История появления не еврейского Христианства.История государственных религий

Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение крысовод »

Sergio: 13 июл 2020, 15:14Ликом.
Я Вас понял.
Последний раз редактировалось крысовод 16 июл 2020, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Sergio: 12 июл 2020, 13:00
mihail.chub: 12 июл 2020, 08:13 Вы надеятесь на избранность.
Как раз на неизбранность.
mihail.chub: 12 июл 2020, 08:13 Евреи себя считают сынами божьими и любимчиками бога.
Сынами как раз не считают. Только созданиями.
Они ведут свой род от Адама, а не от богов, как эллины или славяне.
mihail.chub: 12 июл 2020, 08:13 Я бы предположил, что это был рисунок солнечной системы, т.к если посмотреть с точки зрения создателя, то нерационально так использовать солнце
Использовать как? Вы излагайте свою мысль конкретно, а не абстрактно.
mihail.chub: 12 июл 2020, 08:13 Случайно не наш,
Нет. Наш не священник. И к армянской церкви не имеет никакого отношения.
mihail.chub: 12 июл 2020, 08:13 Про священный огонь мне понравилось, если он действительно священный и это чудо, то зачем его прятать от глаз людских. Ведь любое неведомое всегда вызывает подозрение. Теперь иудеи просто поржут над верой в чудо, которое они сами сотворили и как после этого верить в сказки, ужас.
А мне не понравилось. Тот Самуил такой же враль, как и наш. Никто не мог видеть, как зажигается Благодатный огонь, кроме того священника, который его зажигает.
Что касается источника огня, то каждый раз помещение и сам священник проверяются на наличие лампад, спичек зажигалок и прочего.
Может Агоян объяснит тот факт, что Благодатный огонь не обжигает ни лиц, ни даже волос?
Вся статья ложная. Ни о каком благодатном огне в 70-е в России не знали. Его начали привозить только в 90-е. Когда границы открыли.

PS Маленькая просьба. Пишите более конкретно, а не сразу обо всем. Постарайтесь для начала переварить информацию, получаемую из тырнета самостоятельно.
А пока Вы сами покупаетесь на всякую брехню.
Сергио,евреи появились значительно позже.
Я уже неоднократно Вам писал что бы Вы еврейского пророка Иезикииля в Ветхом Завете почитали,там он со слов еврейского бога прямо говорит как они и кем были созданы.
Нужно не просто уметь читать,а еще понимать то что прочел.

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:
крысовод: 13 июл 2020, 15:49
Sergio: 13 июл 2020, 15:14Ликом.
Я Вас понял:

Изображение
Непонятно.Поясните Крысовод.
Кстати славянскую свастику Гитлеру специально подсунули для дискредитации.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

крысовод: 13 июл 2020, 15:49Я Вас понял:
Кощунствуете? Ваше дело.
Я имел совсем другое изображение.
Кадук: 13 июл 2020, 16:05 Я уже неоднократно Вам писал что бы Вы еврейского пророка Иезикииля в Ветхом Завете почитали,там он со слов еврейского бога прямо говорит как они и кем были созданы.
Мне в принципе без разницы когда. Если Вам есть что сказать, приведите более конкретную цитату.
Посылы на книги целиком мне неинтересны.
Кадук: 13 июл 2020, 16:05 Непонятно.Поясните Крысовод.
Да он сам толком не понял. Нашел фотожабу, полагает, другим тоже будет смешно.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

mihail.chub: 12 июл 2020, 08:13 Почитал статейки как РПЦ изворачивается, вот могут же лапшу вешать, прям талант, а ведь раньше нас убеждали, что это чудо. Теперь готовы согласиться, что они в святом чудесном месте свечки зажигают. Доверие людей потеряно и его не вернуть, ну разве ещё какое-нибудь чудо придумать.
глупость пишите,РПЦ совершенно не при чем в Иерусалиме.
Храм Гроба Господня разделён между шестью конфессиями христианской церкви: греко-православной, католической, армянской, коптской, сирийской и эфиопской, каждой из которых выделены свои приделы и часы для молитв
Основные права владения и пользования святынями храма принадлежат греческому православному Иерусалимскому патриархату, Иерусалимскому патриархату Армянской апостольской церкви и католическому ордену францисканцев.

А ключи от храма с 1192 г. хранятся в арабско-мусульманской семье Джауда Аль Гадийа (араб. جودة آل غضية‎), причём право отпирать и запирать дверь принадлежит другой мусульманской семье Нусайба (араб. عائلة نسيبة‎). Эти права на протяжении веков передаются в обеих семьях от отца к сыну.

Так что много там свидетелей......
Однако те,кто там никогда не был и ничего не знает про этот Храм рассуждает о чем-то. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение крысовод »

Кадук: 13 июл 2020, 16:05 Непонятно.Поясните Крысовод.
Мой оппонент хочет, чтобы Иисус не был иудеем. Именно хочет, потому что ссылки из писаний его не устраивают. Он хочет анти-иудея, вот вам и картиночка соответствующая. А то, что это, к его неудовольствию, не ведический волхв с рязанской рожей, то звиняйте, бананив нэмае.
Будучи не слишком силен в богословии, он пытается рассматривать такую полумифическую-полуисторическую личность с научной точки зрения, не обращая внимания на Библию, однако сведения об Иисусе мы черпаем в основном там, есть еще Иосиф Флавий, но и он не утверждает, что Иисус не был иудеем.
Sergio: 13 июл 2020, 20:18 Я имел совсем другое изображение.
Может, такое?
Изображение
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26715
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 11 июл 2020, 10:47 Красивые рисунки стали создавать с помощью компьютерных технологий. В советское время, при всей любви к китайскому народу, о великой стене нам ни кто не рассказывал.
Дорогой при Сталине СССР была в дружеских отношениях с Китаем в 50-е годы вышло ряд неплохих книг по Истории и Культуре Китая. Рерихи так же много написали о Поднебесной империи.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение mihail.chub »

Евелина: 14 июл 2020, 06:53 глупость пишите,РПЦ совершенно не при чем в Иерусалиме.
По поводу разоблачения появления "священного огня" прочитал статейки от РПЦ, чего непонятно?
Мне не надо видеть как чего-то происходит, есть наука и она предлагает варианты. Есть видео на эти темы, переубеждать меня зачем. Нет святых в церквях, так как служители нарушают заповеди и ни с каким богом они не общаются. Закончиков наиздавали, а о чувствах неверующих кто нибудь подумал.

Отправлено спустя 23 минуты 50 секунд:
Gosha: 14 июл 2020, 09:59 Рерихи так же много написали о Поднебесной империи
Ссылочку на Российских путешественников годов так 1800-1900, которые о китайской стене писали, если не сложно.

