История появления не еврейского Христианства. ⇐ История государственных религий

[Кадук]

То есть Душа Иисуса еврейской не была?

Духовная часть Мессии Йешуа - это от Бога пришедшая душа светлая. Национальность - это генетическое нечто. И это то, что влияет и на характер человека, его мышление и поведение. Но духовность и души у всех людей одинаковые - наднациональные. Это нас всех объединяет. Этому учил и Апостол Шауль:
5. их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный вовеки, аминь.
(Римлянам 9:5)
На современном русском языке этот отрывок сегодня прозвучал бы так:
5. Евреями были и все великие праведники древности (речь об Аврааме, Исааке и Яакове, как и о Моше пророке), Еврейским было и тело Мессии, и от Евреев пришла в мир вера в Вечно Существующего над всем мирозданием (Одного) Бога, благословенного вовеки, аминь.
(Римлянам 9:5)
В этом отрывке Шауль ничего не упоминает даже о том, что тело Иисуса была частично Божественным, а частично рождено Еврейкой Марией. Просто Шауль сообщает: тело Мессии - это от Евреев досталось миру. То есть оно было Еврейским и Израильским. Как и вера в Бога Истинного - это изначально тоже Еврейское Нечто, и затем это было унаследовано неевреями от Евреев.
И чтобы ни у Вас, и ни у кого другого не осталось ни малейших сомнений, что в 5 стихе 9 главы Послания Римлянам Шауль именно Израильтян-Евреев имеет в виду, ознакомьтесь с этим отрывком:
1. Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2. что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3. я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4. то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования…
(Послание к Римлянам 9:1-4)
Обратите внимание на то, что и сам Шауль считает Евреев лишь своими генетическими братьями - лишь тело Шауля объединяет Шауля с народом Израиля, ибо душа Шауля - тоже божественная. У всех людей это так. И верующие это четко понимают.

Весь этот Ваш бред не больше чем отсебятина.
Евреи согласно Иезикиилю рождены грешниками и именно им нужен Мессия который Спасет их.
В откровении Иоанна Богослова четко определено кто и сколько из колен Израилевых будет спасен.
Причем Апокалипсис относится именно к Израилю,а не ко всему миру.

[Samuel]

Евреи согласно Иезикиилю рождены грешниками и именно им нужен Мессия который Спасет их.

Это относится ко всем людям. Просто Иезекииль не обращался ко всем людям, а именно писал о Евреях и для Евреев. Безусловно, Мессия был послан именно к народу Израиля, так как Бог особенно избрал именно этот народ для особой миссии.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:

В откровении Иоанна Богослова четко определено кто и сколько из колен Израилевых будет спасен.

144 000 Евреев - это лишь самые избранные из всех спасенных. Это девственники и девственницы. Но ведь есть много и других спасенных - их миллионы, десятки миллионов или даже сотни миллионов.

[Кадук]

Евреи согласно Иезикиилю рождены грешниками и именно им нужен Мессия который Спасет их.

Это относится ко всем людям. Просто Иезекииль не обращался ко всем людям, а именно писал о Евреях и для Евреев. Безусловно, Мессия был послан именно к народу Израиля, так как Бог особенно избрал именно этот народ для особой миссии.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:

В откровении Иоанна Богослова четко определено кто и сколько из колен Израилевых будет спасен.

144 000 Евреев - это лишь самые избранные из всех спасенных. Это девственники и девственницы. Но ведь есть много и других спасенных - их миллионы, десятки миллионов или даже сотни миллионов.

Не относится Самуил,не относится!
Библия писалась для евреев.
И Бог евреев не избирал для особой миссии.
Об этом в Библии не говорится.
У Иезикииля прямо говорится кто и как создал народ Израилев и с какими целями.

Самуил!
Бросьте ерунду здесь проповедовать.
Спасена будет часть,а остальные полуспасены и полу неспасены.
На тот момент было подсчитано сколько евреев -христиане.
Они и указаны.
На данный момент их больше или меньше никто этого сейчас не считает.

[Sergio]

Продолжать повествование?
Кто из вас балабол?

Из Вас. Ссылочку на калории!

