Не было бы Капитала - Марксизма - Ленинизма! Не было бы Революции в Англии - Кромвеля! Не было Великой французской революции и Марата с Робеспьером. Не было бы Парижской Коммуны и Великого Октября. Не было бы Перестройки и Березовского - Олигархов Евреев. Возможно не было бы Пандемии!
Дорогой Самуэль даже вы Библию не читаете! Библия не запрещает - а предостерегает!!! Ной напился так что Хам подумал, что он умер!
Ной жил за много столетий до того, как первые книги Торы-Библии были написаны. И нельзя Ноя называть евреем - в те времена не существовало еврейского народа. Даже сына Ноя, сима, тоже нельзя называть евреем... Просто считается, что прямые потомки Сима и стали той основой, на которой образовался еврейский народ 3900-4200 лет назад.
Тут Вы правы - Маркс был человеком с еврейскими корнями. И это же очень отчасти касается и Ленина. Марксисзма без Маркса не было бы точно. И евреи внесли довольно важный вклад в социал-демократическое движение России, как и в большевитское движение тоже. Тут Вы правы.
Дорогой Самуэль не подскажите Адам и Ева были иудеями-евреями? Вы говорите - нет! Евреи удивительный народ чтобы показать недостатки человечества они в Библию внесли все казусы - человеческие - например не еврей Авраам решил Зарезать собственного сына в Угоду Бога. Родные братья не евреи продают своего родного брата в рабство. Один точно еврей Макс сочиняет настольную книгу не евреев - Капитал. Еще один не еврей создает Майне Кампф - во благо не евреев немцев! Другой не еврей делает Революцию для пролетариев не евреев. Не еврей с Гор Кавказа сгоняет всех не евреев в Колхозы и для агитации снимает фильм о Еврейском Колхозе!
Вы прекрасно знаете мой ответ, на поставленный Вами вопрос. Так зачем его задвать? Адам и Ева не были никакими евреями. Это образные персоначи: первый человек-мужчина и первый человек-женщина. И имеются в виду первые представители людей разумных.
В этой истории Бог повелел еврею Аврааму отдать в жертву Ему самое драгоценное, что у него было в жизни - сына. Так Бог проверял степень веры Авраама. Так Бог проверял степень послушания Авраама Богу. Проверил и убедился в том, что Авраам готов ради Бога на всё!! И как только Бог убедился в этом, Он отменил такое жертвоприношение, заменив его на жертвоприношение агнца. Это очень интересная история. В ней нет ничего ужасного. И ужасной эта история показалась лишь самым злобным антисемитам.
Дорогой Самуэль это вы на Форуме ПЕРСОНАЧЬ!
А эта история доказывает: евреи реалистично записали всё, как было - рассказали даже о том, что и среди патриархов еврейского народа (в среде основателей 12 колен Израиля) не все были идеальными - это были обычные люди с обычными чувствами. У них было такое чувство, как ревность - они ревновали своего брата Йосефа к отцу, так как отец особенно трепетно любил из всех сыновей именно его. Яаков, их отец, любил всех сыновей, которых родили ему все его жены, но особенно он из всех своих жён (и наложниц) любил красавицу Рахиль (первую свою любовь) и поэтому её два сына (Йосеф и Вениамин) были особенно дороги ему. Очень реалистичная история... Великий Яаков (Израиль) предстаёт пред нами не таким жу лицеприятным мужчиной, который из 12 сыновей любит кого-то больше, чем остальных (хоть считается, что родители должны любить всех детей в равной мере). Да, такое бывает,увы... Библия написана честно. И братья были очень тщеславными и честолюбивыми - они понимали, что всё идёт, что первенство и первородство достанутся Йосефу - поэтому решили избавиться от него, продав его в рабство египтянам. Это ведь очень плохой поступок, который показывает: те евреи явно согрешили. Почему же эта история проникла в Тору (Библию)?! Её писали честные люди, которые осознавали свою и своих предков греховность. Они не строили из себя безгрешных и безупречных людей. Весьма похвально!!
Дорогой Самуэль вы только недавно сообщали что Израиля не было - иудеев не было - евреев не было и вдруг появилось даже Целых 12 Колен Израиля! Фантастика!!!
Вы уверены в этом?? Приведите ссылку на тему и мои слова в теме, где было бы указано, хотя бы примерно нечто подобное. Уверен, Вы перепутали меня с кем-то другим.
