История появления не еврейского Христианства. ⇐ История государственных религий

[Samuel]

Выходит Бог ошибается внушая пророкам убийства - войны - ненависть и прочие! Вы хотите сказать сионизм - нацизм - расизм - фашизм от БОГА?

Никогда Бог не сообщал пророкам Своим о том, точ война и убийство людей - это хорошо!! Нельзя объединять волю Бога о том, чтобы евреи жили в Израиле и были сильным народом Божьим (идею сионизма) смешивать с нацизмом, расизмом или фашизмом! Бог не одобряет фашизм, нацизм и расизм.

[UranGan]

Никогда Бог не сообщал пророкам Своим о том, точ война и убийство людей - это хорошо!!

Выходит Пророки извращали СЛОВА ГОСПОДА! На всех знаменах во все времена красовалось: С НАМИ БОГ! Самуэль Государство (суверен) это Бог на этом стоит ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ! По этому Власть имущие проповедуют только то что на пользу их ВЛАСТИ!

[Samuel]

Выходит Пророки извращали СЛОВА ГОСПОДА!

Пророки, если это настоящие пророки, передают людям ответы на вопросы или просто волю Божью. Например, перед войной их спрашивали: если начнется война, кто победит? Пророк видел будущее и сообщал: суждено так, что победит такая-то сторона. Ни один настоящий пророк никогда не сообщал: война - это хорошо и это благо.

[Gosha]

Пророки, если это настоящие пророки, передают людям ответы на вопросы или просто волю Божью. перед войной их спрашивали: если начнется война, кто победит?

Дорогой Самуэль при жизни все ПРОРОКИ вроде бы НАСТОЯЩИЕ! Только после их смерти начинается их РАЗВЕНЧАНИЕ! Такой был Маркс - Ленин - Гитлер - Сталин - Хрущев - Горбачев! Хрущев говорил что через 20 лет в СССР будет коммунизм! Горбачев обещал что все в СССР наконец получат отдельные квартиры!

[Samuel]

при жизни все ПРОРОКИ вроде бы НАСТОЯЩИЕ! Только после их смерти начинается их РАЗВЕНЧАНИЕ! Такой был Маркс - Ленин - Гитлер - Сталин - Хрущев - Горбачев! Хрущев говорил что через 20 лет в СССР будет коммунизм! Горбачев обещал что все в СССР наконец получат отдельные квартиры!

Кто Вам сказал, что все эти люди - пророки? Смело можете называть его глупцом! Это простые люди-безбожники, но никакие не пророки. Это слепые духовно люди. А горби - это вообще шпион и предатель. Иностранный агент - агент США! А Вы его в пророки записали? Какое безобразие?!

А вот безумец Гитлер обладал неким даром предвидения и даром обладания интуицией. Сталин тоже был не без этого дара. Но и эти люди - ужасные безбожники и грешники - на их руках кровь миллионов и миллионов (если не десятков миллионов) погибших людей.

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Хрущев говорил что через 20

Тупорылый чиновник-хитрец, дорвавшийся до власти - это пророк?

Отправлено спустя 55 секунд:

Такой был Маркс - Ленин

Эти социалисты-революционеры - это пророки? Ленин-большевик, который был ужасным преступником, предателем Родины и мошенником - это Ваш пророк?(((

[Евелина]

Тупорылый чиновник-хитрец, дорвавшийся до власти - это пророк?

Господь и через ослицу разговаривал.
Ибо ВСЕ есть ЕГО творения.

[Samuel]

Господь и через ослицу разговаривал.
Ибо ВСЕ есть ЕГО творения.

Это редчайший или даже единичный случай. Хрущёв - это не тот случай. Мерзавец из мерзаавцев...

[Евелина]

Это редчайший или даже единичный случай. Хрущёв - это не тот случай. Мерзавец из мерзаавцев...

единичный-не-единичный,но Господь может говорить через кого угодно.


ПС
А вам-то чем Хрущ насолил?
Или хочется поливать кого угодно.....

