История государственных религийИстория появления не еврейского Христианства.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 706
Всего сообщений: 6870
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Gosha:
18 май 2020, 15:07
Дорогой когда производство сворачивается или недоразвитое, а Государство продолжает жить на ШИРОКУЮ НОГУ - появляется нищенский МРОТ и гиперболическое ЖКХ. Нет такого ЖКХ нигде кроме России которое бы равнялось 25% от МРОТ.[/color][/b]
да вы шо....?
какой ужоссс :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Реклама
Sergio
Сообщений в теме: 466
Всего сообщений: 3369
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Камиль Абэ:
18 май 2020, 10:29
Общее у Наума Коржавин с Львом Троцким только в национальном происхождении...
Заметьте, не я в этом виноват.
А еще они родились недалеко друг от друга и какое то время были даже современниками.
И фамилии оба поменяли.
Не находите, что общего достаточно много?
А если поковырять, то и не было бы одного без другого.
Был бы не "русский" поэт Наум Коржавин, а киевский портной(башмачник, золотарь) Наум Мандель
Камиль Абэ:
18 май 2020, 10:29
Такова, видимо, была его воля, так как он ощущал себя русским поэтом...
А на идише и английском он разве не писал?
Камиль Абэ:
18 май 2020, 10:29
Да, Наум Коржавин умер в эмиграции в США...
Как "русский" поэт в США то попал? Очень интересная изТорийка...
Gosha:
18 май 2020, 12:51
Дорогая Евелина отношение государства к народу неизменно и всегда антинародно.
Так к чему тогда обсуждать? И конкретно только Россию?
Единственный вывод: Анархия - мать порядка!
Вот только Герцен был социалистом, а не анархистом. И, с Ваших слов получается, что хорошо понимал, что социализм ничем не лучше империализма.
крысовод:
18 май 2020, 13:45
медицина, образование и прочее были бесплатными или символически платными как коммуналка и проезд.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Так что медицина и образование были на соответствующем цене уровне.
Коммуналка действительно была символической в сравнении с теперешней, а вот цену за проезд символической уже точно назвать нельзя.
Бесплатный проезд по городу для пенсионеров ввел, кстати, только Горбачев, чтоб сильно на разруху не роптали.

Отправлено спустя 8 минут 26 секунд:
Gosha:
18 май 2020, 14:37
Еще поживем в током экономическом векторе и в России вновь введут ПОЛЮДЬЕ!
И лагеря... пионерские!
Камиль Абэ:
18 май 2020, 14:54
за счёт производства живут все общественно-экономические формации, даже первобытно-общинный строй.
А за счет нефти и НДС - только цивилизованные страны.
За счет производства живет только один Китай!
Gosha:
18 май 2020, 15:32
Горбачев затеял антиалкогольную вырубку виноградников от безысходности положения.
Рубил последнее, что оставалось, на корню...
крысовод:
18 май 2020, 14:43
Дорогая нефть закончилась, теперь люди - вторая нефть.
При таких объемах импорта газа и нефти правительство уверенно себя чувствует даже в условиях пандемии.
Заметьте, я не говорю, что это плохо.
Камиль Абэ:
18 май 2020, 15:51
А про таких, как Горбачев, в народе говорят: "Без царя в голове"
Это про Россию так говорят. С февраля 1917...
Вряд ли лауреата Нобелевской Премии можно считать дураком. Скорее "себе на уме".
Прожил счастливую обеспеченную жизнь. Под старость - даже не в России.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 90
Всего сообщений: 3225
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Камиль Абэ »

