синагоги и стараются соблюдать Шабат и кашрут. И при этом 55-60% (если не 65-70%) не считают себя религиозными людьми и им гораздо ближе светский образ жизни. И да, в государстве Израиль сочетаются светский характер государства и стремление соблюдать традиции древности - поэтому любой человек в любой стране мира может принять Иудаизм и обрезаться (или просто принять Иудаизм, если говорить о девушках или женщинах) и после гиюра получить право на репатриацию в Израиле. Да, такие новообращенные Иудеи, пусть они и родились не в еврейских семьях и не имеют никаких еврейских корней в генетике, могут благодаря вере стать евреями и поехать в Израиль и стать израильтянами, получив гражданство этого еврейского государства, а вот непосредственно настоящий еврей любой страны, который верует в Иисуса и является Христианином, не сможет стать гражданином Израиля и репатриировать (если не станет скрывать свою христианскую веру). Таковы парадоксы Израиля - вроде бы светского государства, но страны с очень особой ролью Иудаизма.
Я не верю опросам. Если верить опросам, проводимым в РФ, большая часть граждан РФ поддерживает Путина, а последний очень популярен и всегда в течение 25 лет последних был очень популярен в среде россиян. Я знаю, что это не так. Среди тех, кого я знаю, Путина поддерживает лишь 5-10% людей. Обманутых и заблуждающихся людей, которые не очень хорошо воспринимают реальность и мыслят. Подавляющее большинство его совсем не поддерживает или настроены крайне негативно по отношению к этому лидеру, а есть очень много и тех, кто вообще равнодушен и вообще не ходит на выборы! И получается тогда так: нет никакого доверия к опросам, проводимым а РФ, как и к выборам, проводимым в РФ (к их итогам)! А верят опросам лишь самые наивные из людей в нашей стране (а может это же относится и к США - не знаю).Макс1: ↑12 июл 2025, 15:58 Вы пишете, что христианство переживает кризис из-за того, что чаще вмешивается в политику, чем иудаизм, и среди христиан осталось мало истинных верующих. Данные опросов показывают, что доля истинных верующих среди иудеев ниже, чем среди христиан, а среди потомков иудеев выше доля атеистов, чем среди потомков христиан. Если это стигматизация, то по такой логике Вы стигматизируете христиан.
Самуэль если не верите опросам, нужно подумать, а подумав прийти к верным выводам... а вам Гоша говорил: Ваше око вроде видит, да ум выводов не делает.
А против Соньки Вы что имеете? Грабила богатеев. И ловко грабила. Обладала невероятным артистизмом и умом. Я, конечно же, не одобряю совершение преступлений. Но мне так надоела моя нищета, что и я сам бы может быть и пожелал бы, если бы смог, разок чуток попробовать ограбить очень богатого человека. Но нет храбрости во мне для этого. Я, к тому же, слишком трусливым и богобоязненным являюсь человеком для этого. Сонька была смелой. Очень смелой.
То, что Христианство переживает кризисные времена, знают все. Это не только моё мнение. Я не считаю, что Христианство переживает кризис потому, что стало гос.религией многих государств и вмешивалось в политику. Вовсе нет. Может просто Христиане забыли Бога и стали считать человека Иисуса Богом - и это и является их фатальной ошибкой? Может они забыли Бога и стали поклоняться сотворенному (Иисусу) вместо Вечного Творца - может за это Бог и оставил Христиан и Христианство? К тому же, можно ли ставить в вину людям простым, которым не хочется ходить в церкви той религии, которая отрицают науку и её достижения (даже теорию эволюции)?! Я точно понимаю таких людей - я не отрицаю эволюцию и науку. Можно ли винить людей за то, что они стали умнее и уже не верят в сотворение мира за 7 дней, как и не верят они в богов, которые умирают, но затем оживают и улетают в человеческом теле на некие загадочные Небеса? Едва ли можно. Думаю, нельзя. Тот Иисус, в которого верую я, не является никаким богом и уж точно его нельзя даже сравнивать с Богом. Я верую в Иисуса - в простого и мудрого, а также очень святого еврейского Учителя. И я не знаю, что с ним случилось. Но, вероятно, он был казнён и умер, как все люди. Он умер раз и навсегда. И да, он и воскрес, но духовно - это касается всех праведных людей. Да, все праведные люди святые (а их очень мало) тоже воскреснут духовно - окажутся в ином и вечном мире.