[Samuel]

А вам-то чем Хрущ насолил?

Начну с, казалось бы, сущей ерунды - он обижал великого провидца Вольфа Мессинга. Я очень уважаю этого человека. А Хрущев относился к нему весьма не хорошо. Туповатый был человек. И очень скверный характер у него был. Подленький. Вы смотрели сериал "Мессинг"? И очень интересный сериал "Ученица Мессинга". Если не смотрели, советую посмотреть. Поучительно и назидательно.
Всех, кто обижает хотя бы одного еврея или просто евреев, я не очень уважаю.

А в остальном, если серьёзно говорить о нём, Хрущем был не так жу и плох. Правда, много ошибок допустил в управлении страной. И оттепель началась в СССР именно при Хрущёве, когда в стране начало быть популярным всё западное. Это контрреволюционер-буржуа в обличье коммуниста. Сталин должен был его вычислить у посадить в лагегерь, а сажал невинных часто. А такое контреволюционное отребье буржаузное дорвалось после смерти Сталина до власти и пошатнуло дело революции в СССР. Наверное, именно Хрущев и устроил заговор в СССР, в результате которого погиб Сталин, а затем был уничтожен его соратник Берия. А этих два человека были идейными большевиками. Искренне они верили в дело революции. Хрущев тоже может даже и не делал вид, что верит в эти идеалы... Может и он был идейным (но это под вопросом). Однако же, так или иначе, но сам Хрущев волно или невольно приблизил дело победы капитализма Запада в СССР-России. И не очень люблю беспринципных предателей и мещан или буржуа и нуворишей, как и лицемеров. Вот за эту беспринципность я и не люблю Хрущёва - при Сталине он был одним, а после свержения (вероятно, при помощи отравления Сталина - это произошло не без участия и Хрущёва, скорее всего) он вёл себя совсем по-другому и говорил другие вещи. Я считаю, что должна быть одна линия на одну идеологию в стране в течение длительного времени - в противном случае страна погибает. У нас всё было не так: Ленин начал одно, а потом сам же отредактировал свою позицию и политику - началась НЭП. Умер Ленин, пришел к власти Сталин - он свернул НЭП и начал совсем другую политику. Достиг неких успехов... И тут приходит к власти Хрущев и испохабил всё, что сделано Сталиным, но начал свою политику оттепели и сближения с Западом. Затем пришел Брежнев - тоже несколько иная политика. И потом Горбачёв добил последний гвоздь в гроб умирающего эсперимента под названием СССР. Но если бы в СССР была полная преемственность политики и одна идеология, СССР стал бы сильнейшим государством на планете и во всём мире победило бы дело революции на благо трудящихся. Эта постоянная смена ориентиров в политике мне очень не нравится и в США - нет никакой преемственности в политике - демократы гадят республиканцам, уничтожая то, что они успешно начали, а последние платят им той же монетой. Но страдает от этой неразберихи и вражды элит США на почве приверженности различной идеологии и политики народ США.

Отправлено спустя 16 минут 39 секунд:

Или хочется поливать кого угодно.....

Не кого-угодно. А именно Хрущева-предателя!) Сегодня я настроен совершенно антибуржуазно)) А при этом борове Хруще страна стала терять идеологический настрой на равенство, прозябая в мещанстве и в любви к достижению роскоши и удобств.

[Samuel]

единичный-не-единичный,но Господь может говорить через кого угодно.