Sergio,
Скажите откровенно :
Вы отрекомендовались доктором исторических наук ради хохмы?
Камиль Абэ:
18 май 2020, 10:29
Sergio:
17 май 2020, 22:24
Мандель, конечно, не Бронштейн, но где то рядом. Не находите?
Общее у Наума Коржавин с Львом Троцким только в национальном происхождении...
Sergio:
19 май 2020, 08:11
Заметьте, не я в этом виноват.
А еще они родились недалеко друг от друга и какое то время были даже современниками.
И фамилии оба поменяли.
Не находите, что общего достаточно много?
А если поковырять, то и не было бы одного без другого.
Был бы не "русский" поэт Наум Коржавин, а киевский портной(башмачник, золотарь) Наум Мандель
Лев Троцкий родился в 1879 г. в местечке Яновка Херсонской губернии Российской империи в семье землевладельца ( проще сказать - кулака), а Наум Коржавин родился в 1925 г. в г. Киеве в семье переплетчика (считай трудящегося).

Вряд ли можно сказать, что Троцкий и Коржавин родились недалеко друг от друга: один родился местечке Херсонской губернии, а другой в областном центре (Киевской области}. Столицей Украины Киев стал в 1934г.

Да, где-то и можно считать Троцкого и Коржавина современниками. Только надо учитывать, что когда Троцкого выдворили из СССР Коржавину было 4 года, а когда Троцкого отправили в мир иной, Коржавину было 15 лет.

В отношении смен фамилий... Ну, это то не такое уж редкое дело среди революционеров и творческого люда: Ленин, Сталин, Молотов, Киров, Максим Горький, Аркадий Гайдар, Леонид Утесов, Корней Чуковский, Анна Ахматова...

А в отношении "если поковырять, то и не было бы одного без другого", то ничего сказать не могу: со свечкой не стоял..

Ну, а поэтом Наум Коржавин стал потому, что свыше ему был дан талант... Вот известно, что Максим Горький в начале жизненного пути был босяком ( бродягой и БОМЖом)
Sergio:
19 май 2020, 08:11
Как "русский" поэт в США то попал? Очень интересная изТорийка...
История понятная: просто люди с горячими сердцами, холодными головами и чистыми руками посчитали, что Наум Коржавин пишет не так, как надо, и Наум Коржавин счёл, что лучше уж эмигрировать..
Sergio:
19 май 2020, 08:11
А на идише и английском он разве не писал?
У вас есть конкретная информация?
Sergio:
19 май 2020, 08:11
Вряд ли лауреата Нобелевской Премии можно считать дураком. Скорее "себе на уме".
Нобелевские премии за мир и литературу даются из политических соображений... Горбачев Западу угодил...

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 435
Всего сообщений: 17903
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Sergio:
19 май 2020, 08:11
Так к чему тогда обсуждать? И конкретно только Россию?
Единственный вывод: Анархия - мать порядка!
Ну не совсем! Социализация Власти заключается в её выборности отчётности и подконтрольности. Выглядит смешным легендарная фраза: Как дела в России? Воруют! Так воруют чиновники не у себя, а у Государства! Вывод: нужно чтобы чиновники крали у себя, свои местные бюджеты, тогда все станет с головы на ноги и воровство иссякнет ведь до местной власти ближе, чем до Кремлевской. Государству нужно привыкнуть защищать народ от себя, а не себя от народа!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 90
Всего сообщений: 3225
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha:
19 май 2020, 12:12
Вывод: нужно чтобы чиновники крали у себя, свои местные бюджеты
И опять: это не у себя... Надо просто выстроить такую систему, чтобы Законы исполнялись на всех уровнях...

