История появления не еврейского Христианства. ⇐ История государственных религий

[Samuel]

Самуил,а как Вы Бога себе представляете?

Я Его себе никак не представляю. Это То, что НИКАК нельзя представлять. Это непредставляемое, Кадук. Это Вездесущая Сила и Свет. Это Энергия.

[Кадук]

Что Вы имеете в виду под рьяной субъективной отсебятиной?

То, что свое мнение о непорочном зачатии, например, надо хоть как-то обосновать: ненаучностью этого явления, имеющимися у иудеев (у них все ходы записаны) сведениями, что отцом Иисуса был римский сотник Пантера (Патерна), что в ранних евангелиях (от Марка) непорочное зачатие вообще не упоминается, и это более поздние измышления, которые созвучны языческим культам, и это - конъюнктурный ход с целью привлечь на свою сторону язычников; что Иисус относился к своей матери без всякого пиетета, а та (и прочие родственники) считала его сумасшедшим, как повествует евангельский текст...

Крысовод,по Вашему иудеи солгали и все выдумали говоря о Христе,а Апостолы всего лишь агенты влияния распространявшие христианство с какой то целью?

Отправлено спустя 2 минуты :

Самуил,а как Вы Бога себе представляете?

Я Его себе никак не представляю. Это То, что НИКАК нельзя представлять. Это непредставляемое, Кадук. Это Вездесущая Сила и Свет. Это Энергия.

А Моисей его видал и описал!

[крысовод]

Мне казалось, что я ранее уже аргументировал это своё мнение. Аргументов масса.

Кстати, я не верю в римское происхождение Иисуса: римляне до восстания зилотов не беспредельничали, и Ирод Антипа был вроде как местным правителем (потом, после взятия крепости Массада и уничтожении Храма, да, римляне изнасиловали всех женщин, а мужчин кастрировали, выживших отправили на серебряные рудники, с тех пор неизвестно, кто отец еврея, и национальность стали считать по матери). Интересно, что как только Мария (по преданиям) стала нечиста с первыми месячными, ее изгнали из Храма и сосватали Иосифу, и тут, внезапно, она залетела без участия будущего супруга. Совпадение? Не думаю. Кто-то из храмовников постарался, или юный родственник мужа, или сосед, но римлян я стал бы винить в этом в самую последнюю очередь...

[Евелина]

Евелина.Сейчас идёт процесс восстановления климата каким он был до этого.С пастбищами и нивами в районах вечной мерзлоты Сибири и Антарктиды без ледяного панцыря.

Мы не знаем, как было на самом деле,мы не имеем машину времени.
А вот то,что наша с вами реальность меняется на наших глазах,это факт

[Samuel]

А Моисей его видал и описал

Не описал. Если он и "видел" Его, то это был Свет. Я тоже видел этот Ослепительный Свет. Но это не Бог, а Сила исходящая от Него. Христиане эту Силу наделили личностью и считают её третьим лицом Троицы. Когда я увидел этот Свет, я ослеп на время. Ничего не видел. Аналогичное нечто приключилось и с Шаулем-Павлом, который на 3 дня ослеп. Правда, я ослеп на полчаса или час примерно.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунды:

Кстати, я не верю в римское происхождение Иисуса: римляне до восстания зилотов не беспредельничали,

Это правда. Нет никаких оснований верить в мифы Иудеев о происхождении Иисуса - якобы, его отцом был римлянин-язычник. Якобы, Мария родила его вне брака, как блудница. Всё это ложь. Он родился в обычной еврейской семье. Его все считали обычным Иудеем.

Отправлено спустя 5 минуты 51 секунды:

да, римляне изнасиловали всех женщин, а мужчин кастрировали, выживших отправили на серебряные рудники, с тех пор неизвестно, кто отец еврея, и национальность стали считать по матери).