Да, 12 племен Израиля существовали. Это факт.
Лично я критично отношусь к этой истории о том, что древние патриархи жили, якобы, несколько сотен лет. Нет, они жили, как и мы, примерно 50-70 лет. Может от 30-40 до 60-70 лет, а в очень редких случаях до 80-90 лет.Gosha: ↑25 окт 2021, 18:39 Диалог между Иаковом и фараоном, записанный в Быт. 47:8-9, принимает новый окрас, когда мы понимаем, что Иаков знал, что многие его предки жили значительно дольше его нынешних потомков. Когда, исходя из этих цифр, мы осознаём, что прапрапрапрапра - прапрапрапрадед Иакова, Сим, мог держать его на своих коленях как ребёнка, отрывок из Быт. 47 наполняется большим смыслом.
Дорогой Самуэль это ваши слова: Ной жил за много столетий до того, как первые книги Торы-Библии были написаны. И нельзя Ноя называть евреем!Samuel: ↑25 окт 2021, 19:18 Gosha: ↑Вчера, 19:39
Дорогой Самуэль вы только недавно сообщали что Израиля не было - иудеев не было - евреев не было
Вы уверены в этом?? Приведите ссылку на тему и мои слова в теме, где было бы указано, хотя бы примерно нечто подобное. Уверен, Вы перепутали меня с кем-то другим.
Дорогой тогда колен было больше не двенадцать или еврейская история не настолько древняя! Но как быть с Ветхим Заветом и 12 коленами! Самуэль если Адам и Ева были не евреями - тогда каким образом Яхве их создал без национальной принадлежности.
Да, это мои слова. А теперь перечитайте их и укажите мне: где в этих словах говорится о том, что "Израиля не было - иудеев не было - евреев не было"!!
Первые разумные люди (они существовали уже и 1000 0000 лет назад) были просто племенами примитивных людей... Никакой национальности не было - они говорили с трудом. Разделение на национальности начало постепенно по чуть-чуть происходить гораздо позднее, когда появились разумные люди (примерно 100 000 или 120 000 лет назад, но может и 80 000 лет назад), овладевшие соверешнной речью, и когда людей стало много и они уже давно разделились и осваивали разные территории). А ещё позднее уже окончательно сформировались расы и нации (но далеко не все нации, а лишь некоторые) - это произошло примерно 10 000-5000 лет назад. Некоторые народы появились лишь 4500 лет назад или даже 4 000-3000 лет назад.
Самуль друг сердечный у многих народов на Земле не было письменности и не было книг, но они издревле определи свою национальную принадлежность! Вы же определяет нацию исходя из письменного свидетельства о них. Когда безграмотный козопас Авраам вышел из Ура о нем упомянули шумеры. Безграмотные иудеи трудились в Египте и о них оставили записи египтяне!
Нет оснований считать Авраама безграмотным. Он был сыном лидера одного из племен арамеев до того, как это племя отделилось от остальных арамеев страны под названием УР-Аратта. (будущая страна Ур-Арту). Скорее всего, он владел письменностью арамейской или финикийской, но может даже знал клинопись разных народов. Он владел разными языками, включая и египетский. Глупо называть пренебрежительно лишь козопасом того, которого уважали и боялись многие цари Ханаана и Ближнего Востока, а также которого уважал даже и сам фараон Египта!! Да, он занимался скотоводством, но не только им - он ещё и торговал очень успешно и был лидером племени. Он вёл войны с врагами. И успешно вёл их. Был весьма известен и богат на всём Ближнем Востока, как сильный шейх самобытного племени. Он стал главой еврейского народа - главой первых евреев 2000 лет назад. Вёл переговоры с лидерами древнего мира и заключал с ними союзы - поэтому ему и его племени и разрешили жить в Ханаане.
Дорогой Самуэль вы лично знакомы с Авраамом? Подскажите какой грамотой он овладел? Дорогой вы можете назвать богатого шейха или фараона который был грамотным? Самуэль зачем были нужны в таком случае писцы. Моисей разбил свои скрижали, которые высекал в присутствие Бога! Наверняка неграмотной рукой Моисея управлял сам Бог! Скрижали после их разбития небыли восстановлены Моисеем - обломки были помещены в Ковчег.