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 435
Всего сообщений: 17903
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ:
19 май 2020, 12:27
И опять: это не у себя... Надо просто выстроить такую систему, чтобы Законы исполнялись на всех уровнях...
Так кто мешает каждой федерации иметь собственные законы и исполнять их на местах, а не ждать десятилетьями когда построят мост или дорогу. Когда защитят село от наводнения построив дамбу. Ведь до Бога высоко, а до Царя далеко! По этой причине проблемы нужно решать на месте их возникновения, а не ждать когда из Кремля разглядят местный пейзаж.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 90
Всего сообщений: 3225
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha:
19 май 2020, 12:39
Так кто мешает каждой федерации иметь собственные законы и исполнять их на местах
Замечу, что у нас всего одна федерация - Российская Федерация... Вы, видимо, хотели сказать : "... каждому субъекту Федерации..."
А в остальном я с вами согласен... Здесь все зависит от качества руководителей на местах... Кадры решают все.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 435
Всего сообщений: 17903
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ:
19 май 2020, 12:59
Замечу, что у нас всего одна федерация - Российская Федерация... Вы, видимо, хотели сказать : "... каждому субъекту Федерации..."
А в остальном я с вами согласен... Здесь все зависит от качества руководителей на местах... Кадры решают все.
Вот плохо когда федерация на бумаге, а губернии не имеют самостоятельности решений и самостоятельного губернского бюджета. Кадры на места рассылаются уже более 100 лет из Кремля, многие Кремлевские кадры стараются управлять порученным регионом из Москвы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Sergio
Сообщений в теме: 466
Всего сообщений: 3369
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Камиль Абэ:
19 май 2020, 12:00
Вы отрекомендовались доктором исторических наук ради хохмы?
Этого Вам понять не дано. Я уже не раз объяснял.
Ищите да обрящете.
Камиль Абэ:
19 май 2020, 12:00
Вряд ли можно сказать, что Троцкий и Коржавин родились недалеко друг от друга: один родился местечке Херсонской губернии, а другой в областном центре (Киевской области}.
Ага, оба "граждане Украины". Для Вас 500 км далеко? Вы в Европе живете?
Хорошо, что Мандель по Вашим словам не родился в столице Украины. Хоть в этом точны - областной центр.
Камиль Абэ:
19 май 2020, 12:00
Да, где-то и можно считать Троцкого и Коржавина современниками. Только надо учитывать, что когда Троцкого выдворили из СССР Коржавину было 4 года, а когда Троцкого отправили в мир иной, Коржавину было 15 лет.
Вы мне пытаетесь доказать, что я прав, назвав их современниками на определенный момент времени? Если быть точнее, то с 1925 по 1940 года.
Камиль Абэ:
19 май 2020, 12:00
Ну, это то не такое уж редкое дело среди революционеров и творческого люда: Ленин, Сталин, Молотов, Киров, Максим Горький, Аркадий Гайдар, Леонид Утесов, Корней Чуковский, Анна Ахматова...
Да, да. Среди евреев советской эпохи было очень популярно менять фамилии и при этом заниматься политикой или творчеством.
Из приведенного Вами списка попадает только Утесов, но его ведь можно легко продолжить, правда?
А избежать попадания евреев в данный список Вам таки и не удалось.
Камиль Абэ:
19 май 2020, 12:00
Нобелевские премии за мир и литературу даются из политических соображений...
А при царе фамилию поменять было так же сложно?
Это к вопросу о том, при чем здесь Троцкий.
Камиль Абэ:
19 май 2020, 12:00
А в отношении "если поковырять, то и не было бы одного без другого", то ничего сказать не могу: со свечкой не стоял..
Да я не к тому... Вряд ли бы при царе-батюшке еврейский вьюноша приехал в одну из столиц и поступил в институт имени Горького.
Камиль Абэ:
19 май 2020, 12:00
Ну, а поэтом Наум Коржавин стал потому, что свыше ему был дан талант...
Пишут стихи очень многие. Вот опубликовать их даже в советские времена было сложно.
Так что одного таланта явно маловато. У Манделя-Коржавина к этому было еще соответствующее образование, которое он вряд ли бы мог получить, как еврей, в царской России.
Камиль Абэ:
19 май 2020, 12:00
История понятная: просто люди с горячими сердцами, холодными головами и чистыми руками посчитали, что Наум Коржавин пишет не так, как надо, и Наум Коржавин счёл, что лучше уж эмигрировать..
Я причину укажу более конкретно. Она была указана в заявлении на выезд из страны: «нехватка воздуха для жизни».
Как многим русским поэтам евреям в России воздуху не хватало. Сами испортили, сами и виноваты.
Камиль Абэ:
19 май 2020, 12:00
У вас есть конкретная информация?
Если я задаю вопрос, то должна быть?
Так ее у меня нет. Если бы была, я бы не спрашивал.
Так что мне Ваш вопрос, то есть его постановка, не понятна.