Я знаю многих неевреев - они очень фанатичны. Евреи этим не отличаются ни от кого. Это умный и талантливый народ - таких много народов. Но вот Бог особо избрал евреев и одарил их дарами великими: они очень практичны и умеют считать деньги, экономить и управлять делами. Поэтому евреев в мире от силы 15-16 миллионов (а в Израиле не более 7-8 миллионов человек), но Израиль победил Иран. И да, маленький Израиль становится самой влиятельной супердержавой Ближнего Востока. Да, еврейская община США очень влиятельна - её мнение учитывают многие политики (как демократы, так и республиканцы). И да, есть мнение, что евреи США держат под контролем до 25-30% финансовых и прочих важных активов США!!
Еврейка была...
Почему еврей надеется на чудо, а русский на халяву? - Чтобы хоть немного сэкономить.
Ириней Лионский, II век нашей эры, родился в Малой Азии и жил на территории современной Франции. Он писал, что обращение язычников в веру в Иисуса Христа было труднее, чем обращение монотеистов - иудеев. Кроме того, Ириней доказывает преемственность христианства от иудаизма, а не от язычества, и упоминает христиан:Глава XXIV.
Обращение язычников было труднее обращения иудеев, и труды Апостолов, занимавшихся первым, были больше, чем труды, обращавших иудеев
1. Поэтому и Павел, апостол язычников, говорит: «я потрудился более всех их» (1Кор.15:10). Ибо для тех было легко оглашение (иудеев), так как они имели доказательства от Писаний, слышавшие Моисея и пророков легко принимали Перворожденнаго мертвых и Началышка жизни Божией, Который чрез простертие рук поражал Амалика и чрез веру в Него оживлял человека от укушения змее. А Апостол, как я показал в предшествующей книге115, впервые оглашал язычников отстать от идолопоклонства и чтить Единого Бога, Творца неба и земли и Создателя всего мира, и что есть Сын Его Слово, чрез Которого Он создал, и Который в последнее время сделался Человеком среди человеков, преобразовал род человеческий, сокрушил и победил врага человека и даровал Своему созданию победу над противником. И хотя обрезанные (иудеи) не исполняли Слов Божиих, потому что были презрители (их), но они уже были научены не прелюбодействовать, не делать блуда, не красть, не обманывать, и что все, что делается ко вреду ближних, есть зло и ненавистно Богу. Посему они легко соглашались воздерживаться ох этого, ибо были так научены.
2. А язычников надлежало научить и тому, что такого рода дела злы, низки, и бесполезны и вредны для делающих их. Посему, принявший на себя апостольство у язычников имел больше труда, чем проповедовавшие Сына Божия среди обрезанных. Ибо этим помогали Писания, которые Господь подтвердил и исполнил, пришедши таким, как Он был проповедан, а там (являлось) какое-то чуждое проповедание и новое учение, что боги народов не только не боги, но и идолы демонов, а Один Бог, Который «выше всякого начальства, господства и власти и всякого имени именуемого» (Еф.2:20), и что Его Слово, невидимое по естеству, сделалось осязаемым и видимым среди людей и нисшло «даже до смерти и смерти крестной» (Флп.2:8), и верующие в Него будут нетленны и чужды страдания и получат Царство Небесное. И это проповедовалось язычникам устно без (помощи) Писаний; поэтому, проповедовавшие среди язычников понесли больший труд. И вера язычников в свою очередь оказывается благороднее, ибо они послушались слова Божия без научения посредством Писаний.
Ириней не упоминал никаких отдельных назореев из иудеев и христиан из язычников, а называл всех верующих в Иисуса Христа христианами. Исходя из его сочинений, еще во II веке нашей эры считалось, что иудеи принимали христианство более активно, чем язычники.Таким образом Один и Тот же Бог и Отец, Которого возвещали пророки, проповедует Евангелие, Которого чтим и от всего сердца любим мы христиане, как Творца неба и земли и всего, что в них.
