История государственных религийИстория появления не еврейского Христианства.

Sergio
Сообщений в теме: 438
Всего сообщений: 3205
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Samuel:
13 фев 2020, 18:08
Вы уже не способны отличить немца от Еврея?
Так евреи так замаскировались, что на это действительно способны немногие и не всегда. Карла Маркса тоже долгое время считали немцем. А он - еврей!
Samuel:
13 фев 2020, 18:08
на этом форуме есть неевреи, которые хорошо относятся к Евреям? Есть такие русские люди на этом форуме?? Кроме ингуша Адама,
Так Адам русский или ингуш? Вы определитесь.
Но на самом деле есть и русские люди, хорошо относящиеся к евреям. Это я. По крайней мере, у меня правильное к ним отношение, а, значит, для меня хорошее.
Историческая наука не любит эмоции. Надо смотреть на факты, а не распускать слюни.
Samuel:
13 фев 2020, 18:08
Это очень печально.
Опять эмоциональная составляющая.
Samuel:
13 фев 2020, 18:08
Даже Евелина (хоть, вероятно, у неё есть и еврейское происхождение тоже у самой) порой не очень уважительно высказывается об Иудеях.
Вот и уже попала в стойкие ряды антисемитов, не смотря на то, что Ваше предположение о еврейских корнях, возможно, разделяют и другие пользователи.
Евелина
Samuel:
14 фев 2020, 10:13
Золотые слова! Да, в Галилее жили евреи всегда. И особенно много их там стало с 2 века до н.э. - подавляющее большинство населения Галилеи были или стали Иудеями, а Галилея со 2 века до н.э. вновь стала частью Еврейского государства Иудея, как с 13-12 века до н.э. эта земля стала частью страны Израиль и заселелна была Евреями.
Слова то у Вас золотые, но на поверку не стоят и ломаного гроша. Медного.
По тому как собственно иудеев в Галилеи было мало. И жили они там далеко не всегда.

В 3-м тысячелетии до н. э. Галилею заселили хананеи. Крупнейшим их центром был Хацор. Во 2-м тысячелетии до н. э. здесь появляются хурриты, хетты и египтяне. Затем страна попадает в поле зрения израильских племён и включается в состав Израильского царства. В 722 году до н. э. Галилея входит в состав Ассирийской державы, местное население выселяется и заменяется ассирийскими колонистами. В 539 году до н. э. Галилея переходит под власть Персии. В 333 году до н. э. у персов Галилею отвоёвывают войска Александра Македонского, начинается колонизация земель греческими и македонскими колонистами. После этого периода Галилея несколько раз переходила из рук в руки между эллинистическими династиями Птолемеев Египта и сирийскими Селевкидами, вплоть до завоевания Галилеи Римом в 63 году до н. э.
Начиная с правления Хасмонеев и Маккавейских войн до завоевания римскими войсками в 63 году до н. э. Галилея неоднократно подвергалась грабительским набегам со стороны Иудейского царства. В I веке н. э. Иуда Галилеянин вместе с несколькими иудейскими священниками устроил беспорядки в городе Сепфорис, чем спровоцировал приход римских войск в Галилею, в результате чего она была опустошена, большинство местного населения перебито, а остальные проданы римлянами в рабство. (Вики)
Галилея была частью Израильского царства, но после царя Соломона и разделения народа Израиля она входила в Северное царство Израиль, а не южное царство Иудея. Иудеи там не жили. Как известно, Северное царство Израиль было завоевано ассирийцами, а 10 колен Израиля были угнаны в ассирийский плен. Кроме того, маккавейский князь Симон Тарсис выселил с территории Галилеи всех иудеев и запретил их проживание на данной территории.
По этому Галилея и названа языческой - иудеев там не было.
Замечу, что из 12 Апостолов Христа только Иуда Искариот был рожден в иудее.
Мало того, призвав 12 учеников, Христос сказал: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; (от Матфея 10:5-6)
Samuel:
14 фев 2020, 10:13
Гапилея была захвачена Иудеей. Самария тоже. Все эти земли вновь вошли в состав единого еврейского государства - раньше оно называлось Израилем, а со 2 века до н.э. стало называться Иудеей. Просто в тот период все эти земли были объединены и стали вновь единой землей Израиля, но под эгидой Иудеев.
Во первых, Галилея и Самария не были захвачены иудеями. Они были захвачены, как и Иудея, римлянами и имели разное политическое управление. Иудеи сами были в униженном положении, управлялись римлянами и идумейским царем, римлянами же поставленным. Ни о каком величии иудейского народа на тот момент речи идти не может. Римские легионеры насиловали иудеек, а иудейские мужчины не могли за них постоять. С тех пор национальность иудеи стали передавать по маме.
Samuel:
14 фев 2020, 10:13
Всё местное население должно было принять Иудаизм и приняло его. Это, правда, не коснулось Самарии,
Правда и то, что это никак не коснулось и Галилеи тоже. Должны были принять иудаизм и действительно приняли его только идумеи. Других массовых обращений в иудаизм аж целыми народами изТория не знает. И не надо ничего выдумывать.
А если у Вас разыгралась фантазия, то для начала поищите ссылки, ее, фантазию, доказывающую.

Реклама
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1173
Всего сообщений: 10097
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Евелина:
14 фев 2020, 11:15
и где по-вашему евреи не жили?
В Гренландии. Никогда там не жили и не живут. В Австралии до 18 века тоже не жили. В Южной и Северной Америке они появились в 15-16 веке, а также и в Сибири тоже появились с 18-19 века. А на других материках Евреи жили с древнейших времен - сложно понять, где они не жили. Почти всюду жили и жили с древних времен.

