История появления не еврейского Христианства. ⇐ История государственных религий

[Samuel]

Самуил, притягивание за уши фактов и ложь не есть доказательство.

Я использую Писание Христианства для аргументации. Если Вы не готовы соглашаться с моей аргументацией, это Ваше право. Но не нужно называть моё мнение ложью или притягиванием фактов за уши. Не нужно грубости. Вы ведь вольны не соглашаться... Не нравится мое мнение, оставайтесь при своём. Кому суждено, тот поймет и примет.

[Евелина]

Причин много было. А главная такой была: Бог перестал оказывать покровительство Иисусу - Бог оставил его.

то есть до того иудеи были уверены.что Бог с Иисусом, а когда подумали,что Бог оставил Иисуса,то и казнили?
Какая прелесть,супер!

65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что ещё нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
66 как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.

Евангелие от Матфея 26 глава

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Я использую Писание Христианства для аргументации.

именно ИСПОЛЬЗУЕТЕ,чтобы сочинять свои писания.

[Samuel]

то есть до того иудеи были уверены.что Бог с Иисусом, а когда подумали,что Бог оставил Иисуса,то и казнили?
Какая прелесть,супер!

Нет, лидеры Иудаизма не очень хорошо знали Бога - поэтому они не знали и того, что Бог оставил Иисуса. Я подробно попытался объяснить почему лидеры Иудаизма пожелали избавиться от Иисуса. У них были свои причины...

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что ещё нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
66 как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.

Евангелие от Матфея 26 глава

Обвинения против Иисуса на суде были липовыми. И вердикт был несправедливым. Это было судилище, а не суд. И результат суда был заранее известен - это было лишь подобие честного суда.

Отправлено спустя 38 секунд:

именно ИСПОЛЬЗУЕТЕ,чтобы сочинять свои писания.

Нет, использую Писание Христианства не для того, чтобы сочинить свои Писания, а именно для того, чтобы аргументировать своё мнение о многом.

[Евелина]

Нет, лидеры Иудаизма не очень хорошо знали Бога - поэтому они не знали и того, что Бог оставил Иисуса. Я подробно попытался объяснить почему лидеры Иудаизма пожелали избавиться от Иисуса. У них были свои причины...

и что они бедняги без вас тогда делали!
Лидеры иудаизма отдали Иисуса на смерть по обвинениям в Богохульстве.
Они никогда не верили,что Бог был с Иисусом,но оставил Его на Кресте (человека Иисуса),чтобы человек Иисус мог умереть.

Нет, использую Писание Христианства не для того, чтобы сочинить свои Писания, а именно для того, чтобы аргументировать своё мнение о многом.

а вы не ИСПОЛЬЗУЙТЕ, а изучайте.

[Samuel]

Лидеры иудаизма отдали Иисуса на смерть по обвинениям в Богохульстве.

Они просто ошиблись, будучи очень грешными, обуянными гордыней и жадностью власти. Поэтому они, ослепши духовно, не узнали в Иисусе Мессию Израиля и мира. Поэтому придумали и высосали из пальца обвинение против Иисуса Назорея, лидера Назорейской общины (не против Иисуса ИЗ НАЗАРЕТА), в богохульстве. Йешуа любил Бога и верно Ему служил, а в последние дни своей жизни был полон страданий великих - он был лишен Божьего покровительства. И этим воспользовались его враги и враги Назорейства - лидеры фарисеев и саддукеев в Синедрионе и в Храме. Поэтому его обвиняли в пустом и казнили, хоть он не был виновен в том, в чём его обвиняли. Поэтому Йешуа и умер столь трагичной смертью и в таких жутких страданиях и скорбях. Пророк Исайя и тоже назорей называет Иисуса Назорея Мессию человеком скорбей или мужем скорбей:
3. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
(Исаия 53:3)
Страдания и позор Иисуса во время судилища и во время издевательств над ним со стороны римлян-язычников и во время казни на Голгофе - всё это было ПРЕДРЕШЕНО Судьбой-Всевышним. И это и записал пророк Исайя по воле Всемогущего в книге пророчеств за 750-770 лет до того, как это сбылось.

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:

Они никогда не верили,что Бог был с Иисусом,но оставил Его на Кресте (человека Иисуса),чтобы человек Иисус мог умереть.