Отправлено спустя 1 час 59 минут 16 секунд:
крысовод: 14 июл 2020, 09:45 есть еще Иосиф Флавий, но и он не утверждает, что Иисус не был иудеем.

О Иосифе Флавие писал:
(Вики) Лио́н Фейхтва́нгер (нем. Lion Feuchtwanger /ˈfɔɪçtvaŋər/; 7 июля 1884, Мюнхен — 21 декабря 1958, Лос-Анджелес) — немецкий писатель еврейского происхождения. Не хочется писать о всех евреях, которые финансировали и сочиняли эти сказки. В интернете их пруд пруди.
«Иосиф Флавий» (нем. Flavius Josephus, 1932 — 1945), авт. Лио́н Фейхтва́нгер.
На портрете Флавия опять греческий профиль, у них других портретов нету, одни греки и бандиты, хоть бы один подходящий портрет по историческому национальному персонажу.
Ну в общем евреи пишут про евреев, римляни про римлян, греки о себе любимым и русские обо всех, а на свою историю положили.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

крысовод: 14 июл 2020, 09:45 Мой оппонент хочет, чтобы Иисус не был иудеем. Именно хочет, потому что ссылки из писаний его не устраивают. Он хочет анти-иудея, вот вам и картиночка соответствующая. А то, что это, к его неудовольствию, не ведический волхв с рязанской рожей, то звиняйте
Я не то, чтобы хочу. Я опираюсь на факты, которые в Библии, то есть еврейских книгах не описаны, но им противоречат. А ведь должны бы подтверждать?
Из всех изображений Христа только два являются нерукотворными. И одно из них исследователями описывается как лицо славянского типа. Рязанская рожа здесь совершенно не при чем. Индоевропейцев того времени на Ближнем Востоке хватало и без жителей Рязани.
крысовод: 14 июл 2020, 09:45 Будучи не слишком силен в богословии, он пытается рассматривать такую полумифическую-полуисторическую личность с научной точки зрения,
Так не Вам об этом судить. Вы способны не только рассматривать фотожабы на Иисуса Христа, но и тащить их сюда. Видимо, очень нравятся.
Полагая, подобные рисунки делали не славяне и не немцы. И вообще не христиане.
крысовод: 14 июл 2020, 09:45 не обращая внимания на Библию
Как раз обращая. В Библии нет прямых указаний, что Христос был обрезан. Или кто либо об это знал достоверно. А указание на его иудейское происхождение выглядит сомнительно, по тому как противоречиво по разным источникам.
крысовод: 14 июл 2020, 09:45 есть еще Иосиф Флавий, но и он не утверждает, что Иисус не был иудеем.
А что он иудеем был, утверждает?
крысовод: 14 июл 2020, 09:45 такую полумифическую-полуисторическую личность
Мифическая часть - как раз иудейское происхождение Христа. Миф придуман иудеями для неиудеев. Сами они Его Иудеем не считают.

46 Но Нафанаил сказал ему: из Назарета может ли быть что доброе? Филипп говорит ему: пойди и посмотри. (Иоан.1:46)

Ничего доброго для иудеев из Назарета быть не могло. По той лишь простой причине, что сами они там не жили.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
крысовод: 14 июл 2020, 09:45 Может, такое?
Мне понятна серьезность Вашего разговора. Это называется балабольство, если придерживаться правил форума и использовать нормативную лексику, но не называть вещи своими именами.
Еще это называется пропагандой. Жидо-масонской.
Последний раз редактировалось Sergio 15 июл 2020, 07:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

mihail.chub: 14 июл 2020, 19:44 По поводу разоблачения появления "священного огня" прочитал статейки от РПЦ, чего непонятно?
Мне не надо видеть как чего-то происходит, есть наука и она предлагает варианты.
не стоит читать желтую прессу и делать научные варианты религией. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Евелина: 15 июл 2020, 07:35 не стоит читать желтую прессу и делать научные варианты религией.
Вы полагаете, научные методы познания непреложны к религиям?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Sergio: 15 июл 2020, 07:40 Вы полагаете, научные методы познания непреложны к религиям?
конечно,хотя-бы потому, что в науке отрицается субъективность.
Хотя в наши дни сама наука стала сродни вере.
Например ученые используют результаты исследований ученых живших раньше, принимая результаты этих исследований на веру.
Но мы знаем множество случаев лживости исследований.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26715
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 14 июл 2020, 19:44 Ссылочку на Российских путешественников годов так 1800-1900, которые о китайской стене писали, если не сложно.
Изображение
В мае 1886 года, когда Пржевальский отдыхал в своем имении после четвертой экспедиции, он был назначен членом особого военного комитета, заседавшего в Петербурге для обсуждения проблем, связанных с Китаем. Интерес представляют его мысли, опубликованные в «Очерке современного положения Центральной Азии». Он критиковал русскую политику за ее чрезмерную пассивность: «Начиная с первого нашего посольства в Китай в 1653 году... все наши отношения к Срединной Империи зиждутся на сохранении столь восхваляемой двухсотлетней дружбы, в сущности же на нашем двухвековом заискивании пред Китаем».

Такой неведомой страной до путешествий Пржевальского было Центральноазиатское плоскогорье. Эта огромная площадь, в шесть с половиной миллионов квадратных верст, охватывает Тибет, Монголию и Джунгарию, изобилует дикими пустынями, степями, озерами, вечно заснеженными хребтами и гигантскими вершинами; тут же находятся истоки великих рек Китая: Желтой (Хуанхэ) и Голубой (Янцзыцзян), центр создания многих млекопитающих, например, верблюда, лошади и других – словом, область во всех отношениях представляет глубокий интерес.
Центрально-Азиатская экспедиция была проведена с 1923 по 1928 год Николаем, Юрием и Еленой Рерих. Маршрут экспедиции проходил через Сикким, Кашмир, Ладак, Синьцзян, Россию (Москва, Сибирь, Алтай), Монголию, Тибет.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Евелина: 15 июл 2020, 07:51 конечно,хотя-бы потому, что в науке отрицается субъективность.
То есть изучать религии с научной точки зрения нельзя?
Я, конечно, понимаю, что научные догматы идут часто вразрез с религиозными, но нато это и научные исследования.
Евелина: 15 июл 2020, 07:51 Хотя в наши дни сама наука стала сродни вере.
Например ученые используют результаты исследований ученых живших раньше, принимая результаты этих исследований на веру.
Но мы знаем множество случаев лживости исследований.
Это уже другой разговор.
Еще хуже, что в академической науке используется убеждение и договоренность. То есть субъективное мнение большинства становится научным догматом и выдается за непреложную истину.
Однако, это совсем не говорит о том, что историю религий изучать нельзя и не нужно.
Если лично Вы человек глубоко верующий, в чем лично я сомневаюсь, то Вы можете слепо верить поповым сказкам. Всем без исключения.
Но есть люди, которым истина дороже.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26715
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Sergio: 15 июл 2020, 10:11 Еще хуже, что в академической науке используется убеждение и договоренность.
Дорогой Доктор так это было всегда в Науке, было заложено в Науку изначально. Например в Теологии существует - договоренность, а Марксизме-Ленинизме убеждение!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Gosha: 15 июл 2020, 10:28 Дорогой Доктор так это было всегда в Науке, было заложено в Науку изначально. Например в Теологии существует - договоренность, а Марксизме-Ленинизме убеждение!!!
С этим никто и не спорит.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26715
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Sergio: 15 июл 2020, 11:06 С этим никто и не спорит.