Вы бы не преувеличивали так сильно, уважаемый. Римляне даже и после 66-70 года 1-го века и во второй половине 2 века после Иудейской войны и восстания Бар-Кохбы совсем не всех еврейских женщин изнасиловали. Были случаи насилия. Может случаи такие в ту пору и не были редкостью... Но не это стало главной причиной того, что с 3 века еврейство стало передаваться по материнской линии. Просто евреи потеряли Родину и землю и стали очень зависеть от язычников. Ради упрочнения связей они выдавали своих красавиц-дочерей замуж за лидеров разных народов... И это реально помогало им выжить и обеспечивало им покровительство местных властей. Но при этом по нормам Иудаизма дети от таких смешанных браков не считались евреями. И это было очень и очень неприятно тем, кто выдавал своих дочерей таким образом замуж ради выживания народа еврейского. Поэтому лидеры Иудаизма собрались и решили: правило передачи еврейства теперь по воле Бога изменено - теперь не важно, кто отец, но важно, чтобы у еврея или еврейки была еврейская мама. При этом это правило не касалось и не касается коэнов - для них всё осталось неизменно.

[Евелина]

Смена климата - это не аномальное, а нормальное явление.

глядя в каком случае.
Вспомните,что многих замерзших мамонтов нашли с травой во рту,они замерзли неожиданно, когда ели.

И люди опять будут ходить в лаптях, сандалиях и мокасинах? Возможно. Но в этом нет для человечества абсолютно ничего страшного.

вы не верите в эволюцию вида?
Думаете,что эволюция человека закончилась?
Дарвин нервно курит в сторонке.....

А христиане верят в эволюцию человека,который пойдя за Иисусом,станет как Он,Который после воскрешения стал проходить сквозь стены,перемещаться со скоростью мысли,менять внешность,но мог и покушать.
Это будет новая раса что-ли......люди обладающие сверх возможностями (для нас).

Ин 14.6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;

Трансгуманизм пытается достичь этого научными методами,но у них не получается.
Какого бы андроида они не создавали,все-равно это не будет человек и все-равно андроид будет смертным.

А Иисус обещал нам бессмертие в теле с новыми возможностями,которые Он продемонстрировал после Воскрешения.

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунды:

]Не описал. Если он и "видел" Его, то это был Свет. Я тоже видел этот Ослепительный Свет. Но это не Бог, а Сила исходящая от Него.

Самуил ,угомонитесь в ваших фантазиях,они мало интересны.

Исх 33.11 И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу,

Вопрос в том,с КЕМ разговаривал Моисей лицом к лицу........

[Кадук]

Нет Самуил!Это куст горел Благодатным огнём который и сейчас является перед Пасхой православному священнику.
А то на что смотрели Вы называется электросварка!

[Sergio]

Скажем осторожно - не все священники.

Скажем еще осторожнее - далеко не все священники. А что самое интересное, то чем их, священников, становится больше, то все меньше из них имеют хоть какое то отношение к Богу.

Я живу с Богом уже много лет.

До этого жил с мужчинами. Бывает.

что в ранних евангелиях (от Марка) непорочное зачатие вообще не упоминается, и это более поздние измышления, которые созвучны языческим культам,

Кстати, и в дошедшем до нашего времени Евангелиях дошли сведения, что Мария имела и других детей. Правда, как и от кого они были зачаты, Евангелия умалчивают.

[Евелина]

Кстати, и в дошедшем до нашего времени Евангелиях дошли сведения, что Мария имела и других детей. Правда, как и от кого они были зачаты, Евангелия умалчивают.

ну, имела пару-тройку гражданских мужей ......раз Евангелия умалчивают,значит и не было у Неё больше детей.

[Samuel]

Исх 33.11 И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу,

Вопрос в том,с КЕМ разговаривал Моисей лицом к лицу

У Бога точно нет лица. И не было никогда. Это лишь образное указание на то, что Моше пророк близко познал невидимого Бога-Духа, а Бог-Дух общался с ним.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунды:

А то на что смотрели Вы называется электросварка

Во время чтения Библии и молитвы электросварка не вспыхивает)

Отправлено спустя 47 секунды:

Нет Самуил!Это куст горел Благодатным огнём который и сейчас является перед Пасхой православному священнику.

Это ложный благодатный огонь... В реальности этого нет. Химичат.

[Кадук]

Исх 33.11 И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу,

Вопрос в том,с КЕМ разговаривал Моисей лицом к лицу

У Бога точно нет лица. И не было никогда. Это лишь образное указание на то, что Моше пророк близко познал невидимого Бога-Духа, а Бог-Дух общался с ним.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунды:

А то на что смотрели Вы называется электросварка

Во время чтения Библии и молитвы электросварка не вспыхивает)

Отправлено спустя 47 секунды:

Нет Самуил!Это куст горел Благодатным огнём который и сейчас является перед Пасхой православному священнику.