Да, они не хотели верить в то, что с Иисусом был Бог во время его трехлетней проповеди. И они ослепли духовно - поэтому и не увидели в Иисусе Пророка и Царя. Поэтому и обвинили его в пустом и отдали в руки римлян-язычников для совершения руками язычников предвзятого суда над Иисусом и ужасной казни.

Отправлено спустя 39 секунд:

и что они бедняги без вас тогда делали!

Сейчас не место глупым шуткам! Прекратите, Евелина!

Отправлено спустя 50 секунд:

а вы не ИСПОЛЬЗУЙТЕ, а изучайте.

Очень много изучал и продолжаю это делать и сейчас. Вчера вечером ехал в метро и читал Библию. И сегодня утром тоже. Спасибо за добрый совет. И Вам, уважаемая, я желаю того же. Изучайте Писание, сестра!

[Евелина]

Они просто ошиблись, будучи очень грешными, обуянными гордыней и жадностью власти. Поэтому они, ослепши духовно, не узнали в Иисусе Мессию Израиля и мира. Поэтому придумали и высосали из пальца обвинение против Иисуса Назорея, лидера Назорейской общины (не против Иисуса ИЗ НАЗАРЕТА), в богохульстве.

Самуил,не стоит цепляться за собственные неправильные догмы.
Во-первых не НАЗОРЕЙ должен быть, а НАЗИР......повтор.
Назорей это как раз место жительства, а НАЗИР - это принявший обет.

А во-вторых читайте вам ответы внимательно,чтобы не повторяться постоянно по 500 раз.

Вчера вечером ехал в метро и читал Библию.

угу,хорошее чтиво провести время в метро.
Ни история ни языки ни традиции вас не волнуют, вы сами сочините все,что вам надо.

[Samuel]

Назорей это как раз место жительства, а НАЗИР - это принявший обет.

Где же место жительства, если даже пророк Самсон был назореем 3200-3100 лет назад, когда никакого города Назарет (или даже села назорейского на его месте) и в помине или даже в проекции ещё точно не было:
2. В то время был человек из Цоры, от племени Данова, именем Маной; жена его была неплодна и не рождала.
3. И явился Ангел Господень жене и сказал ей: вот, ты неплодна и не рождаешь; но зачнешь и родишь сына;
4. итак, берегись, не пей вина и сикера, и не ешь ничего нечистого;
5. ибо вот, ты зачнешь и родишь сына, и бритва не коснется головы его, потому что от самого чрева младенец сей будет назорей Божий, и он начнет спасать Израиля от руки Филистимлян.
(Книга Судей 13:2-5)
24. И родила жена сына, и нарекла имя ему: Самсон. И рос младенец, и благословлял его Господь.
25. И начал Дух Господень действовать в нем в стане Дановом, между Цорою и Естаолом.
(Книга Судей 13:24,25)
Итак, назореем был пророк и воитель Самсон! И Бог был с Самсоном.
Самсон был НАЗИРОМ, а на русском это записали НАЗОРЕЙ. Такое слово есть в русском языке - обозначает близкого к Богу еврея, давшего назорейский обет (или дававшего обеты назорейские) Богу Израиля. Йешуа был именно таким близким к Богу евреем и назореем! Точка! Город Назарет появился позднее, а во времена Йешуа был мелкий поселок, никому неизвестный... Едва ли Иисус называл себя в честь поселка или селения мелкого и никому неизвестного.

Отправлено спустя 17 минут 4 секунды:

угу,хорошее чтиво провести время в метро.

Кто-то читает Толстого или Достоевского в метро, пока едет на работу или назад домой. А я читал Коран, а теперь часто читаю Библию. Тоже в электронной версии и тоже на своей электронной книге. В метро можно читать любую серьёзную литературу. В этом нет ничего плохого.

Отправлено спустя 4 минуты :

Самуил,не стоит цепляться за собственные неправильные догмы.

Это не догмы. Об этом четко записано в Библии. Просто Христианство переполнено нелепыми и ошибочными догмами, возведенными в ранг истины - поэтому моё разумное и логичное понимание написанного в Библии Вам кажется догмами.

Отправлено спустя 1 час 16 минут 11 секунд:

Ни история ни языки ни традиции вас не волнуют, вы сами сочините все,что вам надо.

Языки я не так плохо знаю. Традиции тоже. Историю знаю, но хотел бы узнать больше. помогайте, а не критикуйте, уважаемая Евелинушка.