Дорогой так не Позорьте Науку - своими измышлениями!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение крысовод »

Sergio: 15 июл 2020, 07:26 Еще это называется пропагандой. Жидо-масонской.
Использовать для пропаганды русского национализма личность Христа - путь к шизофрении. На всякие претензии к евреям о распятии Иисуса они могут сказать: мы своего еврея распяли за ересь в своей религии, вас, гоев, наши разборки не касаются. Или вы тоже хотите стать евреями? Гитлер также от этого страдал и пытался называть Иисуса истинным арийцем, потом забил на это дело и впал в германское язычество, наплевав на свой христианский электорат. Для меня такого вопроса не стоит: я считаю, что сыны божии национальности не имеют, поэтому Иисус для меня не еврей с духовной точки зрения, как и Будда не индиец.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26715
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

крысовод: 15 июл 2020, 11:21 Использовать для пропаганды русского национализма личность Христа - путь к шизофрении.
Так как Русь и Россия - всегда была Богородичной СТРАНОЙ! Миллионы образов Богородицы и тысячи Храмов Богородичных в России, а Христос на Руси это более поздние проявление в Православии.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Sergio: 15 июл 2020, 10:11 То есть изучать религии с научной точки зрения нельзя?
Я, конечно, понимаю, что научные догматы идут часто вразрез с религиозными, но нато это и научные исследования.
не стоит идти по пути Протестантизма,который в наши дни в глубоком кризисе.
религия это ВЕРА, а не предмет научной диссертации.

Credo quia absurdum («Верую, ибо абсурдно»)
Это уже другой разговор.
Еще хуже, что в академической науке используется убеждение и договоренность. То есть субъективное мнение большинства становится научным догматом и выдается за непреложную истину.
вот именно
Однако, это совсем не говорит о том, что историю религий изучать нельзя и не нужно.
Если лично Вы человек глубоко верующий, в чем лично я сомневаюсь, то Вы можете слепо верить поповым сказкам. Всем без исключения.
Но есть люди, которым истина дороже.
Изучать религии интересно и надо,они есть часть культуры народа.
Но основа религий это вера, а она не подлежит научному обоснования.

ПС
не понимаю, что вы имеете в виду под "поповскими сказками" :)
Последний раз редактировалось Евелина 15 июл 2020, 11:44, всего редактировалось 1 раз.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение mihail.chub »

Евелина: 15 июл 2020, 07:35 делать научные варианты религией
Вот те и здрасьте, научно легко можно объяснить появление человека и зачатие девы. А религия это мифотворчество, которое не может объяснить ни того не другого. К тому же очень часто религиозные деятели переобуваються на ходу, когда их начинает приперать официальная наука.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

mihail.chub: 15 июл 2020, 11:44 Вот те и здрасьте, научно легко можно объяснить появление человека и зачатие девы. А религия это мифотворчество, которое не может объяснить ни того не другого. К тому же очень часто религиозные деятели переобуваються на ходу, когда их начинает приперать официальная наука.
в науке можно многое определить как миф.
Например АКСИОМЫ.

Вот сказал вам что-то Эвклид и вы приняли эту древность без доказательств. :)

ПС
Кстати ученые переобуваются на ходу почаще.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение mihail.chub »

крысовод: 15 июл 2020, 11:21 Использовать для пропаганды русского национализма личность Христа - путь к шизофрении.
Эту историю глубоко закопали, но при желании её раскопать можно. Только вот возникнет проблема по прошлым деяниям христиан, которых воспитали евреи в этой вере и в той древней истории христиане выглядят как головорезы, чего и хотят доказать евреи, ну а их иудейская вера в этом случае чиста как слеза. И даже черт мой и сей (Моисей), со своими кровавыми делами, в истории выглядит чище чем христиане и сын божий Иесус.

Отправлено спустя 11 минут 43 секунды:
Евелина: 15 июл 2020, 11:47 Вот сказал вам что-то Эвклид и вы приняли эту древность без
Ну как бы не важно как назвали научного деятеля. Его заслуга в другом и она состоит в убеждении, что именно он создал трактат по математике и по сему не требует доказательств. Вот собственно для доказательства, что он был и он создал и есть эти две догмы, которые поддерживают друг друга: он был и он создал, а если не он то предложите другого.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

mihail.chub: 15 июл 2020, 12:15 Эту историю глубоко закопали, но при желании её раскопать можно. Только вот возникнет проблема по прошлым деяниям христиан, которых воспитали евреи в этой вере
однако первых христиан казнили самыми ужасными способами чтобы они отреклись от веры..... а в качестве палачей было много и евреев.
Так что насчет "в своей вере"(еврейской)это сильное заблуждение:Христианство не еврейская вера.
Ну как бы не важно как назвали научного деятеля. Его заслуга в другом и она состоит в убеждении, что именно он создал трактат по математике и по сему не требует доказательств. Вот собственно для доказательства, что он был и он создал и есть эти две догмы, которые поддерживают друг друга: он был и он создал, а если не он то предложите другого.
абсолютно религиозное утверждение. :)
Если не он....то кто же?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение mihail.chub »

Евелина: 15 июл 2020, 13:05 абсолютно религиозное утверждение.
Из Вики:
В античной литературе у Цицерона словом dogma обозначались такие доктрины, которые, будучи общеизвестными, имели значение неоспоримой истины.
«Аттическими догматами» христианские писатели, например, Ориген и св. Исидор, называли некоторые выводы Сократа.
Учения Платона и стоиков также именовали «догматами».
У Ксенофонта «догматом» называется начальственное распоряжение, которому все, и командующие, и простые воины, должны беспрекословно подчиняться.
У Геродиана «догмат» — определение сената, которому беспрекословно должен подчиниться весь римский народ.
Этот смысл термин сохранил и в греческом переводе 70 толковников,
И где-то чуть позже это слово вплели в религию как неприрекаемое и нечем и некем неоспоримое.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение крысовод »