Это ложный благодатный огонь... В реальности этого нет. Химичат.

Бог человека создал по своему образу и подобию.Истина?Есть у человека лицо?Значит есть и у Бога.Это логика с которой Вы не дружите!

Да бросьте Самуил!Чтение Библии,молитва!
Вы одно что то выберите.Я думаю,что вы молились и переусердствовали в поклонах.Бывает!
Н да!!!
А может выдвинете версию,что священников огнедышащих подбирают?
А не сюжет он чего в первые минуты?Руку держать можно,лицо умывают!
Специальных статистов подбирают наверное?

Самуил так молились и об пол головой ударились,это не Вы первый и поговорка даже на сей счёт есть или сварки нахватались?

[Samuel]

Бог человека создал по своему образу и подобию.Истина?

Истина. Но имеется в виду лишь то, что Бог сделал человека духовным существом. По образу и подобию - это не значит, что Бог похож на человека и у него есть голова, ноги или детородный орган. Бог не ходит по маленькой нужде в отхожее место. Бог не рожает и не зачинает. У Него нет жены и детей. Это Дух-Сила....Вездесущая Сила. Великая и неописуемая Сила.

Отправлено спустя 5 минуты 13 секунды:

Да бросьте Самуил!Чтение Библии,молитва!
Вы одно что то выберите.Я думаю,что вы молились и переусердствовали в поклонах

Поклоны бьют православные и ещё отчасти Иудеи (например, хасиды). Я - нет. Ибо я молюсь духом и в сердце. Без слов и без поклонов.
Моя молитва - это наполненность Силой Божества в сердце. И это, бывает, сопровождается неизреченными (неописуемыми) воздыханиями (вздохами):
26. Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
(Послание к Римлянам 8:26)
Сам Бог через самого Мессию научил меня молиться Духом! В сердце входит Дух Святой и начинается великое блаженство. Это духовная молитва. У православных она называется умной молитвой.

[Кадук]

Бог человека создал по своему образу и подобию.Истина?

Истина. Но имеется в виду лишь то, что Бог сделал человека духовным существом. По образу и подобию - это не значит, что Бог похож на человека и у него есть голова, ноги или детородный орган. Бог не ходит по маленькой нужде в отхожее место. Бог не рожает и не зачинает. У Него нет жены и детей. Это Дух-Сила....Вездесущая Сила. Великая и неописуемая Сила.

Теперь допишите к своему посту - я думаю.
Кстати судя потому как описывает Иезекииль бога - отца народа Израиля Ваше описание неправильное!

[Samuel]

Кстати судя потому как описывает Иезекииль бога - отца народа Израиля Ваше описание неправильное!

Пророк Иезекииль лишь образно описал Бога. Но он не видел Его. Это лишь видение такое у него было... Не стоит всё буквально понимать! Право же, не стоит.

[Кадук]

Кстати судя потому как описывает Иезекииль бога - отца народа Израиля Ваше описание неправильное!

Пророк Иезекииль лишь образно описал Бога. Но он не видел Его. Это лишь видение такое у него было... Не стоит всё буквально понимать! Право же, не стоит.

Добавьте ещё я думаю или предполагаю.Я считаю,что это не видение.И понимаю буквально!
Это не буквально его дерьмо человеческое есть заставляли,а потом разрешили есть коровьи лепешки?Хороший у Вас бог Самуил.Добрый!

[Sergio]

ну, имела пару-тройку гражданских мужей

Богохульствуете?

раз Евангелия умалчивают,значит и не было у Неё больше детей

Так Евангелия как раз говорят о братьях и сестрах Христа.
3 Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем.(Мар.6:3)
Самое интересное, что христианские конфессии так и не пришли к единому мнению по этому месту.

[Samuel]

И понимаю буквально!

Это ваши проблемы. Понимайте всё буквально. Но не считайте себя умным человеком при этом. Прошу вас!

[Евелина]

Так Евангелия как раз говорят о братьях и сестрах Христа.
3 Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем.(Мар.6:3)
Самое интересное, что христианские конфессии так и не пришли к единому мнению по этому месту.

и что....?
Это в наши времена двоюродные и троюродные браться и сестры не считаются родственниками, а в те далекие времена они считались близким родственниками.
Хотя даже мы называем двоюродных братьями и сестрами....но троюродных можем даже не знать.
Отсутствие других родных детей у Марии доказывает история о приезде из Египта,когда других детей у Неё не было.
А так же случай когда Иисусу было уже 12 лет, и они ходили в Иерусалим (Лк.2,41-51).... то что,- оставили других детей, кроме Иисуса, дома?