[Евелина]

Где же место жительства, если даже пророк Самсон был назореем 3200-3100 лет назад, когда никакого города Назарет (или даже села назорейского на его месте) и в помине или даже в проекции ещё точно не было:

вы или шутите или просто вид делаете что не очень умный.
Это ПО-РУССКИ...Самуил был назОреем....а на иврите Самуил был назИром.

[Samuel]

вы или шутите или просто вид делаете что не очень умный.
Это ПО-РУССКИ...Самуил был назОреем....а на иврите Самуил был назИром.

Вы понимаете то, что сказанное Иисусом, Апостолами и другими лицами, упомянутыми в Библии (все или почти все они были ЕВРЕЯМИ), было сказано на Иврите и арамейском? Вы понимаете, что и имена этих евреев звучали на Иврите или арамейском? Вы понимаете, что позднее всё это было описано в первой книге Евангелия на Иврите или арамейском для Первой Церкви (Еврейско-Назорейской Церкви Израиля)? Вы понимаете, что лишь позднее, ближе к концу второй половины 1-го века н.э., эта книга-основа Евангелия на Иврите (или арамейском языке) была переведена на греческий язык, так как адресована была для общин христиан, то есть неевреев грекоговорящих? Если Вы согласны со всем этим, то Вы признаете, что изначально имя Иисуса вполне могло звучать так: Йешуа Назир, то есть Иисус Назорей на русском (или Йешуа Назирим - Иисус из Назореев или Йешуа Назорейский по вере)?
Йешуа - это НАЗИР. А на греческом это могло прозвучать совсем иначе... И на русском это звучит сегодня так: Иисус Назорей.
К сожалению, до наших дней не дошла ни одна книга Евангелия, написанная в древности на Иврите или арамейском - поэтому мы не знаем точно, как реально на Иврите звучало имя Иисуса. Скорее всего, Йешуа Назир или Йешуа Назирим. Примерно так. В дальнейшем и позднее, вероятно, это было переведено на греческий и в некоторых местах Евангелия было искажено так: Иисус из Назарета (хотя следовало бы перевести так: Йешуа из Назореев или Йешуа главва Назореев). Эту ошибку в греческом переводе унаследовали и верующие русские через Синодальный перевод.

[UranGan]

Самуэль на Форуме вы не одиноки у Многих тут ЛИЧНОЕ И ЧАСТНОЕ видение Истории.

А мне кажется, многие тут принимают чужое мнение, не имея своего. Я всегда придерживаюсь своего мнения, учитывая мнение других историков тоже. При этом я стараюсь аргументировать мнение историческими источниками. Не все тут на форуме так поступают.

Самуил, притягивание за уши фактов и ложь не есть доказательство.

Кадук вы не находите что для вас факты не доказательство! Это подчеркивает ограниченность вашу и упрямство!

[Кадук]

А мне кажется, многие тут принимают чужое мнение, не имея своего. Я всегда придерживаюсь своего мнения, учитывая мнение других историков тоже. При этом я стараюсь аргументировать мнение историческими источниками. Не все тут на форуме так поступают.

Самуил, притягивание за уши фактов и ложь не есть доказательство.

Кадук вы не находите что для вас факты не доказательство! Это подчеркивает ограниченность вашу и упрямство!

Приведите факты предъявленные Самуилом.

[Евелина]

Вы понимаете то, что сказанное Иисусом, Апостолами и другими лицами, упомянутыми в Библии (все или почти все они были ЕВРЕЯМИ), было сказано на Иврите и арамейском? Вы понимаете, что и имена этих евреев звучали на Иврите или арамейском?

однако мы все читаем в переводе на РУССКИЙ...причем с греческого.
Например в Греческом языке нет буквы "Ш", а есть шепелявая буква "S" - так Иешуа стал Иисус.

Но это все повтор...вы просто не читаете ответы вам,но долбите и пишите как дятел одно и тоже.
Очень похоже на бот. программу.

Если Вы согласны со всем этим, то Вы признаете, что изначально имя Иисуса вполне могло звучать так: Йешуа Назир, то есть Иисус Назорей на русском (или Йешуа Назирим - Иисус из Назореев или Йешуа Назорейский по вере)?

ПОВТОР (сотый раз)

23 и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.

Евангелие от Матфея 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/2/#23

Название города Назарет в Новом Завете повторяется многократно:

Мф 21:11 ...Пророк из Назарета Галилейского...
Мк 1:9 ...пришел Иисус из Назарета Галилейского...
Ин 1:46 ...Но Нафанаил сказал ему: из Назарета может ли быть что доброе?..