Sergio
Сообщений в теме: 438
Всего сообщений: 3205
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

ValentinK:
14 фев 2020, 10:59
Вы, наверное, не хотите быть судьёй.
А должен хотеть? Разве не сказано вам " не суди, и не судим будешь"? Впрочем, после этого было еще сказано "Имеющий уши да услышит".
ValentinK:
14 фев 2020, 10:59
И в чём мистификация?
Которая из двух?

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:
Samuel:
14 фев 2020, 11:41
В Южной и Северной Америке они появились в 15-16 веке,
Смею Вам, неучу, доложить, что во времена открытия Америки на евреев в Европе были гонения. Испанские.
Папа Римский поделил Новый свет между Испанией и Португалией, а евреев в Америку вывозить запретил. Папу не послушали англичане и французы, стали заселять Северную Америку, а заодно и евреи перебрались в Северо Американские штаты. Вместе с англичанами.
Если я не прав, то попробуйте мне доказать, что в Мексике живет евреев больше, чем в США.
Еще евреев не было на Руси. Со времен Владимира Мономаха вплоть до Смутного Времени и Польской интервенции.
Так что везде и всегда - это плот Вашего воспаленного воображения.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 645
Всего сообщений: 6660
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Samuel:
14 фев 2020, 11:41
Почти всюду жили и жили с древних времен.
ну вот,и там, где они жили,они строили синагоги.....
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1173
Всего сообщений: 10097
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Евелина:
14 фев 2020, 11:53
ну вот,и там, где они жили,они строили синагоги.....
Это так. Но в Галилее, которая является исторической частью земель северного Израиля, Евреи жили всегда, а поселились они там в очень древние времена - примерно с 13-12 века до н.э. И во времена Иисуса и Апостолов Евреи были коренным и главным населением Галилеи - они составляли подавляющее большинство населения этого региона. Все Апостолы и Йешуа родились на севере Израиля в этом регионе. О том, что они соедствовали с язычниками, которые жили рядом с ними в Галилее, ничего не сказано. Да, был один регион, где язычников было немало - это севео-восточное побережье Генисаретского озера.
Последний раз редактировалось Samuel 14 фев 2020, 12:18, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 2628
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение крысовод »

Samuel:
14 фев 2020, 12:10
О том, что они соедствовали с язычниками, которые жили рядом с ними в Галилее, ничего не сказано.
Гоните как Троцкий, припомните сцену у колодца и сравнение самаритян с псами. И припомните мнение Синедриона: разве из Галиллеи может прийти что-то стоящее? (дословно не помню).
Нет никакой ложки!

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1173
Всего сообщений: 10097
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

крысовод:
14 фев 2020, 12:13
Гоните как Троцкий, припомните сцену у колодца и сравнение самаритян с псами.
Вы немного путаете. Про псов Йешуа говорил близ Тиро и Сидона (территория Ливана сегодня, а тогда приграничные земли северного Израиля) - и эти слова Йешуа сказал хананейке (финикийке).
Йешуа сравнил хананеев с псами дома (псы важны - они охраняют дом и служат людям, но псы - животные), а евреев - детьми в доме, то есть самыми важными в доме. Да, Евреи обычно несколько пренебрежительно относились к язычникам. Но самаритяне - это нечто другое.

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
крысовод:
14 фев 2020, 12:13
И припомните мнение Синедриона: разве из Галиллеи может прийти что-то стоящее? (дословно не помню).
Это мнение одного из Апостолов (до того, как он стал Апостолом Мессии). Почему он сказал такое? Потому, что пророчества предсказали рождение Мессии не в Галилее, а в Вифлееме. Поэтому тот Еврей усомнился: разве настоящий Мессия может появиться из Галилеи?

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 2628
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение крысовод »

Samuel:
14 фев 2020, 12:23
Вы немного путаете. Про псов Йешуа говорил близ Тиро и Сидона (территория Ливана сегодня, а тогда приграничные земли северного Израиля) - и эти слова Йешуа сказал хананейке (финикийке).
Это Вы лжуще клевещете:
"Итак приходит Он в город Самарийский, называемый Сихарь, близ участка земли, данного Иаковом сыну своему Иосифу. Там был колодезь Иаковлев. Иисус, утрудившись от пути, сел у колодезя"...
Нет никакой ложки!

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 1173
Всего сообщений: 10097
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

крысовод:
14 фев 2020, 12:30
Это Вы лжуще клевещете:
"Итак приходит Он в город Самарийский, называемый Сихарь, близ участка земли, данного Иаковом сыну своему Иосифу. Там был колодезь Иаковлев. Иисус, утрудившись от пути, сел у колодезя"...
В том отрывке об общении Иисуса с Самаритянами, который Вы привели, ничего не сказано о псах и детях. Я не лгу. А Вы ошиблись.
21. И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
22. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.

(Св. Евангелие от Матфея 15:21-27)
Псы в доме - это язычники-хананеи (но не самаритяне), а дети в доме - это израильтяне.

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 2628
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение крысовод »

Samuel:
14 фев 2020, 12:58
В этом отрывке ничего не сказано о псах и детях. Я не лгу. А вы ошиблись.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Соглашусь, человеку свойственно ошибаться, это было в другом отрывке Евангелия:
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
Нет никакой ложки!

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История государственных религий»