Да, через кого-угодно. Но, как правило, практически всегда Он обращается к людям через Своих особых избранников, а не через Хрущева и ему подобных. Но хватит о Хрущеве))

Возвращаясь к теме...
Важную роль в формировании современного Христианства сыграли первые несколько Вселенских Соборов Церкви, проведенных с 4 по 5-6 века н.э. При этом по какой-то странной причине Церковь Христианская сегодня считает, что Первым Вселенским Собором Церкви был Собор, проведенный в Никеях в 325 году под руководством императора Константина, но отрицает тот факт, что первым в истории Церкви был Собор Иерусалимский, проведенный примерно в 50-55 годах 1 века н.э.!! А ведь этот Собор хорошо описан в Писании Христиан - в книге Деяний:
1. Некоторые, пришедшие (в Антиохию) из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2. Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
3. Итак, быв провожены церковью, они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и производили радость великую во всех братиях.
4. По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили всё, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.
5. Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев.
6. Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
(Деяния св. Апостолов 15:1-6)
Из этого отрывка ясно - Первый Собор Церкви прошёл именно в Иерусалиме в середине 1 века н.э. И в ту пору и до 70 года 1-го века н.э. именно столица Израиля и была центром всех общин верующих в Бога и в Машиаха, посланного Богом народу Израиля (и всем верующим-монотеистам). И так было с 32-33 года 1-го века н.э.!! И эта часть истории первых общин верующих в Йешуа Машиаха совершенно мало освящена в истории нынешней Церкви. Почему? Всё просто - на Первом Соборе верующих в Йешуа Машиаха их лидеры обсуждали удивительную для современных христиан вещь: нужно ли непременно и в обязательном порядке обрезать уверовавших в Бога Израиля и затем и в Машиаха (Йешуа Назорея) неевреев (бывших ранее язычниками по вере), превращая их этим в ЕВРЕЕВ? Или быть может эта процедура Брит Милы и гиюра (обращения в Иудаизм) не является всё-таки столь обязательной для уверовавших в Йешуа неевреев? Да, Собор постановил: нельзя обязывать христиан к обрезанию (переходу в Иудаизм), но имелось в виду лишь одно: нельзя обязывать неевреев (христиан) к этому, если они не готовы к этому добровольному шагу сами и поэтому сами отказываются! На что ссылался в своём решении самый авторитетный человек на том Соборе (а это был Иудей Яаков, брат Мессии-Помазанника)? На учение Закона Моисея, то есть на нормы Иудаизма:
19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21. Ибо Закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деяния св. Апостолов 15:19-21)
Да, нормы Иудаизма (Закона Моше) строго-настрого запрещали евреям обращать в Иудейскую веру неевреев (язычников) во всех случаях, кроме одного - если есть искренняя и добровольная заинтересованность в этом у самих неевреев! Если сами неевреи страстно, но осознанно не желают переходить в Иудаизм, тогда евреям запрещенно обращать в свою веру таких людей. На этом и основывался Собор во главе с праведным Яаковом.

Тем не менее, уже одно то, что в Соборе принимали участие ОДНИ ЕВРЕИ и сам этот вопрос, который обсуждался на том Первом Соборе Церкви и именно в еврейском Иерусалиме, уже явно и однозначно говорит о многом - о том, что те первые общины верующих в Мессию неевреев были полностью зависимы от евреев и были ОЧЕНЬ СИЛЬНО близки к ЕВРЕЯМ по своей вере. И именно евреи создали общины монотеистов-неевреев, уверовавших в Мессию Израиля, и управляли ими и организовывая их. Речь даже шла о том, чтобы просто взять и обрезать всех христиан и превратить их этим в евреев! И это серьёзно и длительное время жарко обсуждалось лидерами общин первых верующих в Мессию Израиля (в Христа), то есть лидерами той Первой Церкви, как сегодня сказали бы сами Христиане. Не правда ли, это удивительный факт. Может поэтому о нём так не любит вспоминать нынешняя и очень далекая от евреев и всего еврейского Церковь Христианская(, которуя я бы рискнул назвать Церковью язычников)??

[tamplquest]

За это и не люблю

Уж кому кому, а Вам как адепту еврейства его нелюбить стоило бы за антисемитизм, и за то что среди мошенников которых он пересажал, было с половину евреев(в этом соответственно тоже усматривают латентный антисемитизм). За то что он выступал против возврата евреев на Украину и так далее. За это нелюбить хруща в ольгино запрещают? Приходится на мессинга все валить?