[UranGan]

Приведите факты предъявленные Самуилом.

Кадук вам же факты - пофигу!!!

[Samuel]

однако мы все читаем в переводе на РУССКИЙ...причем с греческого.
Например в Греческом языке нет буквы "Ш", а есть шепелявая буква "S" - так Иешуа стал Иисус.

Евелина, ну причём тут буква Ш или С? Речь идёт о слове Назорей. Звали Иисуса Назореем или тем, кто из города Назарет? Ответ только один приемлем и правильный: Йешуа был назореем - вот поэтому его все называли Назореем (Назиром) и сам он себя так и называл:
8. Я отвечал: кто Ты, Господи? Он сказал мне: Я Иисус Назорей, Которого ты гонишь.
(Деяния 22:8)

37. Ему сказали, что Иисус Назорей идет.
(Луки 18:37)

47. Услышав, что это Иисус Назорей, он начал кричать и говорить: Иисус, Сын Давидов! помилуй меня.
(Марка 10:47)

14. Ибо мы слышали, как он говорил, что Иисус Назорей разрушит место сие и переменит обычаи, которые передал нам Моисей.
(Деяния 6:14)

6. Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи.
(Деяния 3:6)
Шимон, будучи очень уважаемым Апостолом Мессии, свидетельствует о том, что реальным именем Иисуса является такое имя: Йешуа Назир (Назирим) Машиах (Мессия-Христос).
Никаких Иисусов из Назарета тогда и никогда и не было даже!! И города такого, как Назарет, точно в те времена ещё и не было!! Иисус из Назарета - это позднее искажение или вставка, а реальностью истиной являлся и является Йешуа Назорей!

[Кадук]

Приведите факты предъявленные Самуилом.

Кадук вам же факты - пофигу!!!

Гы.
Факты - нет.
Так Вы нашли что мне показать?

[Евелина]

Евелина, ну причём тут буква Ш или С? Речь идёт о слове Назорей. Звали Иисуса Назореем или тем, кто из города Назарет? Ответ только один приемлем и правильный: Йешуа был назореем - вот поэтому его все называли Назореем (Назиром) и сам он себя так и называл:
8. Я отвечал: кто Ты, Господи? Он сказал мне: Я Иисус Назорей, Которого ты гонишь.
(Деяния 22:8)

да хватит вам Самуил помахивать переводами.
Иисус и есть Иисус Назорей,из города Назарет.

А иудей давший обет называется назир.
Я же вам еврейский текст привела, а вы сделали концепцию для еврейского завета из русского языка.

Числа 6:18
И ОБРЕЕТ НАЗИР У ВXОДА В ШАТЕР ОТКРОВЕНИЯ ГОЛОВУ СВОЮ СО ЗНАКОМ ОБЕТА, И ВОЗЬМЕТ ВОЛОСЫ С ГОЛОВЫ СВОЕЙ, И БРОСИТ В ОГОНЬ, КОТОРЫЙ ПОД МИРНОЙ ЖЕРТВОЙ.
Вегиллах ханназир пэтах Охэль Моэйд эт рош низъро велаках эт сеар рош низъро венатан аль хаэйш ашэр тахат зэвах ашъламим.

Числа 6:20
6:20 И ПРИПОДНИМЕТ ИX КОГЕН В ЗНАК ПОСВЯЩЕНИЯ БОГУ, СВЯТЫНЯ ЭТО ДЛЯ КОГЕНА, СВЕРX ГРУДИНЫ, ПРЕДНАЗНАЧЕННОЙ Богу, И ГОЛЕНИ, ПРИНОСИМОЙ В ДАР Богу; ЗАТЕМ МОЖЕТ НАЗИР ПИТЬ ВИНО.
Вехэйниф отам аКоэйн тънуфа лифънэй Адонай кодэш ху лаКоэйн аль хазэй хатънуфа веаль шок хатърума веахар ишътэ ханназир яин.

[UranGan]

Гы.
Факты - нет.
Так Вы нашли что мне показать?

Кадук вы еще хотите что-то увидеть? Зачем вам это нужно от меня, читайте лучше Самуэля и Евелину!

[Samuel]

Иисус и есть Иисус Назорей,из города Назарет.

Это всего-то Ваша трактовка. И самая нелепая трактовка, которую Вы почему-то переняли у теологов традиционного Христианства - оно заблуждается во многом!!

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

А иудей давший обет называется назир.

