История появления не еврейского Христианства. ⇐ История государственных религий

[UranGan]

Даже если там лжи и домыслов на 3/4, что и оставшейся четверти за глаза хватит. Нет дыма без огня...

Великобритания ожила за счет начавшейся Индустриализации! Огораживание!!! Кто не рискует тот не пьет Шампанского Клико! Одна бутылка ПЯТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ!

[Samuel]

Даже если там лжи и домыслов на 3/4, что и оставшейся четверти за глаза хватит. Нет дыма без огня...

В США большая часть мужчин обрезана. И что? Это говорит об их еврейских корнях или о том, что обрезание там принято считать полезным для здоровья? Думаю, и у части элиты Великобритании обрезание популярно - это никак не связано с тем, что часть этой элиты имеет еврейские корни. А евреев в Великобритании совсем не так уж и много - до 300 000 или, максимум, до 500 000- 600 000 человек, то есть это точно меньше 1% от всех жителей Великобритании.

[Евелина]

В США большая часть мужчин обрезана.

да ладно......сами поглядели каждому в штаны?
Особенно мексиканцам и прочим латиносам.....хе-хе....

[крысовод]

да ладно......сами поглядели каждому в штаны?

Не, была такая массовая тенденция , якобы против фимоза, давно, а теперь американцы массово пытаются нарастить крайнюю плоть.

[Евелина]

Не, была такая массовая тенденция , якобы против фимоза, давно, а теперь американцы массово пытаются нарастить крайнюю плоть.

христиане не делали никогда обрезание,даже в америке.

[крысовод]

христиане не делали никогда обрезание,даже в америке.

Делали, по наущению врачей,- точно знаю, и Вы проверить можете.

[Евелина]

Делали, по наущению врачей,- точно знаю, и Вы проверить можете.

и как я проверю?
Единицы может быть,но в целом христиане знают,что обрезание это сакральный обычай иудеев.

[крысовод]

Делали, по наущению врачей,- точно знаю, и Вы проверить можете.

и как я проверю?

Легко, если в гугле не забанили:
Почему в США принято делать обрезание всем мальчикам
Русская Семерка
18 августа 2017
7
Обрезание новорожденных мальчиков широко распространено в США. Примечательно, что проведение процедуры не связано с религиозными убеждениями родителей. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/other/37681510/ ... e=copylink

[Евелина]

Легко, если в гугле не забанили:
Почему в США принято делать обрезание всем мальчикам
Русская Семерка
18 августа 2017
7
Обрезание новорожденных мальчиков широко распространено в США. Примечательно, что проведение процедуры не связано с религиозными убеждениями родителей. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/other/37681510/ ... e=copylink

просто нет у меня ни одного обрезанного знакомого американца.
Общаюсь только с христианами.

Довоенная мода на обрезание в Америке несомненно связана с большим количеством иудеев там.
Пришедшие в большом количестве христиане из Латинской Америки конечно не делают этого и теперь их больше чем иудеев,вот и статистика обрезаний резко снизилась..
Более того,обрезание многие стали относить к насильственному повреждению половых органов,но большое количество мусульман возможно опять повернет статистику.

[Samuel]

да ладно......сами поглядели каждому в штаны?

Нет, ни с одним американцем у меня никогда не было таких близких отношений)) Но по поводу обрезания - это же хорошо известный всем факт!!
https://maxpark.com/community/4797/cont ... 0%9E%D0%9C
В США 75,5 % всех мужчин - обрезаны. Обрезание в США приравнено к прививке и является обязательным. В США обрезают более одного миллиона лиц мужского пола в год. В США каждые 30 секунд совершается одно обрезание. В июле 2013 года в Америке стартовал проект «Даешь 4,6 млн обрезанных в Африке к 2016 году» как личный чрезвычайный план президента США по борьбе со СПИДОМ.
Американская академия педиатрии (1999) и Американская медицинская ассоциация (1999): данных, свидетельствующих о целесообразности рутинного (рекомендованного всем) обрезания недостаточно.
Американская ассоциация семейных врачей (январь 2007): рекомендует обсуждать с родителями (или опекунами) потенциальные преимущества и недостатки данной процедуры.
Американская ассоциация урологов (май 2007): рекомендует рассматривать обрезание как один из методов, имеющих положительное влияние на здоровье (в связи с некоторыми данными исследований о распространении ВИЧ среди африканских мужчин, указывая однако, что исследования в Африке могут быть неприменимы к условиям в других странах и континентах)
Статистические оценки всемирной распространённости обрезания разнятся от 0,35 %[57] до 56 %[58].