Евелина: 15 июл 2020, 13:05 Христианство не еврейская вера.
Вот только иудей Иисус в проповедях ссылался исключительно на Ветхий Завет, а если что и прибавил в Нагорной проповеди, так только еще большее ужесточение моисеевых заповедей с одной стороны и необязательное соблюдения некоторых законов - с другой. Его учение было иудейским и для иудеев, а если Вы имеете в виду нынешнее христианство, то да, отличается. Но как бы ни отличалось, все корни его - иудейские, вот и от Ветхого Завета не отказались. Так что христианство это эрзац-иудаизм для язычников без обрезания, кашрута, с допущением идолов изображений для поклонения во главе с еврейским раввином, которого сами иудеи считают лжепророком. Неудивительно, что эта странная искусственная противоречивая религия постоянно изменялась и распадалась на секты, вот и у нас рождается новая вера: православно-патриотический милитаризм с главным храмом цвета жабы (лично мне он эстетически нравится, особенно внутри - мрачно и смачно):
Изображение
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

mihail.chub: 15 июл 2020, 13:39 Из Вики:

Этот смысл термин сохранил и в греческом переводе 70 толковников,
И где-то чуть позже это слово вплели в религию как неприрекаемое и нечем и некем неоспоримое.
но это религия..... а мы говорили о науке.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 15 июл 2020, 10:06 В мае 1886 года, когда Пржевальский
Предлагаете все его труды прочитать?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

крысовод: 15 июл 2020, 13:41 Вот только иудей Иисус в проповедях ссылался исключительно на Ветхий Завет,
когда говорил с иудеями.
а если что и прибавил в Нагорной проповеди, так только еще большее ужесточение моисеевых заповедей с одной стороны и необязательное соблюдения некоторых законов - с другой. Его учение было иудейским и для иудеев,
отнюдь,закон "око-за-око" не был озвучен в Нагорной проповеди.

Вы неправильно понимаете Нагорную проповедь,это совершенно иное мышление чем мышление по закону.

3.«Блаженны нищие по велению духа, ибо их есть Царствие Hебесное.

4. Блаженны cкорбящие, ибо будут они утешены.

5. Блаженны кроткие, ибо примут они в наследие землю.

6. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо будут они насыщены.

7. Блаженны милосердные, ибо будут они помилованы.

8. Блаженны те, чьи сердца чисты, ибо увидят они Бога.

9. Блаженны миротворцы, ибо наречены они будут сынами Божьими.

10. Блаженны гонимые за правду, ибо их есть Царствие небесное.

Сравните:

Чис 14:10 ...И сказало все общество: побить их камнями!..

ПС
Не стоит критику отдельных людей называющих себя христианами переносить на религию в целом.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение mihail.chub »

Евелина: 15 июл 2020, 13:42 но это религия..... а мы говорили о науке.
Я вас пожалуй не понял. Вы мне предлагаете подтвердить был ли вообще Эвклид. Биографические сведения о Евклиде крайне скудны. Достоверным можно считать лишь то, что его научная деятельность протекала в Александрии в III веке до н. э. Википедия
Историю наукой не считаю. А математика это наука, Эвклид что-то создал или у кого-то переписал. Подтвердить математические труды можно, а кто их создал это вопрос философский.

Отправлено спустя 7 минут 20 секунд:
Евелина: 15 июл 2020, 13:48 Блаженны нищие по велению духа, ибо их есть Царствие Hебесное.
Это чтоб у людей надежду не отнимать, а то желание будет поживиться у богатеньких. А так надежда на будущую загробную райскую жизнь. Несомннено над текстами работали умнейшие люди или пытались понять из других источников каким должен стать человек?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

mihail.chub: 15 июл 2020, 13:59 Я вас пожалуй не понял. Вы мне предлагаете подтвердить был ли вообще Эвклид.
я говорила про аксиомы - утвеждения без доказательств.
Иначе говоря догматы :)

Отправлено спустя 7 минут 20 секунд:
Это чтоб у людей надежду не отнимать, а то желание будет поживиться у богатеньких. А так надежда на будущую загробную райскую жизнь. Несомннено над текстами работали умнейшие люди или пытались понять из других источников каким должен стать человек?
сейчас уже и многие ученые не отрицают посмертное существование.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение mihail.chub »

Евелина: 15 июл 2020, 13:05 заблуждение:Христианство не еврейская вера.
Но вы же не станете отрицать, что именно евреи были распространителями непринятой основной массой Иудеев веры в Иесуса "Христа".

Отправлено спустя 16 минут 42 секунды:
Евелина: 15 июл 2020, 14:10 сейчас уже и многие ученые не отрицают посмертное существование.
Я как бы тоже не отрицал, но тогда я сейчас живу в аду и мне как исповедуют индусы следует переродиться.
По поводу я мыслю значит я жив, мне знакомо. Телом умираешь, а мозгом живёшь. Фильм как-то смотрел: " Голова профессора Доуэля". Похоже на нашего современника Сти́вена Уи́льяма Хо́кинга.
Бог нам предлагает жить по одним законам, а чёрт по другим и как мы видим слуги чёрта живут лучше. Согластитесь не весело на это смотреть.
Бог так сильно переживает за исключительность людей, что вообще может остаться в одиночестве. Можно предположить, что кулуары рая переполнены и туда могут попасть только люди соблюдающие заповеди.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

mihail.chub: 15 июл 2020, 14:36 Но вы же не станете отрицать, что именно евреи были распространителями непринятой основной массой Иудеев веры в Иесуса "Христа".
но это вовсе не означает,что это еврейская религия.
Скорее против еврейская.
Я как бы тоже не отрицал, но тогда я сейчас живу в аду и мне как исповедуют индусы следует переродиться.
наша жизнь и правда похожа на ад.
Один освенцим чего стоит.
Смерть над нами властвует,мы рождаемся смертными и рождаем смерть.
По поводу я мыслю значит я жив, мне знакомо.
да ладно, с чего бы нам воспитанника иезуитов возводить в пророки.

Я ЛЮБЛЮ, а значит я живу (Высоцкий). - вот подлинное Христианство.
Бог нам предлагает жить по одним законам, а чёрт по другим и как мы видим слуги чёрта живут лучше. Согластитесь не весело на это смотреть.
ну а как же иначе,если мы живем в дуальном мире?
Свет-тьма,холод-жара....плюс-минус и т.д.
Бог так сильно переживает за исключительность людей, что вообще может остаться в одиночестве. Можно предположить, что кулуары рая переполнены и туда могут попасть только люди соблюдающие заповеди.
вот тут и непонимание Христианства.
Иисус открыл врата ада и всех выпустил по причине того,что искупил наши грехи.
И проповедь Его проста:"......ПОКАЙТЕСЬ, ибо приблизилось Царствие Небесное".