я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,

Осторожнее надо быть и с желаниями и с братиями.

И верующие это четко понимают.

Таки Лермонтов был неверующим?
И Пушкин тоже?
Разве сами евреи не говорят о еврейской душе?

Отправлено спустя 9 минут 13 секунд:

Спасена будет часть,а остальные полуспасены и полу неспасены.

Это как это?

Просто Иезекииль не обращался ко всем людям

Просто книги Ветхого завета стали общедоступны по нелепой случайности - греки очень стремились к знаниям и их заинтересовали еврейские книжки.
Впервые ветхозаветные книги были переведены на греческий в III-I веках до РХ.
Писались они иудеями и для иудеев. Никакого писанного закона у Израильтян не было в помине.

И Бог евреев не избирал для особой миссии.
Об этом в Библии не говорится.

Избирал. И ою этом говорится. Вопрос только в том, кем является Яхве для других народов.
И миссия у них есть, и справляются они с ней, что особенно заметно за последние 100 лет.

Самуил!
Бросьте ерунду здесь проповедовать.

А он не может. Ни бросить, ни проповедовать что то еще.

[Кадук]

Продолжать повествование?
Кто из вас балабол?

Из Вас. Ссылочку на калории!

я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,

Осторожнее надо быть и с желаниями и с братиями.

И верующие это четко понимают.

Таки Лермонтов был неверующим?
И Пушкин тоже?
Разве сами евреи не говорят о еврейской душе?

Отправлено спустя 9 минут 13 секунд:

Спасена будет часть,а остальные полуспасены и полу неспасены.

Это как это?

Просто Иезекииль не обращался ко всем людям

Просто книги Ветхого завета стали общедоступны по нелепой случайности - греки очень стремились к знаниям и их заинтересовали еврейские книжки.
Впервые ветхозаветные книги были переведены на греческий в III-I веках до РХ.
Писались они иудеями и для иудеев. Никакого писанного закона у Израильтян не было в помине.

И Бог евреев не избирал для особой миссии.
Об этом в Библии не говорится.

Избирал. И ою этом говорится. Вопрос только в том, кем является Яхве для других народов.
И миссия у них есть, и справляются они с ней, что особенно заметно за последние 100 лет.

Самуил!
Бросьте ерунду здесь проповедовать.

А он не может. Ни бросить, ни проповедовать что то еще.

Сергио!
Вы лацюга,хотя пытаетесь меня в этом обвинить.
Я не даю ссылок и сам по ним не хожу.
Гугл,ключевые слова:грибы белые калории,малина калории ,суточный расход калорий.
Посадите кота Мурла рядом -он Вам все подскажет коли сами думать не в состоянии.
Кто такой лацюга в нэте узнайте насчелкав лацюга это .

[Samuel]

Разве сами евреи не говорят о еврейской душе?

Я не знаю, что они говорят... Но 2000 лет назад были разные Евреи. Назореи - это были лучшие Евреи из всех Евреев. Это святые и духовные Евреи. Йешуа и Апостолы из числа таких святых Евреев. Для них важна была их божественная душа - они очень Бога любили. И Вера в Бога несёт смирение, а не национализм. Душа - это наднациональная сущность.

И сегодня Евреи тоже разные есть...

Отправлено спустя 10 минут 27 секунд:

Таки Лермонтов был неверующим?
И Пушкин тоже?

Они были великими поэтами. Очень романтичные натуры. Но были ли они духовными? Не знаю. Бог знает.

[Кадук]

Разве сами евреи не говорят о еврейской душе?

Я не знаю, что они говорят... Но 2000 лет назад были разные Евреи. Назореи - это были лучшие Евреи из всех Евреев. Это святые и духовные Евреи. Йешуа и Апостолы из числа таких святых Евреев. Для них важна была их божественная душа - они очень Бога любили. И Вера в Бога несёт смирение, а не национализм. Душа - это наднациональная сущность.

Самуил,я здесь,в этом мире ученик(школьник).Выше увы не достиг.
Потому не беру на себя смелость учить и пророчествовать.
Скажу -на иудеях держится весь современный мир.
А дальше интерпретируйте как хотите.

[Samuel]

Писались они иудеями и для иудеев.