Обычай обрезания в англоязычных странах (Канада, Австралия, США, Великобритания) был введён в викторианскую эпоху как мера для препятствия онанизму и получил широкое распространение в первой половине XX века[59]. Во второй половине XX века, несмотря на то, что практика поголовного обрезания прекращена, в США процент обрезанных мужчин остаётся достаточно высоким для страны, где обрезание не мотивировано требованиями господствующих религиозных доктрин.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%A8%D0%90

Международная статистика по обрезанию новорождённых
Год проведения
исследования Практика обрезания
новорождённых, %
Канада 1997 20[60]
Австралия 2001 10[61]
Новая Зеландия 1995 0,35[62]
Великобритания 2006 4[63]
США 2006 56[64]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%A8%D0%90

Так что... Сам не проверял)) Но больше 50% всех американских мужчин сегодня обрезаны. А если говорить о взрослых американцах лет 50-ти, то их, вероятнО, больше 65%!
Кстати говоря, я раньше, увы, по молодости смотрел порно. И заметил, что у америнацев часто обрезанные органы. На евреев похожи они при этом не были. Я обратил на это внимание уже тогда... А мне ведь было лет 26-27))

[Евелина]

Кстати говоря, я раньше, увы, по молодости смотрел порно. И заметил, что у америнацев часто обрезанные органы. На евреев похожи они при этом не были. Я обратил на это внимание уже тогда... А мне ведь было лет 26-27))

вы видимо израильское порно смотрели.

[Samuel]

вы видимо израильское порно смотрели.

Нет, английское) Точнее говоря, англо-саксонское, но американское)) Евреев и всё еврейское я уж, благо, легко смогу отличить от неевреев и всего далекого от еврейского. Это во мне есть))

[Samuel]

Довоенная мода на обрезание в Америке несомненно связана с большим количеством иудеев там.

И это тоже повлияло, вероятно. Но мода на обрезание появилась ешё в Англии и ешё с 18-19 века. Англо-саксы её привезли в Америку вместе с собой... И особо популярно это было при королеве Виктории в 19 веке - она точно не была Иудейкой. Хотя и наличие сильной иудейской общины в Америке с 19-20 века тоже повлияло - ведь многие доктора были евреями и остаются евреями в США. Вероятно, они считают, что обрезание - это даже полезно для здоровья. Поэтому оно показано и всем неевреям тоже. Вероятно, евреи США считают, что неевреи-американцы, если они обрезаны, являются несколько менее не кошерными?))

[Камиль Абэ]

Вероятно, евреи США считают, что неевреи-американцы, если они обрезаны, являются более кошерными))

Евреи США так могли бы считать, если бы были каннибалами, так как понятие кошерный относится к пище ( как в исламе - халяль)...

[Samuel]

Евреи США так могли бы считать, если бы были каннибалами, так как понятие кошерный относится к пище ( как в исламе - халяль)...

Уже не только к пище))
Приведу примеры использования слова кошерный:
1.
Конечно, это далеко не кошерный способ ремонта квартиры, но ради благородного дела можно себе позволить.
2.
В мире были и другие области для быстрого фарма, но к сожалению, не я выбирал место своего появления, так что проще было начинать там, где я появился, чем идти за многие сотни километров к более кошерному месту.

[Камиль Абэ]

Уже не только к пище

Приведите из литературы пример... А акулы пера могут трепать всё что угодно, потому их и не жалует Д. Трамп, считая фейковыми...

[Samuel]

Приведите из литературы пример... А акулы пера могут трепать всё что угодно, потому их и не жалует Д. Трамп, считая фейковыми...