Так что из ада вышли все покаявшиеся.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение mihail.chub »

Евелина: 15 июл 2020, 14:59 Я ЛЮБЛЮ, а значит я живу (Высоцкий). - вот подлинное Христианство.
При всем моем уважении к Высоцкому, я б ни стал пользоваться цитатами человека убившего себя наркотиками.
А мозгом человек понимает, что это я себе любимый и им же человек понимает, что кого-то любит.

Отправлено спустя 8 минут 46 секунд:
Евелина: 15 июл 2020, 14:59 Иисус открыл врата ада и всех выпустил по причине того,что искупил наши грехи
А как же заблудшие овцы 🐑, так и остались заблудшими. Получается будучи непонятым Иесус зря умер. Да ерунда это всё, фантазии евреев. Глупость абсолютная, что сын божий пришёл на землю, чтобы умереть за людей. Вот придти и сказать как надо жить, а после того как его не поняли и убили, уже бог мог разнести всю эту шушару за непонимание. А смерть во имя жизни это богословы сочинили, так как логика не клеилась.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Sergio: 13 июл 2020, 20:18
крысовод: 13 июл 2020, 15:49Я Вас понял:
Кощунствуете? Ваше дело.
Я имел совсем другое изображение.
Кадук: 13 июл 2020, 16:05 Я уже неоднократно Вам писал что бы Вы еврейского пророка Иезикииля в Ветхом Завете почитали,там он со слов еврейского бога прямо говорит как они и кем были созданы.
Мне в принципе без разницы когда. Если Вам есть что сказать, приведите более конкретную цитату.
Посылы на книги целиком мне неинтересны.
Кадук: 13 июл 2020, 16:05 Непонятно.Поясните Крысовод.
Да он сам толком не понял. Нашел фотожабу, полагает, другим тоже будет смешно.
Крысовод по недопониманию с чем можно шутить,а с чем нет неудачно пошутил.
Потому я и попросил пояснений.
В отличии от Самуила его душу я пропащей не считаю.
Потому и пытаюсь заставить задуматся пока не поздно.😉😂😂

Отправлено спустя 22 минуты 14 секунд:
mihail.chub: 15 июл 2020, 14:36
Евелина: 15 июл 2020, 13:05 заблуждение:Христианство не еврейская вера.
Но вы же не станете отрицать, что именно евреи были распространителями непринятой основной массой Иудеев веры в Иесуса "Христа".

Отправлено спустя 16 минут 42 секунды:
Евелина: 15 июл 2020, 14:10 сейчас уже и многие ученые не отрицают посмертное существование.
Я как бы тоже не отрицал, но тогда я сейчас живу в аду и мне как исповедуют индусы следует переродиться.
По поводу я мыслю значит я жив, мне знакомо. Телом умираешь, а мозгом живёшь. Фильм как-то смотрел: " Голова профессора Доуэля". Похоже на нашего современника Сти́вена Уи́льяма Хо́кинга.
Бог нам предлагает жить по одним законам, а чёрт по другим и как мы видим слуги чёрта живут лучше. Согластитесь не весело на это смотреть.
Бог так сильно переживает за исключительность людей, что вообще может остаться в одиночестве. Можно предположить, что кулуары рая переполнены и туда могут попасть только люди соблюдающие заповеди.
Иудеи распространяли Веру в Христа?

Человечеству в понятной форме были даны 9 основных законов человечности -Заповеди.
В этом суть Учения Христа!

Что же касается "кулуарности".
Просто подумайте -вы нужны Творцу или Он нужен вам?
😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Gosha: 15 июл 2020, 11:17 Дорогой так не Позорьте Науку - своими измышлениями!
Так она сама позориться. Не без Вашей помощи.
Вам без перехода на личности и по существу есть что сказать?
Если нет, не затыкайте рот окружающим.
Евелина: 15 июл 2020, 11:43 религия это ВЕРА, а не предмет научной диссертации.
А религиоведение?
Религиове́дение или религиеве́дение[1] (слово состоит из религия и ве́дение) — область научных исследований, предметом которых являются все существовавшие в прошлом и существующие ныне религии[2][3][4].

Религиоведение следует отличать от богословия (теологии) и философии религии.

Заметьте, не я это придумал.
Евелина: 15 июл 2020, 11:43 Верую, ибо абсурдно
А лично Вам кто то мешает?
Евелина: 15 июл 2020, 11:43 Изучать религии интересно и надо,они есть часть культуры народа.
Но основа религий это вера, а она не подлежит научному обоснования.
Ю?!
Верить можно по разному. Можно верить, что Христос - Сын Божий, а можно верить что Евангелие написал некий Лука.
Евелина: 15 июл 2020, 11:43 не понимаю, что вы имеете в виду под "поповскими сказками"
Как же? А церковная традиция, основанная на устных предания, то есть на сказках или сказах?

Отправлено спустя 16 минут 23 секунды:
крысовод: 15 июл 2020, 11:21 Использовать для пропаганды русского национализма личность Христа - путь к шизофрении.
А для еврейского - доказательство.
крысовод: 15 июл 2020, 11:21 На всякие претензии к евреям о распятии Иисуса они могут сказать: мы своего еврея распяли за ересь в своей религии, вас, гоев, наши разборки не касаются.
И от этого претензий должно стать меньше?
крысовод: 15 июл 2020, 11:21 Или вы тоже хотите стать евреями?
Я нет. А вот Вы становитесь. Хотите Вы этого или нет.
крысовод: 15 июл 2020, 11:21 потом забил на это дело и впал в германское язычество, наплевав на свой христианский электорат.
Если говорить об ариях, то скорее в славянское. Немцы к ариям никакого отношения не имеют. Германское язычество Гитлер не восстанавливал... позаимствовал чуждые немецкому народу идеалы. Видимо, хорошие подсказчики были. Как раз те, кто водном рисунке объединил Христа и Гитлера, крест славянский и свастику.
крысовод: 15 июл 2020, 11:21 Для меня такого вопроса не стоит: я считаю, что сыны божии национальности не имеют, поэтому Иисус для меня не еврей с духовной точки зрения, как и Будда не индиец.
Вы страницей ранее заявляли, что Христос - иудей. Из за чего весь этот разговор и вышел. А теперь заговорили об интернационализме, который, кстати, тоже придумали не Вы.

