История государственных религийИстория появления не еврейского Христианства.

Кадук
Сообщений в теме: 368
Всего сообщений: 5176
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Samuel:
28 июл 2020, 23:08
Кадук:
28 июл 2020, 19:39
Самуил,не было евреев много тысяч по всему миру.Была горстка до Р.Х. которых захватывал в плен кто пожелал
Нет, нет. Даже и до рождения Иисуса и при жизни Апостолов евреи уже жили во многих местах Малой Азии, на Кипре, в Финикии, в Сирии, в Армении, в Аравии, на землях Ирака и Ирана... Они даже уже жили на севере и северо-востоке Африки и в Италии и в Греции и на Балканах, а также и в Испании и на юге Галлии. А в некоторых городах Малой Азии, Сирии и Армении этих евреев даже было очень много - до 30 % -40 % всего населения этих некоторых городов. И в конце 1 века н.э. их всюду стало ещё чуточку больше, а на землях Иудеи-Израиля существенно меньше.

Отправлено спустя 7 минут 31 секунду:
Кадук:
28 июл 2020, 19:39
и немного их стало больше благодаря ашкеназам.
Народ Ашкеназим - это чисто Хазарское явление. И эти иудеи - это смесь хазарских евреев со множеством готов Хазарии. принявших иудейскую веру к 7-8 веку или к середине 9 века уж точно. Все они перемешались и к 10 век образовался народ Ашкеназим - Ашкеназы. Поэтому они и говорили на готском языке, который принято стало считать ещё позднее диалектом немецкого языка. Считается, что готский язык полностью утерян и исчез... Считается, что Идиш - это диалект немецкого языка. Но я уверен, что Идиш - это не диалект немецкого, а именно язык готов Хазарии и готов Руси, как язык скандинавского народа русь (или язык этот очень похож был на язык народа русь). Древний язык народа русь, думаю, был очень похож именно на Идиш, то есть на готский язык нынешних Ашкеназов, но без вкроплений слов из Иврита и арамейского. Именно Ашкеназы сохранили свой готский язык и свои готские родовые прозвища на готском языке, которые ныне превратились в фамилии Ашкеназов: Перельштейн, Голденблат, Голдберг и так далее...

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Кадук:
28 июл 2020, 19:39
А назореев среди них было и того меньше.
Да, с конца 1 века н.э. назореев на землях Римской империи осталось маловато... Но их было немало в частях Сирии и Ирака, в Аравии и в Армении, как и в других местах Среднего Востока.
А еще евреи с незапамятных времен жили в Грендландии и Антарктиде.
А ашкинази по современным исследованиям израилетян появились в Западной Европе.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)

Реклама
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1159
Всего сообщений: 10013
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Кадук:
31 июл 2020, 17:28
А еще евреи с незапамятных времен жили в Грендландии и Антарктиде.
До этих мест они пока не добрались... :)
Кадук:
31 июл 2020, 17:28
А ашкинази по современным исследованиям израилетян появились в Западной Европе
Да, готы (основные предки Ашкеназов наряду с семитами-евреями из Армении и не только Армении прибывших в Хазарию) появились, как сильный и многочисленный народ во 2 или в 1 тысячелетии до н.э. именно в Западной Европе, но только в северной её части - в Скандинавии. Их далекие предки стали заселять Европу и затем и Скандинавию ещё 5-10 тысяаелетий назад, а может и 12-15 000 назад - точные сроки и даты мне неизвестны. Но такой отдельный и довольно многочисленный и развитый народ (готы) уже существовал в Скандинавии примерно в 2-1 тысячелетии до н.э. И оттуда этот удивительный народ расселился в самом начале 1 тысячелетия по Восточной Европе и даже гораздо дальше...