Приведу примеры использования слова "кошерный":
1.
Конечно, это далеко не кошерный способ ремонта квартиры, но ради благородного дела можно себе позволить.
2.
В мире были и другие области для быстрого фарма, но к сожалению, не я выбирал место своего появления, так что проще было начинать там, где я появился, чем идти за многие сотни километров к более кошерному месту.
https://kartaslov.ru/%D0%BF%D1%80%D0%B5 ... 1%8B%D0%B9

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

А акулы пера могут трепать всё что угодно, потому их и не жалует Д. Трамп, считая фейковыми...

Акулы пера тут уже не причём. Это значение этого слова уже давно стало нормой речи для знающих людей - для тех, кто в теме и не отстал от жизни)) Слово кошерный уже несколько десятилетий употребляется и не только в прямом значении (прямое - это о еде), но ещё и в переносном: подходящий (разрешенный) для еврея или даже просто подходящий (разрешенный). Часто употребляется в шутку неевреями. Это я точно знаю. Не кошерный - не подходящий еврею или просто не подходящий)) Если просто не подходящий - это сильно в шутку))

[Евелина]

Приведу примеры использования слова "кошерный":
1.
Конечно, это далеко не кошерный способ ремонта квартиры, но ради благородного дела можно себе позволить.

да уж ваша тема.
В Израиле все так и есть.

[Den2021]

Приведу примеры использования слова "кошерный":
1.
Конечно, это далеко не кошерный способ ремонта квартиры, но ради благородного дела можно себе позволить.

да уж ваша тема.
В Израиле все так и есть.

А в Москве?

[Камиль Абэ]

Это я точно знаю. Не кошерный - не подходящий еврею или просто не подходящий)) Если просто не подходящий - это сильно в шутку))

Да понятно ваше желание представить еврейское в качестве идеала для всех остальных.... Вот в США этим как раз и озабочены...

[Samuel]

Да понятно ваше желание представить еврейское в качестве идеала для всех остальных

Нет у меня такого желания. Для меня еврейское всё - это не синоним всего хорошего или самого лучшего. Но веру я принял от Бога Израиля через еврейского пророка и царя Йешуа Назорея. Да, эту назорейскую веру я считаю для себя лучшей и самой святой. Никому не навязываю ничего. Безусловно, я очень уважаю евреев за великие книги Библии (Торы и НЗ), которые они оставили в наследство всему человечеству. Но и свою любовь к Библии и саму Библию я не навязываю никому. Ваше право относиться к этому всему осторожно и с недоверием.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Вот в США этим как раз и озабочены...

Озабоченности некоторых людей в США едва ли стоит обсуждать в этой теме. Спасибо за понимание, уважаемый Камиль.

[Камиль Абэ]

Нет у меня такого желания. Для меня еврейское всё - это не синоним всего хорошего или самого лучшего. Но веру я принял от Бога Израиля через еврейского пророка и царя Йешуа Назорея. Да, эту назорейскую веру я считаю для себя лучшей и самой святой.

То есть вы сторонник того, что отвергнуто Торой, католицизмом и православием, да и исламом... Речь прежде всего идёт об аскетизме... Как ныне считают во всех религия, всему должна быть мера... Вот на Руси во второй половине 15 века - первой половине 16 века велась проповедь нестяжательства ... Отказались от него в православии, не обошлось и без силового нажима...

Озабоченности некоторых людей в США едва ли стоит обсуждать в этой теме. Спасибо за понимание, уважаемый Камиль.

Только вы усиленно ведёте эту пропаганду...

[Gosha]

ПРОТИВОСТОЯНИЕ

Первый из известных в истории еврейских погромов произошел в Египте, в еврейском поселении Элефантин, в 405 г. до н.э. Были разграблены дома евреев, убито пять мужчин, схвачены и уведены шестеро женщин. Вдохновителем и организатором погрома выступило египетское жречество. Потомки древних египтян выделялись своим антисемитизмом на фоне других древних соседей евреев, например вавилонян и персов. Не повлияла на это их эллинизация в 4-3 вв. до н.э., поскольку сами эллины, как оказалось, были настроены к евреям весьма неприязненно. В 88 г. до н.э. произошел еврейский погром в Александрии, где издавна жила и процветала большая еврейская община. Жестокий еврейский погром в той же Александрии 38 г. уже новой эры, поощренный римским наместником Флакком, – со всеми садистскими подробностями происшествия - описал Филон Александрийский («Против Флакка»).