Samuel, а почему так? Неужто они не верят в толерантность?

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
А, ну да, как же я забыл по вашей то теме, про то что он мужеложество не любил, плохими словами вашего брата обзывал порой, не сосался в десна с мужиками. Как же вы за это его нелюбить забыли. Или тоже табу?

Отправлено спустя 19 секунд:
А то зашли с какого то дальнего угла

[Samuel]

Уж кому кому, а Вам как адепту еврейства его нелюбить стоило бы за антисемитизм, и за то что среди мошенников которых он пересажал, было с половину евреев(в этом соответственно тоже усматривают латентный антисемитизм).

Я догадываюсь, что Хрущев был скрытым антисемитом и не любил евреев. И за это тоже я не уважаю Хрущева.
Уважаемый, но тема не об антисемитизме и Хрущеве. Верно? Прошу Вас! Уважайте же правила сего великолепного форума.

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:

по вашей то теме, про то что он мужеложество не любил

Это не моя тема. Я нейтрально отношусь к таким людям. Считаю себя женщиной, обреченной (из-за грехов прошлой жизни) жить в теле мужчины. С геями не общаюсь. Образ жизни геев не веду. И хватит переходить на личности. Не геев и склонность к гомофобии Хрёщева нужно обсуждать в этой теме, а историю Христианства!! Хорошо?

[Den2021]

Опять грубость. Я всем людям, которые так резки, советую подлечить нервишки.
Новый Завет я очень хорошо изучил. Я его многократно прочитал весь. Просто интересно узнать ваше мнение.

я не резкая,я спросила: а вам открыть Новый Завет лень?
Там все написано.
И про то,как Христианство начали проповедовать язычникам, и про то, как отменили обрезание, и про то,как отменили кашрут и многое другое,что прочитает человек,открывший Новый Завет ОДИН разок.

Не хочется вас разочаровывать, называющая себя Христианкой, но вы читаете не Новый Завет, а подлог.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Считаю себя женщиной, обреченной (из-за грехов прошлой жизни) жить в теле мужчины

А к женщинам тянет, ту самую/того самого, считающую/щего себя женщиной ?

[Камиль Абэ]

Не хочется вас разочаровывать, называющая себя Христианкой, но вы читаете не Новый Завет, а подлог.

А у вас есть подлинный?

А к женщинам тянет, ту самую/того самого, считающую/щего себя женщиной ?

Samuel, считая себя женщиной, считает нормальным тянуться к мужикам (это насколько я понял)

[Den2021]

-" А у вас есть подлинный?"


Не стоит использовать лукавство, демагогический прием перевод внимания на оппонента. У авторов НЗ есть. И он написан на древнегреческом койне. Овладейте им и сравните с чем, что читаете на русском.

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
По теме. Посетителям темы. Хватит оперировать терминами из подлога. Прекращайте упорно демонстрировать дилетантизм, неведение и заблуждение и биться лбом в подлог. Вас облапошили. Сильно и давно облапошили. Не христианство, а помазянство, или помазанничество.

Так вот, нееврейского помазанничества нет. Не было никогда и не будет.

То, что вам вчухали, это псевдопомазанничество.

[Евелина]

По теме. Посетителям темы. Хватит оперировать терминами из подлога. Прекращайте упорно демонстрировать дилетантизм, неведение и заблуждение и биться лбом в подлог. Вас облапошили. Сильно и давно облапошили. Не христианство, а помазянство, или помазанничество.

Так вот, нееврейского помазанничества нет. Не было никогда и не будет.

То, что вам вчухали, это псевдопомазанничество.

да уж,давно пора прекратить ахинею.
Помазянский еврей вы наш.

[Samuel]

Samuel, считая себя женщиной, считает нормальным тянуться к мужикам (это насколько я понял)

Вы правильно поняли... Нет ничего ужасного в том, что женщина тянется к мужчине. Даже если эта женщина является женщиной лишь душой (мышлением, чувствами и страстями, мечтами).