Отправлено спустя 25 минут 36 секунд:
Евелина: 15 июл 2020, 11:47 Вот сказал вам что-то Эвклид и вы приняли эту древность без доказательств.
А потом появляется Лобачевский...
Евелина: 15 июл 2020, 13:05 Христианство не еврейская вера.
Авраамическая. Наряду с Иудаизмом и Исламом. А Авраам таки был еврей. Про него таки такое написано.
крысовод: 15 июл 2020, 13:41 Вот только иудей Иисус в проповедях ссылался исключительно на Ветхий Завет
Таки Вы для начала определитесь Иисус иудей еврей или интернационалист?
крысовод: 15 июл 2020, 13:41 Его учение было иудейским и для иудеев,
Вот только сам Христос был крещен водой. А традиция эта явно не иудейская имеет совершенно другие корни.
крысовод: 15 июл 2020, 13:41 Его учение было иудейским и для иудеев
Учение его было для иудеев. И только. Иудейским оно не было. Книги библейского писания использовал только для того, чтоб быть понятым. Очень многое, самое основное, к ветхому завету вообще н имеют отношения.
крысовод: 15 июл 2020, 13:41 у нас рождается новая вера: православно-патриотический милитаризм с главным храмом цвета жабы (лично мне он эстетически нравится, особенно внутри - мрачно и смачно):
Храмов таких мрачных действительно не было. А вот патриотический милитаризм РПЦ поддерживала всегда. Особенно при Романовых.
Лозунг еще такой был: за веру, царя и отечество. Правда, теперь место царя занял прежидент.
Евелина: 15 июл 2020, 13:48 Вы неправильно понимаете Нагорную проповедь
ДА он ее никак не понимает. Скорее всего, никогда не читал и даже не слышал, что это такое.
Евелина: 15 июл 2020, 14:10 я говорила про аксиомы - утвеждения без доказательств.
Иначе говоря догматы
Путаете теплое с мягким.
Аксиома принимается без доказательств, но при этом ее невозможно оспорить. Неоспоримая Истина.
Догма - основа какого либо учения, принимаема как истина. Обсуждению не подлежит. В рамках этого учения. А за рамками - никто не запрещает.
Евелина: 15 июл 2020, 14:10 сейчас уже и многие ученые не отрицают посмертное существование.
Девятый круг ада еще не описывают?
Здесь надо бы разобраться, кого назвать учеными.

Отправлено спустя 10 минут 42 секунды:
Евелина: 15 июл 2020, 14:59 но это вовсе не означает,что это еврейская религия.
Скорее против еврейская.
А как ВЫ полагаете, если б евреев не было, христианство было бы? И выглядело бы точно так же?
Кадук: 15 июл 2020, 19:10 В отличии от Самуила его душу я пропащей не считаю.
Потому и пытаюсь заставить задуматся пока не поздно.
Я тоже начал его сравнивать с Самуилом. Это уже не случайнсоть?
Кадук: 15 июл 2020, 19:10 Иудеи распространяли Веру в Христа?
А как же! Больше всех постарался "апостол" Павел. Он то уж точно был иудеем. Еще и весьма образованным. Мало того, был близок к Синедриону. Гораздо ближе, чем к Христу.
По количеству новозаветных книг превзошел всех других авторов вместе взятых.
Кадук: 15 июл 2020, 19:10 Крысовод по недопониманию с чем можно шутить,а с чем нет неудачно пошутил.
Если быть точнее, то недооценил чью то весьма циничную шутку. И весьма неудачную. Но понять можно, от куда у таких шутников ноги растут.
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение mihail.chub »

Кадук: 15 июл 2020, 19:10 Просто подумайте -вы нужны Творцу или Он нужен вам?
Думаю раз с такими мыслями и выводами я ещё жив, значит творцу нужен. :muza:
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

mihail.chub: 15 июл 2020, 20:29
Кадук: 15 июл 2020, 19:10 Просто подумайте -вы нужны Творцу или Он нужен вам?
Думаю раз с такими мыслями и выводами я ещё жив, значит творцу нужен. :muza:
А кому Ваши мысли нужны?😆
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

mihail.chub: 15 июл 2020, 15:37 При всем моем уважении к Высоцкому, я б ни стал пользоваться цитатами человека убившего себя наркотиками.
не судите.....
А мозгом человек понимает, что это я себе любимый и им же человек понимает, что кого-то любит.
на самом деле любовь это состояние души.
Ненависть и злоба тоже состояния души.
Недаром говорят: злой человек или человек великодушный,добрый.....
А как же заблудшие овцы 🐑, так и остались заблудшими. Получается будучи непонятым Иесус зря умер.
глядя что понимать под заблудшими овцами....
Да ерунда это всё, фантазии евреев. Глупость абсолютная, что сын божий пришёл на землю, чтобы умереть за людей. Вот придти и сказать как надо жить, а после того как его не поняли и убили, уже бог мог разнести всю эту шушару за непонимание. А смерть во имя жизни это богословы сочинили, так как логика не клеилась.
миллионы пророков учили и учат людей как жить,но только Иисус принес реальное спасение от смерти.

ПС
Кстати сказать жертвенность это часть нашей жизни.
Например женщина жертвует годом жизни чтобы выносить ребенка и терпит ужасные муки чтобы родить;военные жертвуют своей жизнью ради своей страны.....
Так что Жертва Иисуса сама по себе не единична в нашем мире....но вот Спасение - это единственное что Он нам дал..
На этом и держится Христианство,на надежде в жизнь вечную.

Из интернета:

Мы - работники Смерти, иначе, о приходе Антихриста и речи не было бы. Я, конечно понимаю, что террористы; делегированные обществом палачи, изобретатели оружия и мясники, а так же труженники абортариев и маньяки - просто ее лучшие кадры. Но на деле мало кто утверждает жизнь, ибо одно - жить весело и долго, другое - преодолевать дыхание Смерти, которая всегда рядом. Для этого надо твердо помнить о предназначении человека, а оно у нас под большим вопросом.