Погромы и другие виды преследований евреев (лишение гражданства или отдельных прав, разрушение молелен, конфискации) происходили неоднократно. Как отмечали многие древние авторы, египетская (александрийская, в особенности) толпа была на редкость взрывоопасной, жестокой и свирепой. Александрийцы отличились и в других эксцессах, помимо еврейских погромов, - таких как описанный Полибием бунт 196 г.до н.э., когда толпа буквально рвала свои жертвы на куски. Не только в Египте, в Селевкидской Сирии тоже нарастали антиеврейские настроения и преследования. Они достигли пика во 2 в. до н.э. при Антиохе IV Епифане, что вызвало восстание Макавеев и восстановление независимой Иудеи.

С другой стороны, уже с 3 в. до н.э. стала появляться антисемитская литература – начиная с «Египетской истории» Манефона. Последний, по выражению Иосифа Флавия, «рассказывает о евреях невероятные басни». Он буквально вывернул наизнанку библейскую историю ради вящего посрамления евреев. В начале 2 в. до н.э. Мнасей Патарский сообщил, что евреи в своем Храме поклоняются ослиной голове, отлитой из золота. Версия Мнасея стала очень популярной и продержалась вплоть до разрушения Храма.

Весьма поучительная история, надо сказать. Дыма без огня не бывает, говорит народная мудрость. Оказывается, еще как бывает! Во всяком случае, когда речь идет о евреях. Сообщение об ослиной голове в иерусалимском Храме – очень хороший пример. Поэтому, если вы слышите о евреях всякие страсти-мордасти – а многие из них повторяются столетиями, - и думаете, мол, что-то за этим, наверное, стоит, не может быть, чтобы просто выдумка, нет дыма без огня, и т.п., вы рискуете обнаружить однажды ослиную голову у себя на плечах.

Вторым веком до н.э. датируется новость о тайном мировом владычестве евреев. Ее преподнес греческий автор Посидоний Апамейский (не упустив также и подтвердить версию ослиной головы в Храме). Его современник Аполлоний Молон составил, как выражается С.Лурье, «длинный список еврейских недостатков и преступлений, настолько полный, что некоторые из них несовместимы и взаимно исключают друг друга». Очень знакомая картина. Уже в ту пору евреям инкриминировали, с одной стороны, отгораживание от других народов, самоизоляцию, а с другой – стремление втираться в общество, их приютившее, чтобы захватывать там командные места. Элементы новизны у Аполлония таковы. Первый: евреи неспособны к самостоятельному творчеству, они могут только подражать. Второй его момент новизны – это еврейские ритуальные убийства.

Первым антисемитом в Риме явился никто иной, как Марк Туллий Цицерон. На прекрасной своей латыни он озвучил теорию всемогущего еврейского мирового кагала, который нещадно мстит тем, кто вскрывает козни евреев. Такой вот цицерон с языка слетел... Известно, что он учился у Посидония и Аполлония, и, вероятно, набрался у них не только риторического искусства. Несколько позже ту же идею высказал Страбон.

С начала 1 в.н.э. в Александрии началась широкая пропагандистская кампания против евреев. Здесь важны не имена, которые известны историкам, а их многочисленность. Повторялись те же старые обвинения, в том числе «еврейское безбожие и человеконенавистничество. Своего пика эта кампания достигла в трудах Апиона, о которых осталось свидетельство Иосифа Флавия («Против Апиона»). В числе много чего, у него имеется замечательная история о том, как Антиох Епифан, ворвавшись в иерусалимский Храм, обнаружил там томящегося в заточении грека, которого евреи откармливали, чтобы позже принести в жертву. Вся эта пропаганда и подготовила описанный Филоном погром 38 г.