А Вы тоже лично знакомы с Авраамом, чтобы делать такие выводы о нём??
Дорогой Самуэль только такие как вы отвечают вопросом на вопрос!
Нет, не обломки. Повторно на новых скрижалях были высечены эти заповеди. Вы не располагаете точной информацией. Первые скрижали были разбиты Моисеем от отчаяния из-за грехов израильтян. Но он повторно отправился на гору и там были созданы скрижали с заповедями повторно.
Точной информации нет. Но лидера племен не редко владели грамотой и умели писать и читать. Некоторые были хорошо образованы. Особенно это касалось оидеров и элиту крупных народов: египтян, хеттов, финикийцев и так далее. Но думаю, что и лидер евреев был весьма образованным и грамотным человеком.
Какое отношение Петр Первый имеет к зарождению Христианства в мире?
Вы их лично видели? Может быть ковчег открывали? По крайней мере на сегодняшний день Достоверный Ковчег не обнаружен! У иудеев Ковчегов отродясь не было!
Он Патриархат на Руси отменил и организовать Все Шутейский Собор!!! Так же император сам почти ничего не писал!
Об этом написано в Торе. Я доверяю Библии:
Есть сведения. что ковчег Израиля до сего дня хранится в главном монастыре Эфиопии. Эфиопские верующие в Иисуса Мессию считают себя народом Израиля. Они соблюдают шабат, обрезают своих сыновей на 8 день, как это делают и настоящие евреи тоже. Более того, эфиопские верующие в Мессию соблюдают и кашрут - не едят свинину, например. Почему-то их принято называть православными христианами....Но они настоящие евреи почти)) В Эфиопии традиционно были сильные и многочисленные общины евреев и даже было время, когда в этой стране было еврейское государство. Сильное государство, которым управлял еврейский царь и еврейская элита. Уникальная африканская страна, которая расположена близко к Египту. О том, что существуют евреи в Эфиопии, сказано даже в книге Деяний христианского Писания (Новый Завет). Там же указано, что высокопоставленный эфиоп-еврей, посланный на важный праздник Иудаизма в Иерусалим, как паломник, уверовал в Иисуса и стал первым эфиопским назореем общины Иисуса (Назорейской общины. В Торе указано, что второй женой Моисея стала именно эфиопка-еврейка.
Почему это не было?
Самуэль дорогой так вы доверяете Торе или Ветхому Завету?
Доверяю. Это не значит, что я должен верить в мифы Торы-Библии (потоп и сотворение людей из праха или глины).
Если умел читать, значит, умел и писать. А то, что это Сам Бог сделал на скрижалях надписи, является преувеличением. Да, даже святые пророки (такие, как Моисей) порой использовали трюки или небольшие хитрости для достижения своих праведных целей. Моисей получил лучшее в Египте образование - такое же, какое имели фараоны и знать Египта и почти такое же, какое имели великие жрецы этой страны. Но Моисей был служителем лишь Одного Бога - Бога Живого. Он не был язычником и прожил чудесную жизнь.
Не воссозданные, а созданные заново и другие. Воссоздание подразумевает реставрацию старого из старого. Те скрижали были новыми, но заповеди были те же, что и на первых двух скрижалях разбитых до этого.
А я вообще никогда не сомневался, что евреи произошли от эфиопских негров. Недаром говорится, что еврей - это тот же негр, только вывернутый наизнанку.
Человек, верящий в миф, живет в мире, наполненном смесью реальности и фантазии. Фантазии для него не менее очевидны, чем реальность. Он буквально «воочию», «наяву» видит в реальности то, что на самом деле существует лишь в его воображении.
Самуэль вы занимаетесь самолюбованием! Хотелось бы разобраться в таком вопросе, кем были сделаны скрижали и кто на них писал.
Не соглашусь с ним: нирвана - это выход из материального мира, который и Будда считает юдолью страданий, ибо тут существуют болезни, старость и смерть. Так что нирвана (самадхи) это аналог царства небесного. Там нет бога-отца, но Христа вполне заменяет Будда - просветленный учитель, ведущий людей к спасению. Вообще, в христианстве едва ли не больше от буддизма, чем от иудаизма, недаром буддийские проповедники работали на этой территории со времен царя Ашоки за 300 лет до Иисуса, и доходили даже до Греции.
Мобильная версия