Такой же ересью Ириней считал языческие традиции в христианстве, включая посещение боев гладиаторов:За ним последовал Маркион из Понта, который распространил это учение. Он бесстыдным образом богохульствовал, говоря, что проповеданный законом и пророками Бог есть виновник зла, ищет войны, непостоянен в своем намерении и даже противоречит Себе. Иисус же происходил от Того Отца, Который выше Бога Творца мира и, пришедши в иудею во время правителя Понтия Пилата, бывшего прокуратором Тиверия Кесаря, явился жителям иудеи в человеческом образе, разрушая пророков и закон и все дела Бога, сотворившего мир, Которого Он называет также миродержителем.
Что Иисус Христос это Сын Божий, христиане считали уже во II веке:Так они без разбора едят идоложертвенные яства, думая, что ни мало не осквернятся ими, и на всякое праздничное увеселение язычников, бывающее в честь идолов, сходятся первые, так что некоторые из них не воздерживаются и от ненавистного Богу и людям зрелища борьбы со зверями и человекоубийственного единоборства.
Что Иисус Христос это Сын Божий, никакая не поздняя языческая традиция, а традиция ранних христиан, продолжавшая традиции иудаизма.Ибо если бы Петр знал что-либо такое, то он свободно проповедовал бы язычникам, что иной есть Бог иудейский, а другой Бог христианский, и что бы он ни сказал им, поверили бы все, пораженные видением Ангела. Из слов же Петра видно, что он сохранял Бога, прежде им известного, но свидетельствовал им, что Иисус Христос есть Сын Божий, Судия живых и мертвых, в Кого он и велел им креститься в отпущение грехов, и не это только, но и то он свидетельствовал, что Иисус есть Сам Сын Божий, Который, будучи также помазан Духом Святым, называется Иисусом Христом.
https://azbyka.ru/otechnik/Irinej_Lions ... resej/3_12Какой Бог? Тот, о Котором сказал: «Бог явно приидет, Бог наш, и не будет молчать» (Пс. 49, 3), т.е. Сын Божий, Который открыто пришел к людям, и Который говорит: «Я открыто явился тем, которые не ищут Меня» (Ис. 65, 1).
Ириней ссылается на Ветхий Завет, где Мессию называют Сыном Божьим. У Иринея нет Троицы в понимании современных христиан, но говоря о Сыне и Святом Духе, Ириней цитирует Ветхий Завет. Троица восходит к иудейским, а не к языческим, религиозным нормам.И сам Павел – после того, как Господь говорил ему с неба и показал, что он преследует своего Владыку, преследуя Его учеников, и послал к нему Ананию, чтобы ему прозреть и креститься, – «проповедовал – говорится – в синагогах в Дамаске со всяким дерзновением об Иисусе, что Он есть Христос Сын Божий» (Деян. 9, 20). Это есть таинство, которое, как он говорит, было возвещено ему чрез откровение, именно, что пострадавши при Понтии Пилате есть Господь всего, Царь, Бог и Судия, получивший власть от Бога всего, потому что «был послушен даже до смерти, и смерти крестной (Флп. 2, 8).»
Рождение Мессии от девственницы - это вовсе не ошибка перевода, как часто пытаются представить. Наоборот, в иудейском Масоретском тексте X века нашей эры девственницу заменили на молодую женщину. Рождение Мессии от девственницы означает, что Мессия - это Сын Божий, а не рожденный от мужчины. Позже у Марии были младшие братья Иисуса от Иосифа.Итак ни Господь, ни Святый Дух, ни Апостолы никогда не назвали бы определенно и решительно Богом того, кто не Бог, если бы он действительно не был Бог, и не назвали бы произвольно кого-либо Господом, кроме господствующего над всем Бога Отца и Его Сына, получившего от Отца Своего господство над всем созданием, как говорится в словах: «Господь сказал Господу моему: сиди одесную Меня, пока сделаю врагов Твоих подножием ног Твоих» (Пс. 109, 1). Здесь (Писание) представляет, что Отец говорил Сыну: Он дал Ему наследие народов и покорил Ему всех врагов. Посему, когда Отец истинно есть Господь, и Сын истинно есть Господь, то справедливо Дух Святый обозначил Их наименованием Господа.
Господь наш Иисус Христос есть Истина (Ин. 14, 6) и лжи в Нем нет, как и Давид, пророчествуя от рождении Его от Девы и о воскресении из мертвых, говорит: «Истина воссияла от земли» (Пс. 84, 12).
Когда был моложе надеялся на Иегову, а когда стал старше начал делать сам... Вероятней Иисус был самым странным, поэтому выбор пал на него...
Мобильная версия