PS Возвращаясь к изначальному вопросу : "А при чем здесь Троцкий?", Вы мне привели стихи поэта советской и постсоветской эпохи. Так вот Троцкий здесь как раз при том.
Камиль Абэ:
19 май 2020, 12:00
Нобелевские премии за мир и литературу даются из политических соображений...
Это официальное заявление? От имени комиссии Нобелевской премии?
Или это субъективное мнение, сложившееся в результате наблюдений?
Камиль Абэ:
19 май 2020, 12:00
Горбачев Западу угодил...
А может, его ей купили? И не Запад, а Восток? Ведь Горбачев угодил всем, кроме как граждан СССР.
Gosha:
19 май 2020, 12:12
Выглядит смешным легендарная фраза: Как дела в России? Воруют! Так воруют чиновники не у себя, а у Государства! Вывод: нужно чтобы чиновники крали у себя, свои местные бюджеты, тогда все станет с головы на ноги и воровство иссякнет ведь до местной власти ближе, чем до Кремлевской.
Вор должен сидеть в тюрьме("место встречи изменить нельзя")
Так вроде уже начали сажать и губернаторов, и министров?
Вам мало?
Тогда дайте информацию в соответствующие органы. А если конкретной информации нет, то что брехать?
Gosha:
19 май 2020, 12:39
а не ждать десятилетьями когда построят мост или дорогу.
Так если не ждать, то и воровать будет нечего. Это же очевидно.
Gosha:
19 май 2020, 13:16
многие Кремлевские кадры стараются управлять порученным регионом из Москвы.
А можно конкретно? Тем более, если многие?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 90
Всего сообщений: 3225
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Камиль Абэ »

Sergio:
19 май 2020, 14:57
Камиль Абэ:
19 май 2020, 12:00
Sergio, Скажите откровенно :
Вы отрекомендовались доктором исторических наук ради хохмы?
Этого Вам понять не дано. Я уже не раз объяснял.
Ищите да обрящете.
Да, эту тему я как-то затрагивал:
Камиль Абэ:
22 июн 2019, 07:51
В наше время нередко обычного врача безо всяких научных степеней называют доктором.. А в старину доктором именовали всякого лекаря и, даже, цирюльника.
А в отношении вас сомнений нет: вы сами представились - Образование: доктор исторических наук... Почему ж вам не верить?
Вы промолчали... А молчание - знак согласия... Что ж, буду считать вас доктором исторических наук.

Sergio:
19 май 2020, 14:57
Ага, оба "граждане Украины". Для Вас 500 км далеко? Вы в Европе живете?
Хорошо, что Мандель по Вашим словам не родился в столице Украины. Хоть в этом точны - областной центр.
Даже бакалавры истории в курсе, что в 1879г., когда родился Лев Троцкий, Украины не было, а родился он в Херсонской губернии Российской империи.

Если у вас затруднения с географией, то я поясню: г. Новосибирск расположен в Западной Сибири - это в Азии.
Sergio:
19 май 2020, 14:57
PS Возвращаясь к изначальному вопросу : "А при чем здесь Троцкий?", Вы мне привели стихи поэта советской и постсоветской эпохи. Так вот Троцкий здесь как раз при том.
Вы, вероятно, ради флейма связали Герцена с Троцким... Я попытался повернуть обсуждение в конструктивное русло, но это вам, похоже, и не надо...
Sergio:
19 май 2020, 14:57
А может, его ей купили? И не Запад, а Восток? Ведь Горбачев угодил всем, кроме как граждан СССР.
Тут можно только процитировать В. В. Жириновского : "Подонок... "

А вам, доктор, пожелаю : "Жгите дальше!

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История государственных религий»