На территории Крыма и части Украины и Тамани, как и земель рядом с Азовским морем, готы оказались уже в 2-3 веке н.э. - они там хорошо обосновались и создали свои поселения и даже свою страну. В конце 4 века н.э. гунны серьёзно ослабили их там присутствие, а часть готских племен даже начала с 4 века скитаться и переселяться по Европе (и даже по части северной Африки) из страны в страну, часто захватывая эти страны и влияя на население этих стран. Но другая часть готов осталась на землях Крыма и Украины, как в Тамани и кое-где ещё рядом... Эти люди с 7-8 века активно начали принимать Иудаизм и перемешиваться с евреями Хазарии. Так и появился интереснейший и самый удивительный народ Ашкеназим к 10-11 веку н.э. Это ведь особый народ - его можно назвать отдельным коленом Израиля - 13 или 14 коленом Израиля, которое впитало в себя остатки евреев от многих других еврейских (израильских) колен, которые ранее были объединены Иудеями и стали Иудеями. Аналогично ещё раньше колено Иуды, будучи одним из 12-13 колен Израиля, но очень важным коленом Израиля, к началу 1 века н.э. впитало в себя примерно за 300-500 предыдущих лет остатки от многих других колен Израиля (а некоторые из них, целиком или почти целиком - например, колено Вениамина и почти всё колено Левия и другие части других колен Израиля), которые были ассимилированы иудеями, приняв именно их вариант поклонения Богу Израиля.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 637
Всего сообщений: 6593
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Samuel:
31 июл 2020, 23:00
Да, готы (основные предки Ашкеназов наряду с семитами-евреями из Армении и не только Армении прибывших в Хазарию)
то есть ашкеназы НЕ евреи? :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

МИЛАН
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 21
Зарегистрирован: 01.08.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: монархические
Профессия: И. П.
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение МИЛАН »

Не изучил еще как вставлять у Вас на форуме цитаты, поэтому напишу вот так:
"Как же так вышло, что христианство, которое первоначально было сугубо еврейским (Иудейским) и проповедовалось сугубо Иудеям в синагогах, стало вдруг далёким от Иудаизма и совсем не еврейским? Как вы думаете, уважаемые?"
Я вообще не историк, но читая Ваши посты, я понимаю, что Вы, то побольше моего знаете в истории. Меня всегда удивляло обилие видов вер человека в Бога. Не могу кидаться ссылками на авторитетные источники, не силен я в истории. Но даже у Египтян было в вере в Бога хорошее – Бог Ра, и вера в плохое например, демон Амат. Я только предполагаю и не собираюсь Вас раздражать, но вера в Бога разве не было до Иудеев? Евреи вышли из Египта, как впрочем, католики из Рима, а православные из Константинополя, а протестанты вышли из Священной Римской империи, вынеся основные истины, есть Бог и есть Дьявол. А еще есть кривописатели, и переводчики, есть понятие разновидности древнего человека и человека средневековой эпохи, которые отличались другим восприятием жизни, Бога и естественно Дьявола. Писание 100 раз переводилось и естественно в угоду сложившимся историческим условиям и историческим личностям. Есть кроме Евангелия Ветхий Завет, который никто не отменял, как Библию, но на который у нас священнослужители вообще не смотрят. Признав Новый Завет за основное писание, люди наверно больше сохранили истину в Ветхом Завете. Почитайте Притчи Соломона (значение имени, кстати, тоже, как и у Йешуа «сын Бога»), они не сильно изменяют притчи Бога. Но дело ведь не в том, что Вера дана была только Иудеям, проблема вот в этом: «Есть, только два мнения, одно правильное, а другое не правильное, и кто сказал, что именно Ваше мнение правильное». Писание человек переписывал, он не Бог, и не Дьявол, он человек, существо раздираемое противоречиями, и вот то что в кавычках написано, это позволяло человеку коверкать тексты до не узнаваемости, и как на них тогда можно ссылаться, если тот кто переписывал тексты, считал, того кто до него переписал писание, тот был просто человеком и его мнение было ошибочным …

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 637
Всего сообщений: 6593
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

МИЛАН:
01 авг 2020, 08:31
Писание человек переписывал, он не Бог, и не Дьявол, он человек, существо раздираемое противоречиями, и вот то что в кавычках написано, это позволяло человеку коверкать тексты до не узнаваемости, и как на них тогда можно ссылаться, если тот кто переписывал тексты, считал, того кто до него переписал писание, тот был просто человеком и его мнение было ошибочным …
Верующие люди верят,что Бог способен сохранить Писания даже при бесконечной переписке.
Почитайте Притчи Соломона (значение имени, кстати, тоже, как и у Йешуа «сын Бога»),
значение имени Иешуа - Иврит (יהושע) 'Яхве есть спасение'.

Но вы определенно правы,что Монотеизм это основная религия человечества и была изначально.
Например даже у ярых язычников (напр.греки) есть Бог Творец и он же главный.
Со временем люди стали поклоняться ангелам, а потом и бесам.
Появилось много богов например в Индуизме.
Даже такие боги как Кали и Шива.