Верно. А первые Христиане явно ассоциировали себя с Евреями. Первые Христиане считали себя практически почти одним единым народом вместе с лучшей частью народа Израиля и Иудеев - вместе с Назореями. Поэтому и Писание Иудейское было для первых Христиан Писанием Христианским (наряду с Евангелием и Посланиями).

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:

Скажу -на иудеях держится весь современный мир.

Не нужно преувеличивать. Пока это не так или не совсем так.

Отправлено спустя 48 секунд:

Самуил,я здесь,в этом мире ученик(школьник).Выше увы не достиг.
Потому не беру на себя смелость учить и пророчествовать.

Это замечательно. Не всем дано быть пророками и учителями. Вы правы. Скромность нам всем не помешает.

[Sergio]

Я не даю ссылок и сам по ним не хожу.

Тогда с Вами не о чем говорить. Вы живете в очень замкнутом ментальном пространстве.
По этому в лесу умрете с голоду, не дай Бог.

Вы лацюга,хотя пытаетесь меня в этом обвинить.

Так это оно так и есть. Я этого диалектного словечка даже не знаю!
Я ссылки даю. Не всегда. И иногда по ним заглядываю. Мне не лень.

[Gosha]

Душа Иисуса, тело которого было Еврейским,

Ну надо же! Тело Иисуса было его собственное причем здесь Евреи, а Душа Иисуса была Божья в данном случае Яхве. Самуэль вы мне не объясните каким образом вы узнали к какой национальности ваше тело относится? Ведь церковный обряд не видоизменяет человеческое тело, оно по-прежнему остается собственностью индивида и он в праве им распоряжается. Свидетельство о рождении - отец украинец - мать белоруска - ребенок записан - русским!!!

[Samuel]

Осторожнее надо быть и с желаниями и с братиями.

По поводу желаний - да. Вы правы. А братьев не выбирают. Их надо любить.

[Кадук]

Я не даю ссылок и сам по ним не хожу.

Тогда с Вами не о чем говорить. Вы живете в очень замкнутом ментальном пространстве.
По этому в лесу умрете с голоду, не дай Бог.

Вы лацюга,хотя пытаетесь меня в этом обвинить.

Так это оно так и есть. Я этого диалектного словечка даже не знаю!
Я ссылки даю. Не всегда. И иногда по ним заглядываю. Мне не лень.

В лесу я с голоду не помру,главное что бы водоем с рыбой был недалече.

А лацюга -лентяй и бездельник.
Нагуглили калории?
Убедились,что нужно целый день еду собирать на день?
Еду в лесу еще поискать нужно.
Да воду прокипятить что бы не обосратся.
Да еду собранную приготовить.
Так кто из вас лжец?
Может Вам на время в кущах сховатся?
Может я забуду.

[Samuel]

Тело Иисуса было его собственное причем здесь Евреи,

Его мамой была Еврейка Мариам, а отцом его былпотомок царя Давида по имени Йосеф. Эта Еврейка и этот Еврей передали телу Иисуса генетику Израиля, то есть Яакова и его потомков. Йешуа был Евреем, но это относится лишь к телу.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Самуэль вы мне не объясните каким образом вы узнали к какой национальности ваше тело относится?

Моё тело отчасти армянское и отчасти греческое. Это я узнал от родителей. Среди предков армян в древности были и Евреи (Назореи). Откуда я последнее узнал? Бог подсказал мне это.

[Gosha]

Его мамой была Еврейка Мариам, а отцом его былпотомок царя Давида по имени Йосеф. Эта Еврейка и этот Еврей передали телу Иисуса генетику Израиля, то есть Яакова и его потомков. Йешуа был Евреем, но это относится лишь к телу.

Как же беспорочное зачатие и причем здесь старикашка-ширма Иосиф от которого даже курица не понесла бы!

[Samuel]

Как же беспорочное зачатие

Придумано гораздо позднее лжецами-язычниками в личинах Христиан. Они это, скорее всего, придумали в 4 веке н.э.. Придумали и дописали 2 Евангелия.

Отправлено спустя 50 секунд:

причем здесь старикашка-ширма Иосиф от которого даже курица не понесла бы!