Не буду касаться излюбленного тезиса многих наших недоброхотов: какие бы народы ни окружали евреев на протяжении долгой истории, все их не любили – так кто же, как не сами евреи, в том виноваты? В каком-то смысле, есть основания так ставить вопрос. И мы к нему вернемся в своем месте. Заметим только, что уже в эпоху античности прозвучали такие обвинения против евреев, какие приходится слышать и сегодня. Мы увидим потом, как многие из антиеврейских наветов, придуманных древними идолослужителями, снова и снова возрождались в Средние века, наряду с новыми, дотоле не бывалыми, громоздясь друг на друга, расчеловечивая евреев, демонизируя иудаизм. Можно было бы даже восхищаться изощренностью и неутомимостью фантазии, порождающей удивительные и неожиданные выдумки. Если бы не от лютого человеконенавистничества все это шло. И если бы не приводило к кровавым последствиям, ради чего и трудилась изобретательная мысль злобных выродков.

Возвращаясь к античности, трудно сказать, каким мыслительным путем тогдашние авторы приходили к своим абсурдным утверждениям, но основная причина их антисемитизма лежит на поверхности. Слишком разительно отличался иудаизм от древнего язычества. После того, как Пятикнижие стало доступно грекам в виде Септуагинты (2 в.до н.э.), их раздражение и неприязнь к иудеям могли только расти и обостряться. Не только абсурдные обвинения со стороны явных антисемитов здесь интересны, но и общее - пренебрежительно-насмешливое - отношение к евреям со стороны тех даже, кто не питал к ним явной ненависти. Вот как писал один из отцов церкви:

"Что же касается до чрезмерной разборчивости иудеев в пище, их суеверия в соблюдении субботы, тщеславия своим обрезанием, лицемерия в постах и новомесячиях, - все это не стоит слова… Ибо из всего того, что Бог сотворил для пользы человека, прилично ли одно принимать как сотворенное хорошо, а другое отвергать как бесполезное и излишнее?… Не достойно ли осмеяния тщеславиться уменьшением плоти как свидетельством особенного избрания, как будто за это они преимущественно возлюблены Богом?"

Это Иустин Философ, рожденный язычником и принявший христианство (2 в.н.э.). Он не показал себя ярым ненавистником евреев, и я не видел у него традиционных обвинений, вытекающих из Евангелий. Приведенные слова выражают позицию не специфически христианскую, а, так сказать, общефилософскую. Нас не должен ввести в заблуждение тот факт, что вместо «боги» здесь употреблено единственное число. В основе сказанного можно обнаружить эллинскую традицию культа человеческого тела. Тем более близко было эллинам представление о божестве, совершающем соитие со смертной женщиной, которая рождает от него сверхчеловека (героя). Учтем, что не из иудеохристиан, каких мы видим в «Деяниях», а именно из недавних идолослужителей стали выдвигаться (после Павла) первые христианские писатели, теологи и отцы Церкви. И не будет натяжкой предположить, что эти самые язычники – греки и египтяне – пришли в христианство с уже готовыми предубеждениями против иудеев. Что, видимо, сказалось уже в период написания Евангелий и «Деяний».

[Камиль Абэ]

Первый из известных в истории еврейских погромов произошел в Египте

Кого этот вопрос заинтересует, могут обратиться к первоисточнику:

Евгений Майбурд Богословие ненависти
https://berkovich-zametki.com/2008/Zame ... jburd1.php

[Samuel]

То есть вы сторонник того, что отвергнуто Торой, католицизмом и православием, да и исламом...
Речь прежде всего идёт об аскетизме.

Я считаю, что в Иудаизме за 200 лет до рождения Йешуа начал происходить отход от истины - от аскетизма. Целью проповеди Йешуа было, в том числе, помочь народу Израиля (иудеям и самаритянам) не только обрести внутреннее единство, но и вернуться к истинным истокам, утерянным почти. Он хотел помочь евреям вернуться назад к истинной вере. Только это, как Йешуа считал и считает, может принести силу и мощь народу Израиля. Это и принесет подлинную свободу и мощь Израилю, включая и политическую свободу и мощь. Через духовное и внутреннее к внешнему...
Нынешнее Христианство (католики, православные и протестанты) пребывает в плену у Иллюзии и Заблуждения. Но даже и сегодня в среде православных и католиков есть группы верующих, живущих весьма скромно (францисканские монахи и монашки у католиков и просто монахи и монашки православные).
Это всё наследие именно назорейского духа, который был очень силен в общинах первых христиан в 1-2 веках н.э.