ПС
Для создания цитаты,щелкните по тексту и засините нужный вам текст, а потом нажмите в меню над рамкой 4-й значок слева - это цитата (две запятые).
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

МИЛАН
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 21
Зарегистрирован: 01.08.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: монархические
Профессия: И. П.
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение МИЛАН »

Евелина:
01 авг 2020, 08:40
Верующие люди верят,что Бог способен сохранить Писания даже при бесконечной переписке.
Истину не возможно уничтожить, но ее можно скрыть, дописав несколько лишних слов и исказив смысл, еще издавая разными токованиями, поэтому Бог сохраняет писание наши умами и нашими руками, а руки и умы у нас человеческие, поэтому и писания у нас четыре, а не одно, если бы Бог писание писал, то написал бы одно.
Евелина:
01 авг 2020, 08:40
значение имени Иешуа - Иврит (יהושע) 'Яхве есть спасение'.
Не соглашусь имя приобрело свое значение, когда уже Сына Бога распяли, поэтому у евреев так, а у греков вот так "Господь есть помощь спасение", но от этого смысл не теряется Бог Един и он там на Небе один, просты мы неразумные люди-человеки называем его разными именами.
Евелина:
01 авг 2020, 08:40
Но вы определенно правы,что Монотеизм это основная религия человечества и была изначально.
Я рад что вы считаете мое мнение правильным
Евелина:
01 авг 2020, 08:40
Например даже у ярых язычников (напр.греки) есть Бог Творец и он же главный
Почему вера греков, плохая, если грек, считал Бога творцом? Ведь православный считает тоже самое.
Евелина:
01 авг 2020, 08:40
Со временем люди стали поклоняться ангелам, а потом и бесам
Согласен, но бес, и дьявол со временем стали не приметны, их значение, как силы противоборствующей Богу уменьшены. Кто такой Дьявол?
Евелина:
01 авг 2020, 08:40
Появилось много богов например в Индуизме
Кто такой ангел? Он не Бог, но он живет на небе, тогда почему Ангел не может стать Богом, ведь он житель НЕБА, вспомните строки из писания "Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его" ....вот про единородность предвижу от Вас раздражение. Что такое Единородный?