О роли Денег в проявлении сил смерти уже писал, но еще не все. Процесс распятия начался с 30 Серебренников, приход Гитлера к власти - как сейчас помню, с крупной суммы денег, выданной на предвыборную компанию, гибель Индейской Америки - с вопроса о золоте для Европы. Эти времена тоже помню.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

mihail.chub: 15 июл 2020, 20:29 Думаю раз с такими мыслями и выводами я ещё жив, значит творцу нужен.
Ага. Пока еще дает шансы хоть что то исправить...
Евелина: 16 июл 2020, 08:09 глядя что понимать под заблудшими овцами....
Колено Иуды из дома израиля. Впрочем, если чужие грехи Вы готовы взять на себя или примерить на кого то еще, то можете так называть кого угодно. Но в первую очередь - себя.
Евелина: 16 июл 2020, 08:09 только Иисус принес реальное спасение от смерти.
Люди таки перестали умирать?
Евелина: 16 июл 2020, 08:09 Так что Жертва Иисуса сама по себе не единична в нашем мире....но вот Спасение - это единственное что Он нам дал..
Скорее, шанс на спасение. И не нам, а им. Они его не использовали. В большинстве своем.
Евелина: 16 июл 2020, 08:09 На этом и держится Христианство,на надежде в жизнь вечную.
Вот в том то и дело, что на надежде, а не на самой вечной жизни.
Евелина: 16 июл 2020, 08:09 гибель Индейской Америки - с вопроса о золоте для Европы. Эти времена тоже помню.
Долгожителя в интернете нашли?
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Sergio: 15 июл 2020, 20:26
Gosha: 15 июл 2020, 11:17 Дорогой так не Позорьте Науку - своими измышлениями!
Так она сама позориться. Не без Вашей помощи.
Вам без перехода на личности и по существу есть что сказать?
Если нет, не затыкайте рот окружающим.
Евелина: 15 июл 2020, 11:43 религия это ВЕРА, а не предмет научной диссертации.
А религиоведение?
Религиове́дение или религиеве́дение[1] (слово состоит из религия и ве́дение) — область научных исследований, предметом которых являются все существовавшие в прошлом и существующие ныне религии[2][3][4].

Религиоведение следует отличать от богословия (теологии) и философии религии.

Заметьте, не я это придумал.
Евелина: 15 июл 2020, 11:43 Верую, ибо абсурдно
А лично Вам кто то мешает?
Евелина: 15 июл 2020, 11:43 Изучать религии интересно и надо,они есть часть культуры народа.
Но основа религий это вера, а она не подлежит научному обоснования.
Ю?!
Верить можно по разному. Можно верить, что Христос - Сын Божий, а можно верить что Евангелие написал некий Лука.
Евелина: 15 июл 2020, 11:43 не понимаю, что вы имеете в виду под "поповскими сказками"
Как же? А церковная традиция, основанная на устных предания, то есть на сказках или сказах?

Отправлено спустя 16 минут 23 секунды:
крысовод: 15 июл 2020, 11:21 Использовать для пропаганды русского национализма личность Христа - путь к шизофрении.
А для еврейского - доказательство.
крысовод: 15 июл 2020, 11:21 На всякие претензии к евреям о распятии Иисуса они могут сказать: мы своего еврея распяли за ересь в своей религии, вас, гоев, наши разборки не касаются.
И от этого претензий должно стать меньше?
крысовод: 15 июл 2020, 11:21 Или вы тоже хотите стать евреями?
Я нет. А вот Вы становитесь. Хотите Вы этого или нет.
крысовод: 15 июл 2020, 11:21 потом забил на это дело и впал в германское язычество, наплевав на свой христианский электорат.
Если говорить об ариях, то скорее в славянское. Немцы к ариям никакого отношения не имеют. Германское язычество Гитлер не восстанавливал... позаимствовал чуждые немецкому народу идеалы. Видимо, хорошие подсказчики были. Как раз те, кто водном рисунке объединил Христа и Гитлера, крест славянский и свастику.
крысовод: 15 июл 2020, 11:21 Для меня такого вопроса не стоит: я считаю, что сыны божии национальности не имеют, поэтому Иисус для меня не еврей с духовной точки зрения, как и Будда не индиец.
Вы страницей ранее заявляли, что Христос - иудей. Из за чего весь этот разговор и вышел. А теперь заговорили об интернационализме, который, кстати, тоже придумали не Вы.

Отправлено спустя 25 минут 36 секунд:
Евелина: 15 июл 2020, 11:47 Вот сказал вам что-то Эвклид и вы приняли эту древность без доказательств.
А потом появляется Лобачевский...
Евелина: 15 июл 2020, 13:05 Христианство не еврейская вера.
Авраамическая. Наряду с Иудаизмом и Исламом. А Авраам таки был еврей. Про него таки такое написано.
крысовод: 15 июл 2020, 13:41 Вот только иудей Иисус в проповедях ссылался исключительно на Ветхий Завет
Таки Вы для начала определитесь Иисус иудей еврей или интернационалист?
крысовод: 15 июл 2020, 13:41 Его учение было иудейским и для иудеев,
Вот только сам Христос был крещен водой. А традиция эта явно не иудейская имеет совершенно другие корни.
крысовод: 15 июл 2020, 13:41 Его учение было иудейским и для иудеев
Учение его было для иудеев. И только. Иудейским оно не было. Книги библейского писания использовал только для того, чтоб быть понятым. Очень многое, самое основное, к ветхому завету вообще н имеют отношения.
крысовод: 15 июл 2020, 13:41 у нас рождается новая вера: православно-патриотический милитаризм с главным храмом цвета жабы (лично мне он эстетически нравится, особенно внутри - мрачно и смачно):
Храмов таких мрачных действительно не было. А вот патриотический милитаризм РПЦ поддерживала всегда. Особенно при Романовых.
Лозунг еще такой был: за веру, царя и отечество. Правда, теперь место царя занял прежидент.
Евелина: 15 июл 2020, 13:48 Вы неправильно понимаете Нагорную проповедь
ДА он ее никак не понимает. Скорее всего, никогда не читал и даже не слышал, что это такое.
Евелина: 15 июл 2020, 14:10 я говорила про аксиомы - утвеждения без доказательств.
Иначе говоря догматы
Путаете теплое с мягким.
Аксиома принимается без доказательств, но при этом ее невозможно оспорить. Неоспоримая Истина.
Догма - основа какого либо учения, принимаема как истина. Обсуждению не подлежит. В рамках этого учения. А за рамками - никто не запрещает.
Евелина: 15 июл 2020, 14:10 сейчас уже и многие ученые не отрицают посмертное существование.
Девятый круг ада еще не описывают?
Здесь надо бы разобраться, кого назвать учеными.

Отправлено спустя 10 минут 42 секунды:
Евелина: 15 июл 2020, 14:59 но это вовсе не означает,что это еврейская религия.
Скорее против еврейская.
А как ВЫ полагаете, если б евреев не было, христианство было бы? И выглядело бы точно так же?
Кадук: 15 июл 2020, 19:10 В отличии от Самуила его душу я пропащей не считаю.
Потому и пытаюсь заставить задуматся пока не поздно.
Я тоже начал его сравнивать с Самуилом. Это уже не случайнсоть?
Кадук: 15 июл 2020, 19:10 Иудеи распространяли Веру в Христа?
А как же! Больше всех постарался "апостол" Павел. Он то уж точно был иудеем. Еще и весьма образованным. Мало того, был близок к Синедриону. Гораздо ближе, чем к Христу.
По количеству новозаветных книг превзошел всех других авторов вместе взятых.
Кадук: 15 июл 2020, 19:10 Крысовод по недопониманию с чем можно шутить,а с чем нет неудачно пошутил.
Если быть точнее, то недооценил чью то весьма циничную шутку. И весьма неудачную. Но понять можно, от куда у таких шутников ноги растут.
Мне понравились Ваши ответы.
Только не делите все на черное и белое.
Основная масса -оттенки серого.😉😂😂
В чем разница между Крысоводом и Самуилом?
В первом случае -все наносное,во втором -приобретенное,причем обдуманно и добровольно.😂😂😂
Думаю больших пояснений Вам не потребуется.