О возрасте мужа Марии нам ничего неизвестно, кроме одного - он был потомок царя Давида.

[Gosha]

Моё тело отчасти армянское и отчасти греческое. Это я узнал от родителей. Среди предков армян в древности были и Евреи (Назореи). Откуда я последнее узнал? Бог подсказал мне это.

Так вы у нас АРМЯНО-ГРЕКО-ЕВРЕЙ и какие из национальных корней преобладают? Ну прям Остап Бендер - еще прибавить необходимо Подданство - какое ни будь экзотическое!

Отправлено спустя 7 минут 28 секунд:

О возрасте мужа Марии нам ничего неизвестно, кроме одного - он был потомок царя Давида.

Опять врете Марии возраст колеблется от 13 до 15 лет, а возраст Иосифа от 70 до 90 лет. Это необходимо было показать, чтобы сомнения не было у народа, что Иисус сын Божий!!!

[Samuel]

Опять врете Марии возраст колеблется от 13 до 15 лет, а возраст Иосифа от 70 до 90 лет.

Это информация из Писания? Или это из басен, то есть из Преданий Христиан?

Отправлено спустя 9 минут 6 секунд:

Так вы у нас АРМЯНО-ГРЕКО-ЕВРЕЙ и какие из национальных корней преобладают?

Генетика различная. Тянет меня ко всем этим народам. Но особо люблю Евреев, а не язычников, так как вера у меня Еврейская. И дана мне такая вера от господа Иисуса, самого святого из всех святых Евреев.

Отправлено спустя 33 секунды:

Ну прям Остап Бендер - еще прибавить необходимо Подданство - какое ни будь экзотическое!

Мне достаточно подданства России.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Опять врете Марии возраст колеблется от 13 до 15 лет,

Нет сведений о возрасте Марии. Вероятно, она была молодой девушкой, когда вышла замуж за Йосефа. А он был молодым мужчиной или мужчиной в зрелом возрасте - точно неизвестно. Остальное - фантазии церковников.

[Кадук]

Н да Гоша!
Я бы на Вашем месте не лез в теологию .
Без обид.
В библии есть имена 4 братьев Христа.
О том,что Иосиф был ранее женат и имел детей в Библии нигде не говорится.

[Валентин]

Ребята, не было никакого Христа, что вы чуню идиотскую несёте? Что такое звание "христос" - это на койне (малоазиатский диалект греческого) означает "помазанный", то есть человек, путем определенного ритуала посвященный в некие таинства. А как на арамейском, он же древнееврейский "посвященный"? - "Назорей". И имя Иисус на арамейском произносится как "Иехашуа", что означает "Спасенный Яхве", а Яхве переводится как "Всевышний". То есть, Иисус Христос переводится как "Спасенный Всевышним через посвящение". Но греки не произносили шипящие и придыхательные звуки и у них Иисус стал Иегуа, а в латинских странах он превратился в Езуса, а в лапотную Россию пришел как Иисус с одной стороны и Иегова - с другой. Никаких оригиналов на арамейском языке Евангелий нет, все они написаны на греческом, и только потом их перевели на еврейский и объявили оригиналами. Есть в интернете отличная книга Н.А. Морозова - "Христос" в 9 томах. Так вот он пишет, что Библию и Евангелие надо читать в подлиннике. Сам он владел 12 языками, в том числе и шестью древними. Так, Христа не распяли - это выдумка католиков, где такая казнь практиковалась, а в оригинале его столбовали. Биография Христа очень близка к биографии святого Василия Великого и Ра-мессу Второго, который более известен под именем Рамзеса II. Сами Евангелия насквозь астрономичны - это описание движения созвездий, а вовсе не отношения людей. И, на закуску, он разбирает эпизод убийства Каином Авеля. Так вот, если перевести на современный русский имена героев, то Адама - Человек, Ева - Жизнь, Авель - Отдых и Каин - Труд. И обычная бытовуха превращается в эпическое наставление: Жизнь дала человеку труд и отдых и труд убил отдых. Кстати, почему Змей соблазнил Еву яблоком, а та дала его Адаму? Тоже несложно: на Востоке принят язык фруктов. На Украине он сохранился кое-где в селах - при сватовстве "поднести гарбуза" (тыкву) означало отказ. Так вот, поднесение груши на Востоке означало предложение дружбы, а поднесение яблока - предложение интимного контакта. А змей причем? А притом, что у арабов мужской орган тоже имеет побочные названия и одно из них - "змей". Понятно, какой змей соблазнил Еву? Кстати, а как змей по арабски (сам я языка не знаю, поэтому повторяю за автором и могу ошибиться)? Не то "ахуа", не то "ахуайя". Ничего не напоминает?