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1159
Всего сообщений: 10013
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Евелина:
01 авг 2020, 07:05
то есть ашкеназы НЕ евреи?
Уважаемая Евелина, разве я утверждал подобное?? Совсем нет. Напротив даже... А как я это вижу и предполагаю, предками нынешних Ашкеназов являются с одной стороны принявшие иудейскую веру готы Хазарии, а с другой стороны евреи Хазарии. Они перемешались между собой и получилось особое колено Израиля - народ под названием Ашкеназим. Вероятно, иудеи готского происхождения играли довольно важную роль в этом процессе объединения двух разных групп верующих в Бога Израиля. Обе группы считали себя частью народа Израиля и народом Израиля. Но готов, принявших иудейскую веру, к 8 веку н.э. в западных и северо-западных регионах Хазарии было примерно 180 000-200 000 человек. Более того, это была единая и хорошо организованная богатая община, численность населения которой очень быстрыми темпами росла. А евреев в Хазарии всего было на тот момент около 200 000-300 000, но они были разрозненными и разными общинами (между ними всё-таки не было никакого единства или редко было единство). И самая крупная и преуспевающая община евреев Хазарии - это армянские евреи, которые и называли себя Ашкеназами, памятуя о своей Родине Ашкеназ (так они называли Армению, хоть область Ашкуша-Ашкеназ находилась в самой западной части исторической большой Армении первых веков нашей эры). В какой-то момент евреи Армении (большая их часть), жившие в Хазарии на Северном Кавказе с 4-5 века н.э., решили вдруг покинуть Северный Кавказ - они отправились в Крым и в другие регионы, где главную роль играли на тот момент уже готы, принявшие иудаизм. Последние на тот момент уже начали перемешиваться с местными евреями-романиотами, которых было там совсем немного. И вот прибыло туда много армянских евреев (примерно 150 000 человек). Готы-Иудеи их приняли вполне дружелюбно и радушно. Был, вероятно, заключен союз между двумя группами верующих в Бога Израиля через брак дочери и сына лидеров общин двух. После этого две общины начали постепенно перемешиваться между собой, но генетически в этом союзе немного больше преобладали иудеи готского происхождения. К тому же, они свято чтили свой готский язык, начав называть его почему-то Йидишем, то есть Иудейским языком - на него стали переходить и все армянские евреи. Был у них и Иврит - это Еврейский язык для молитв и торжественных мероприятий. Был у них арамейский язык, который они тогда же стали забывать...И был Йидиш - это язык господствующей группы части народа Израиля, то есть Иудеев готского происхождения тех регионов. И армянские евреи, которых готы-иудеи очень уважали, растворились в готах и приняли их язык, но сильно повлияли на них генетически со своей стороны. От армянских же евреев и появилось название этого особого колена Израиля - Ашкеназим. Итак, этот народ смешанного происхождения образовался от двух групп иудеев по вере: готов-прозелитов и непосредственно евреев Хазарии. Вторая группа официально и номинально считалась лидирующей и главной самой, но это было духовное и эфемерное лидерство лишь в связи с тем, что они были прямыми потомками Авраама и древнего народа Израиля и Иуды. При этом фактически в процессе объединения двух этих разных групп в один народ самую главную роль играли принявшие еврейскую веру готы. Они и были не формальными и самыми реальными лидерами. В делах хозяйственных и светских они полностью доминировали и всем заправляли, а евреи Ашкеназим (армянские евреи Хазарии) играли главенствующую роль в делах религии, то есть в духовных вопросах. Готы учились у евреев религии и женились на их дочерях еврейских или отдавали замуж своих дочерей за реальных евреев семитского происхождения. За 100-200 лет такого взаимодействия многие из них перемешались ещё в Хазарии - уже тогда почти до конца образовался новый народ. После крушения Хазарии в 11-12 веках процесс формирования этого единого нового народа Израиля всё ещё продолжался через смешанные браки, но окончательно завершился он лишь к концу 12 века - одновременно с этим процессом шёл процесс постепенного переселения этих Ашкеназов в Польшу и Венгрию и затем и в другие страны... Это был очень постепенный процесс, который начался уже со второй половины 10 века н.э.. Язык общения внутри этой новой общины у них у всех был готский (Йидиш). В этот язык со временем проникло немало гебраизмов - это вполне естественно. Но этот язык помогал им хорошо освоиться в Германии и в других странах Европы, где германские племена явно тогда доминировали, но перемешивались с местными племенами: Франкия (Франция), север Италии, земли Австрии, но также ещё и в Чехии и в самой Польше. В самой Венгрии и в Польше евреев оказалось уже тогда (конец 12 века) очень много. Часть умудрилась остаться на землях южной и центральной, как и в западной Руси до 12-13 века. На тот момент, вероятно, не большая часть Ашкеназов всё ещё всё-таки оставалась в Крыму тоже. Но затем из-за монголо-татаров почти все они тоже стали перебираться в Европу, усилив европейские общины Ашкеназов (особенно в Польше) именно тогда же - с 13 века. С 11-12 века Ашкеназы стали заселять даже и Англию и Скандинавию.

Кадук
Сообщений в теме: 368
Всего сообщений: 5176
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Samuel:
31 июл 2020, 23:00
Кадук:
31 июл 2020, 17:28
А еще евреи с незапамятных времен жили в Грендландии и Антарктиде.
До этих мест они пока не добрались... :)
Кадук:
31 июл 2020, 17:28
А ашкинази по современным исследованиям израилетян появились в Западной Европе
Да, готы (основные предки Ашкеназов наряду с семитами-евреями из Армении и не только Армении прибывших в Хазарию) появились, как сильный и многочисленный народ во 2 или в 1 тысячелетии до н.э. именно в Западной Европе, но только в северной её части - в Скандинавии. Их далекие предки стали заселять Европу и затем и Скандинавию ещё 5-10 тысяаелетий назад, а может и 12-15 000 назад - точные сроки и даты мне неизвестны. Но такой отдельный и довольно многочисленный и развитый народ (готы) уже существовал в Скандинавии примерно в 2-1 тысячелетии до н.э. И оттуда этот удивительный народ расселился в самом начале 1 тысячелетия по Восточной Европе и даже гораздо дальше...