Таковым был и Йешуа. Святой Еврей. Евелина, давайте прекратим спорить по этому вопросу - Вы не хотите признать правоту моего мнения просто потому, что это именно моё мнение, которое противоречит мнению РПЦ, а я категорически не приемлю такую позицию РПЦ и Вашу позицию! И хватит спорить попусту!

Во времена Иисуса не было города Назарет. Мог существовать не большой назорейский поселок... Йешуа Назир не стал бы называть себя в честь поселка, который не был известен практически почти никому в Галилее, не говоря уже о всей земле Израиля, включая и Иудею.

[Sergio]

и сам он себя так и называл:
8. Я отвечал: кто Ты, Господи? Он сказал мне: Я Иисус Назорей, Которого ты гонишь.
(Деяния 22:8)

Таки Иисус называл себя на русском? Даже на современном русском?

Сравнение переводов: Деяния 22:8 | Деян 22:8

Синодальный перевод
Я отвечал: «кто Ты, Господи?» Он сказал мне: «Я Иисус Назорей, Которого ты гонишь».

Новый русский перевод
Я спросил: «Кто Ты, Господи?» Он ответил: «Я Иисус из Назарета, Которого ты преследуешь».

Современный перевод РБО
«Кто Ты, Господь?» – спросил я. – «Я Иисус Назарянин, которого ты гонишь», – ответил Он.

Перевод Еп. Кассиана
И я ответил: "кто Ты, Господи?" И Он сказал мне: "Я – Иисус Назорей, Которого ты гонишь".

Библейской Лиги ERV
Я спросил: „Кто ты, Господи?” И голос ответил: „Я – Иисус из Назарета, Которого ты преследуешь”.

Cовременный перевод WBTC
Я спросил: "Кто ты, Господи?" И Он сказал мне: "Я – Иисус Назорей, Которого ты преследуешь".

Под редакцией Кулаковых
„Кто ты, Господи?“ – спросил я. „Я Иисус Назарянин, Которого ты преследуешь“, – ответил Он мне.

Русского Библейского Центра
Я отвечал: “Кто Ты, Господи?” Он сказал мне: “Я – Иисус Назарянин, на которого ты ополчился.”

Слово Жизни
Я спросил: "Кто Ты, Господи?" Он ответил: "Я Иисус из Назарета, которого ты преследуешь".

Открытый перевод
Я отвечал: «Кто ты, Господин?» Он сказал: «Я Иисус Назорей, Которого ты преследуешь».

Еврейский Новый Завет
Я ответил: 'Господин, кто ты?' 'Я Иисус из Назарета, – сказал он мне, – ты же преследуешь меня!'
https://bible.by/verse/44/22/8/

Как мы видим, разные переводы предлагают три различных варианта - Назорей, Назарянин, из Назарета.
Вы будете оспаривать вариант Еврейского Нового завета?

Шимон, будучи очень уважаемым Апостолом Мессии, свидетельствует о том, что реальным именем Иисуса является такое имя: Йешуа Назир (Назирим) Машиах (Мессия-Христос).

Евангелия и Деяния были изначально написаны на греческом языке(койнэ), в котором нет буквы, обозначающий звук "Ш". Вам выше уже об этом писали.
Другими словами, никаких иудейских произношений в тексты Нового Завета попасть просто не могли, за исключением Евангелия от Матфея, оригинал которого, предположительно, был написан на арамейском. Во первых, до нашего времени не дошел, во вторых, арамейский, так же как и древний иврит, является консонантным, то есть не имеет письменных гласных, что дает простор для фантазий.
Так что Вы можете дальше продолжать фантазировать на тему реального имени.
Дальше собственных фантазий Вы никак не продвинетесь. Реально имя на арамейском и греческом звучало по разному. И в письменные источники попал как раз греческий вариант со звуком "С".
Михаил Булгаков использовал талмудический вариант "Йешуа Га-Ноцри", который в литературе использовался и до него. Смысл так же трактуется в вариантах, при чем более широких - из Назарета, назорей, то есть принявший назорейский обет, Имеются варианты толкования, которые связывают это прозвище со словом «нацар», или «нацер»[6], или «нецер»[1], которое означает «отрасль» или «ветвь»[1][6]. В устах первых христиан такое наименование могло использоваться в положительном смысле как указание на «исполнение пророчества Исаии, возвестившего, что Мессия будет отраслью („нецер“) от корня Иессея, отца Давида», а для иудеев, отвергших Иисуса и не признавших в нём Мессию, оно могло иметь презрительное значение «отщепенец».
Наконец, слово «нацер» (другой вариант — «ноцер») могло означать «страж», «пастух».
В любом случае, талмудический вариант Йешуа Га-Ноцри ближе к еврейскому реальному произношению, чем ваши фэнтэзийные изыски.
Или Вы и с Талмудом будете спорить? Он писался во времена Христа как раз в иудейской среде.
Кстати, назореев иудеи никогда не жаловали, так как аскетизм противоречил духу иудаизма.