[Gosha]

Это информация из Писания? Или это из басен, то есть из Преданий Христиан?

Дорогой Писание это как раз басни! Где вы видели чтобы человек жил по 260-452 года? Когда уже не стало такой возможности заливать - появился Новой Завет в котором непричастность Иосифа даже не оспаривается - не мог значит кто-то ему помог с Иисусом.

[Samuel]

Дорогой Писание это как раз басни! Где вы видели чтобы человек жил по 260-452 года?

При благоприятных условиях жизни человек сегодня и в 20 веке мог и может легко прожить 100-110 лет. А если условия жизни в прошлом (в древности) были гораздо более благоприятными и в плане экологии (и не только) и человек был более крепким физически и в плане здоровья? Вероятно, люди могли бы прожить и 200-300 лет. Или даже сотни и сотни лет. Доказать это мы не можем. Но не можем и доказать, что это невозможно. В Писании есть много правды. Да, есть и искажения. Их немного. Есть и мифы. И тоже немного. И есть ошибки. Их мало. Но в целом Писание полно Истины и может помочь людям спастись.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

непричастность Иосифа даже не оспаривается - не мог значит кто-то ему помог с Иисусом.

Не указано, что Йосеф не мог. Вам это показалось.

[Gosha]

При благоприятныъ условиях жизни человек сегодня и в 20 веке мог и может легко прожить 100-110 лет.

Вы дорогой попробуйте проживите 200-300 лет во времена Адама! Первобытный человек жил не более 20-30 лет, так что Самуэль вешайте лапшу дальше!

[Валентин]

Ребята, я балдею от вашей дикой безграмотности. Неужели вы не знаете, что в Библии возраст определялся по лунным годам, а не солнечным? Вот Афоня Мусаилов жил 950 лет. Сколько это по-нашему? 85 лет. То есть, один библейский год равен 11 солнечным. 300 лет - это сколько? Два пишем, три на ум кладем - это же жуткая цифра в почти 30 лет. Вполне нормальная длительность для того времени. А если учесть, что Библия составлялась в раннем средневековье, а была записана в веке XIV-XV, то как раз всё укладывается.

[Samuel]

Вы дорогой попробуйте проживите 200-300 лет во времена Адама! Первобытный человек жил не более 20-30 лет, так что Самуэль вешайте лапшу дальше!

Адам и Ева - это очень умные и совершенные люди, которые по воле Бога попали в очень благоприятные условия жизни. И время их жизни - это примерно 10 000 лет назад. Но может и 15 000-20 000 или 9000 лет назад. Точно нам неизвестно. И мы очень мало что знаем о тех людях древности.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Ребята, не было никакого Христа,

Был.

[Sergio]

Нагуглили калории?

А должен был?

Убедились,что нужно целый день еду собирать на день?

Нет. Тем более не убедился, что ее нужно собирать на одном месте.

В лесу я с голоду не помру,главное что бы водоем с рыбой был недалече.

А рыбу будете ловить руками? Или бредень с собой возьмете?

Да воду прокипятить что бы не обосратся.

чтоб не обосратЬся. Вы поняли о чем я?

В библии есть имена 4 братьев Христа.

Но нигде не указано, какие это братья - родные, единокровные, единоутробные или двоюродные.

Есть в интернете отличная книга Н.А. Морозова - "Христос" в 9 томах.

С этим товарищем все понятно. Русский революционер-народник, популяризатор науки, литератор, мемуарист, масон. Наиболее известен как революционер - член кружка «чайковцев», «Земли и воли», исполкома «Народной воли», участник покушений на Александра II.