На территории Крыма и части Украины и Тамани, как и земель рядом с Азовским морем, готы оказались уже в 2-3 веке н.э. - они там хорошо обосновались и создали свои поселения и даже свою страну. В конце 4 века н.э. гунны серьёзно ослабили их там присутствие, а часть готских племен даже начала с 4 века скитаться и переселяться по Европе (и даже по части северной Африки) из страны в страну, часто захватывая эти страны и влияя на население этих стран. Но другая часть готов осталась на землях Крыма и Украины, как в Тамани и кое-где ещё рядом... Эти люди с 7-8 века активно начали принимать Иудаизм и перемешиваться с евреями Хазарии. Так и появился интереснейший и самый удивительный народ Ашкеназим к 10-11 веку н.э. Это ведь особый народ - его можно назвать отдельным коленом Израиля - 13 или 14 коленом Израиля, которое впитало в себя остатки евреев от многих других еврейских (израильских) колен, которые ранее были объединены Иудеями и стали Иудеями. Аналогично ещё раньше колено Иуды, будучи одним из 12-13 колен Израиля, но очень важным коленом Израиля, к началу 1 века н.э. впитало в себя примерно за 300-500 предыдущих лет остатки от многих других колен Израиля (а некоторые из них, целиком или почти целиком - например, колено Вениамина и почти всё колено Левия и другие части других колен Израиля), которые были ассимилированы иудеями, приняв именно их вариант поклонения Богу Израиля.
Конечно недобрались,народ то молодой по сути.Около 4 тыс. лет.😉😂😂
И к готам ашкиназы не имеют отношения так как двигались с запада на восток,а не с югозапада на северо запад Европы.
Самуил,все давно исследовано и научно доказано.
И в нэте есть результаты этих исследований.
Вы либо абсолютный невежда и лжец,либо пропагандон считающий своих оппонентов откровенными дебилами.
Две еврейки которые и есть основатели ашкиназов не могли никого ассимилировать.
Кстати богу Израиля верят только часть иудеев и жалкая горстка остальных жителей планеты.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 339
Всего сообщений: 17184
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Кадук:
01 авг 2020, 13:59
Конечно недобрались,народ то молодой по сути.Около 4 тыс. лет.
И к готам ашкиназы не имеют отношения так как двигались с запада на восток,а не с югозапада на северо запад Европы.
Дорогой Калук у вас часы барахлят и компас показывает на ЮГ! Готы — древнегерманский союз племён. С II века новой эры до VIII века новой эры играл значительную роль в истории Европы. Это было объединение германских племён, вероятно, скандинавского происхождения, говоривших на восточногерманском готском языке. Насчет евреев можно утверждать следующее. Поскольку ашкеназы — это германоязычные европейские евреи, то их историю принято начинать с появления евреев на берегах Рейна, который в Античности служил границей между Римом и германскими племенами. Приход евреев на эти земли связан с расширением Римской империи, поглотившей в I веке Иудею. Еврейские общины широко распространяются по городам Империи. Уже в I веке еврейские общины появляются к северу от Альп в Галлии. В 321 году в Кёльне существовала еврейская община. Так кто моложе готы или ашкеназы?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 368
Всего сообщений: 5176
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Gosha:
01 авг 2020, 14:14
Кадук:
01 авг 2020, 13:59
Конечно недобрались,народ то молодой по сути.Около 4 тыс. лет.
И к готам ашкиназы не имеют отношения так как двигались с запада на восток,а не с югозапада на северо запад Европы.
Дорогой Калук у вас часы барахлят и компас показывает на ЮГ! Готы — древнегерманский союз племён. С II века новой эры до VIII века новой эры играл значительную роль в истории Европы. Это было объединение германских племён, вероятно, скандинавского происхождения, говоривших на восточногерманском готском языке. Насчет евреев можно утверждать следующее. Поскольку ашкеназы — это германоязычные европейские евреи, то их историю принято начинать с появления евреев на берегах Рейна, который в Античности служил границей между Римом и германскими племенами. Приход евреев на эти земли связан с расширением Римской империи, поглотившей в I веке Иудею. Еврейские общины широко распространяются по городам Империи. Уже в I веке еврейские общины появляются к северу от Альп в Галлии. В 321 году в Кёльне существовала еврейская община. Так кто моложе готы или ашкеназы?
Дорогой коммунист-перевертышь,мне очень было интересно узнать то,что Вы нарыли в нэте.
То что Вы сейчас едите я отложил личинкой в туалете давным давно.😉😂😂.
Евреи не широко распространялись,а ссылались из Иудеи за беспорядки.Беспокойный народ.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История государственных религий»