[Кадук]

Гы.
Факты - нет.
Так Вы нашли что мне показать?

Кадук вы еще хотите что-то увидеть? Зачем вам это нужно от меня, читайте лучше Самуэля и Евелину!

Так а Вы чего пятак тогда суете.
Я их и читал.
Меня потроллить хотите?
Ну ну.

[Sergio]

Зачем вам это нужно от меня, читайте лучше Самуэля и Евелину!

Если Вы пытаетесь доказать, что надо читать Самуэля, а Кадук не верит фактам, то мне тоже интересно, какие же факты приводит Самуэль.
Лично я помню только один. Но касается он только лично Самуэля и к исторической науке отношения не имеет.

[Samuel]

Кстати, назореев иудеи никогда не жаловали, так как аскетизм противоречил духу иудаизма.

Это верно. Поэтому Иудеи-талмудисты и не хотят признавать Иисуса тем, кем он был НАЗОРЕЕМ.
Кстати именно поэтому и многие христиане лгут себе и всем - называют НАЗОРЕЯ по вере Иисуса тем, кто просто жил в Назарете (тогда такого города не было вовсе, но их, этих лицемеров, это вовсе и не смущает).

Кстати говоря, с возвращением, уважаемый Сергей!

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

какие же факты приводит Самуэль.

Факты изложенные в Библии. Я их логично понимаю.

[Кадук]

Зачем вам это нужно от меня, читайте лучше Самуэля и Евелину!

Если Вы пытаетесь доказать, что надо читать Самуэля, а Кадук не верит фактам, то мне тоже интересно, какие же факты приводит Самуэль.
Лично я помню только один. Но касается он только лично Самуэля и к исторической науке отношения не имеет.

Сергио, Вы Гоше когда либо смогли , что то доказать?

[Sergio]

Это верно. Поэтому Иудеи-талмудисты и не хотят признавать Иисуса тем, кем он был НАЗОРЕЕМ.

Да нет. Они не признают ни назореев, ни Христа.

Факты изложенные в Библии. Я их логично понимаю.

Так важны факты, а не Ваше понимание библейского писания.
Как раз фактов то Вы и не приводите.

Кстати именно поэтому и многие христиане лгут себе и всем - называют НАЗОРЕЯ по вере Иисуса тем, кто просто жил в Назарете (тогда такого города не было вовсе, но их, этих лицемеров, это вовсе и не смущает).

А еще врали арабы, называя назореями ранних христиан. Все вокруг заврались. Кроме Вас.

Кстати говоря, с возвращением, уважаемый Сергей!

Не Ваше дело. Не переходите на обсуждение личностей.

Вы Гоше когда либо смогли , что то доказать?

А как же! Я же недавно из бани!
А при чем здесь Гоша?

[Кадук]

Это верно. Поэтому Иудеи-талмудисты и не хотят признавать Иисуса тем, кем он был НАЗОРЕЕМ.

Да нет. Они не признают ни назореев, ни Христа.

Факты изложенные в Библии. Я их логично понимаю.

Так важны факты, а не Ваше понимание библейского писания.
Как раз фактов то Вы и не приводите.

Кстати именно поэтому и многие христиане лгут себе и всем - называют НАЗОРЕЯ по вере Иисуса тем, кто просто жил в Назарете (тогда такого города не было вовсе, но их, этих лицемеров, это вовсе и не смущает).

А еще врали арабы, называя назореями ранних христиан. Все вокруг заврались. Кроме Вас.

Кстати говоря, с возвращением, уважаемый Сергей!

Не Ваше дело. Не переходите на обсуждение личностей.

Вы Гоше когда либо смогли , что то доказать?

А как же! Я же недавно из бани!
А при чем здесь Гоша?

А Вы пообщайтесь Уранганом.
Смайликов не любит, как и Гоша и критики то же.

Кстати, а чего Вы Самуилу нагрубили?
Я то же рад, что Вы вернулись.