[Den2021]

По теме. Посетителям темы. Хватит оперировать терминами из подлога. Прекращайте упорно демонстрировать дилетантизм, неведение и заблуждение и биться лбом в подлог. Вас облапошили. Сильно и давно облапошили. Не христианство, а помазянство, или помазанничество.

Так вот, нееврейского помазанничества нет. Не было никогда и не будет.

То, что вам вчухали, это псевдопомазанничество.

да уж,давно пора прекратить ахинею.
Помазянский еврей вы наш.

Солнышко, клевета вас не красит. Впрочем как материал для книги самое то. Поздравляю, вы в числе персонажей.

[Samuel]

А к женщинам тянет, ту самую/того самого, считающую/щего себя женщиной ?

Нет!! И никогда не тянуло - я ведь являюсь совершенно гетеросексуальной женщиной (пусть меня кто-то и мог бы назвать гомосеком).

[UranGan]

Солнышко, клевета вас не красит. Впрочем как материал для книги самое то. Поздравляю, вы в числе персонажей.

Нет!! И никогда не тянуло - я ведь являюсь совершенно гетеросексуальной женщиной (пусть меня кто-то и мог бы назвать гомосеком).

Вы о чем? Христианство тут причем!

[Den2021]

Солнышко, клевета вас не красит. Впрочем как материал для книги самое то. Поздравляю, вы в числе персонажей.

Нет!! И никогда не тянуло - я ведь являюсь совершенно гетеросексуальной женщиной (пусть меня кто-то и мог бы назвать гомосеком).

Вы о чем? Христианство тут причем!
Действительно ни при чем, ибо его давно нет.

[Samuel]

да уж,давно пора прекратить ахинею.
Помазянский еврей вы наш.

Не такая уж это и ахинея, если честно)
Ведь реальное имя того, кого христиане считают Богом, звучит так: Йешуа Назорей по прозвищу Машиах (Мессия-Помазанник). Первые верующие в то, что Йешуа - это Машиах-Мессия (Помазанник) называли себя назореями, если они были евреями-иудеями или евреями-самаритянами, но позднее неевреи, уверовавшие в Йешуа, называли себя, скорее всего, мессианами (царскими или помазанниками, уверовавшими в Помазанника, то есть Йешуа) - по прозвищу Йешуа Назорея. Со временем арамейское слово Мессия было заменено греческим (языческим) Христос - поэтому и мессиан стали называть христианами. Как и когда и кем это было сделано? Точно неизвестно... Вероятно, с 4-5 века н.э. это происходило по заказу лидеров государства римского.
Вот, как брат Йешуа, Яаков, называет Закон Моше в обработе Помазанника-Царя (Мессии) Йешуа:
Если вы исполняете Закон Царский, по Писанию: «возлюби ближнего твоего, как себя самого», — хорошо делаете.
(Иакова 2:8)

[Den2021]

А к женщинам тянет, ту самую/того самого, считающую/щего себя женщиной ?

Нет!! И никогда не тянуло - я ведь являюсь совершенно гетеросексуальной женщиной (пусть меня кто-то и мог бы назвать гомосеком).

Сам чёрт ногу сломит, ничего не понятно.

[Samuel]

Сам чёрт ногу сломит, ничего не понятно.

Ну кто же виноват в том, что Вы - непонятливый такой? И не чертыхайтесь в моей теме, пожалуйста. Уважайте чувства верующих.

[UranGan]

Сам чёрт ногу сломит, ничего не понятно.

Солнышко, клевета вас не красит. Впрочем как материал для книги самое то. Поздравляю, вы в числе персонажей.

Нет!! И никогда не тянуло - я ведь являюсь совершенно гетеросексуальной женщиной (пусть меня кто-то и мог бы назвать гомосеком).

Вы о чем? Христианство тут причем!
Действительно ни при чем, ибо его давно нет.

ДЕН-ДЕН еще ДЕН-ДЕН!!!