Кстати,что касается немцев -арийцы или нет.
Носители R1a ,R1b -потомки тех кого называют арии.
Это два братских народа,только шли за Уральский хребет на Запад разными путями.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26715
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Sergio: 15 июл 2020, 20:26 Так она сама позориться. Не без Вашей помощи.
Вам без перехода на личности и по существу есть что сказать?
Дорогой Доктор чем же это Гоша опозорил Историческую Науку? Вы мне так не ответили - ваша тема Докторской диссертации! Вот по этому поводу можно было полемизировать!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Gosha: 16 июл 2020, 12:43
Sergio: 15 июл 2020, 20:26 Так она сама позориться. Не без Вашей помощи.
Вам без перехода на личности и по существу есть что сказать?
Дорогой Доктор чем же это Гоша опозорил Историческую Науку? Вы мне так не ответили - ваша тема Докторской диссертации! Вот по этому поводу можно было полемизировать!
У Самуила лучше спросите чему он учить здесь пытается.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26715
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Кадук: 16 июл 2020, 12:48 У Самуила лучше спросите чему он учить здесь пытается.
Дорогой Кадук вы что ВРИО у г-на Доктора Исторических Наук? Вы тут все пытаетесь блеснуть своими знаниями. только ваши знания довольно ТУСКЛЫЕ (прошу не путать с Тухлыми - подобного я не говорил).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Gosha: 16 июл 2020, 13:04
Кадук: 16 июл 2020, 12:48 У Самуила лучше спросите чему он учить здесь пытается.
Дорогой Кадук вы что ВРИО у г-на Доктора Исторических Наук? Вы тут все пытаетесь блеснуть своими знаниями. только ваши знания довольно ТУСКЛЫЕ (прошу не путать с Тухлыми - подобного я не говорил).
Блеснуть знаниями?
Какими именно?😉😂😂
Да и блестеть они не должны Гоша,они в глазах других и должны выглядеть,тусклыми,недосказанными или непонятными-и знания и высказанные мысли.
Они должны быть понятны только тем кому они адресованы.Не более того.😉😂😂
Кстати,если верить Вам -возраст за 60.
А вот подбирать слова к своим мыслям не умеете.Или это старческий маразм начался?
ВРИО -Временно исполняющий обязанности.
Какая обязанность здесь у Сергио и ,что я временно здесь вместо него выполняю?
Может Вы хотели сказать -адвокат?😂😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение крысовод »

Sergio: 15 июл 2020, 20:26 Как раз те, кто в одном рисунке объединил Христа и Гитлера, крест славянский и свастику.
Свастика не чужда православному кресту и сама является крестом, традиционным для православия, во многих орнаментах они органически сочетаются
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось крысовод 16 июл 2020, 16:51, всего редактировалось 1 раз.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

крысовод: 16 июл 2020, 15:22
Sergio: 15 июл 2020, 20:26 Как раз те, кто в одном рисунке объединил Христа и Гитлера, крест славянский и свастику.
Свастика не чужда православному кресту и сама является крестом, традиционным для православия, во многих орнаментах они органически сочетаются
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
К Вам притензии к изображению которое Вы запостили,а не к символам.
Это ж нужно так с головой не дружить что бы Христа в форму нациста одеть?
Надеюсь,что сие не из под Вашей руки вышло?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение крысовод »

Кадук: 16 июл 2020, 15:43 Надеюсь,что сие не из под Вашей руки вышло?
Нет, кто-то раньше успел приколоться, что мне, как художнику, обидно :)
Ладно, удалил картинку, раз это напрягает людей без чувства юмора.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение mihail.chub »

Кадук: 16 июл 2020, 07:35 А кому Ваши мысли нужны
Да мне как бы без разницы. Просто весело в вашей палате и я решил заглянуть.😂
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

крысовод: 16 июл 2020, 16:48
Кадук: 16 июл 2020, 15:43 Надеюсь,что сие не из под Вашей руки вышло?
Нет, кто-то раньше успел приколоться, что мне, как художнику, обидно :)
Ладно, удалил картинку, раз это напрягает людей без чувства юмора.
Это не юмор.И для людей очень опасно.
Но Вы ведь в такое не верите,не правда ли?
Не даром Самуил на Вас так клюнул.😉😂😂
В личке пообщатся не придлагал?

Отправлено спустя 51 секунду:
mihail.chub: 16 июл 2020, 17:59
Кадук: 16 июл 2020, 07:35 А кому Ваши мысли нужны
Да мне как бы без разницы. Просто весело в вашей палате и я решил заглянуть.😂
Ну,веселитесь и далее.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Кадук: 16 июл 2020, 12:29 Носители R1a ,R1b -потомки тех кого называют арии.
Это два братских народа,только шли за Уральский хребет на Запад разными путями.
Ага, нашли себе братьев.
Начнем с того, что разделение родов прошли еще до того,как Арии пришли в причерноморские степи. Вы сами правильно заметили, что за Уральским хребтом.
В Европу они пришли разными путями - это правильно. R1a шли северным путем - через территорию современной Турции и балканы.
R1b шли через Север Африки и пришли в Испанию.
Во только шли они еще и в разное время. R1a пришли значительно раньше, и раньше освоили территорию Европы, практически пустой после оледенения.
A R1b пришлось вытеснять R1a. При чем по всем направлениям. Греки уничтожали пелазгов. Римляне - этрусков и скифов, кельты(галлы) - ариев, немцы - балтийских и западных славян.
Такие вот родственнички.
К тем ариям, которые пришли в Индию и Иран, немцы не имеют ровно никакого отношения. Это ложная нацистская теория Гитлера.
И еще неизвестно какой генетики R1b нахватались по пути и после, проживая на юге.
В Африке есть популяция негров, у мужчин которых гаплогруппа R1b.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Gosha: 16 июл 2020, 12:43 Дорогой Доктор чем же это Гоша опозорил Историческую Науку?
Да цепляетесь ко всем к кому не след.
Gosha: 16 июл 2020, 12:43 Вы мне так не ответили - ваша тема Докторской диссертации!
Правила форума запрещают Вам задавать подобные вопросы, а мне дают право на них не отвечать.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История государственных религий»