И, наконец, совершенно необъяснимым фактом для мнения о существовании родных "братьев и сестер" Господа Иисуса Христа на Кресте является препоручение Им Своей Матери в опеку ап.Иоанну.

Ин 19.26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил,
говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.

Отправлено спустя 8 минуты 9 секунды:

У Бога точно нет лица. И не было никогда. Это лишь образное указание на то, что Моше пророк близко познал невидимого Бога-Духа, а Бог-Дух общался с ним.

Моше общался с Иисусом Христом,на это указывают исследования текста.
Пниэль - Лик Божий.
Паним - лицо,эль -бог.

Господь Иисус есть Образ Божий.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунды:

Во время чтения Библии и молитвы электросварка не вспыхивает)

это глядя кому молиться .

Это ложный благодатный огонь... В реальности этого нет. Химичат.

ага... а вы лично присутствовали и помогали химичить.

[Кадук]

И понимаю буквально!

Это ваши проблемы. Понимайте всё буквально. Но не считайте себя умным человеком при этом. Прошу вас!

Просьба отклонена!
Вам тогда просто не на что будет ссылался ибо лично Вам никто не верит,от слова абсолютно.
Вы предлагаете не верить в то,что написано в Библии.Бога описали так как верят в него язычники.Напишите ещё,что для Вас олицетворение Бога - солнце.

[Samuel]

ага... а вы лично присутствовали и помогали химичить

Нет, но мой Бог всюду присутствует и видит - Он мне и передал правду.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Вы предлагаете не верить в то,что написано в Библии.

Я люблю Библию и призываю верить в то, что в ней написано. Но не до безрассудства.

Отправлено спустя 57 секунды:

это глядя кому молиться

Вы не поверите, но тогда я был баптистом - молился Иисусу - молился Богу-Христу. Но Бог Иисуса помиловал меня даже не смотря на это моё заблуждение.

[Кадук]

ага... а вы лично присутствовали и помогали химичить

Нет, но мой Бог всюду присутствует и видит - Он мне и передал правду.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Вы предлагаете не верить в то,что написано в Библии.

Я люблю Библию и призываю верить в то, что в ней написано. Но не до безрассудства.

Отправлено спустя 57 секунды:

это глядя кому молиться

Вы не поверите, но тогда я был баптистом - молился Иисусу - молился Богу-Христу. Но Бог Иисуса помиловал меня даже не смотря на это моё заблуждение.

Вы мне тоже не поверите,но когда я был мальчишкой носил я брюки клешь ,а в кармане финский нож.Или кастет.
Теперь вопрос: а что Вы подразумеваете под словом " люблю" оно часто у Вас проскакивает.
Только предельно сжато и лаконично сформируйте ответ.
Я все равно многобукфенное словоблудие не читаю.Выискиваю суть,а если не нахожу - переспрашиваю.

[Samuel]

Где Иисус свинину есть запрещал?

6. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
(Св. Евангелие от Матфея 7:6)
Прощайте, воплощение невежества.

[Евелина]

Нет, но мой Бог всюду присутствует и видит - Он мне и передал правду.

может ваш бог и банк поможет ограбить?

Вы не поверите, но тогда я был баптистом - молился Иисусу - молился Богу-Христу. Но Бог Иисуса помиловал меня даже не смотря на это моё заблуждение.

лишение разума- наказание, а не помилование.

[Samuel]

может ваш бог и банк поможет ограбить?

А Богу нужны деньги? Он и так владеет огромными богатствами.
И мне это не нужно. Но если вдруг это мне понадобится, банк сам мне даст много миллиардов долларов. Но мне это не надо. Живу скромно и доволен своими скромными доходами.

[Кадук]

Нет, но мой Бог всюду присутствует и видит - Он мне и передал правду.

может ваш бог и банк поможет ограбить?

Вы не поверите, но тогда я был баптистом - молился Иисусу - молился Богу-Христу. Но Бог Иисуса помиловал меня даже не смотря на это моё заблуждение.

лишение разума- наказание, а не помилование.

Я писал об этом Самуилу указывая на исследования американских и российских учёных.Он неймет!