История появления не еврейского Христианства.История государственных религий

Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Кадук: 19 мар 2019, 20:18 Вы отрицание,что Дева Мария родила непорочное и Сара жена Авраама?
И мать Иоана Крестителя?
Священное писание оспариваете?
Самуил!Отчёт себе отдаете?Слово не воробей!А оно уже вылетело!
Хотя Вам терять нечего!Правильно?
Отрицаю то, что Мария была девственницей после зачатия. Отрицаю, что зачатие произошло с участием Духа Святого, а не Йосефа (мужа её). Отрицаю то, что Мария после родов осталась девственницей, то есть Девой Марией. Всё это ложь.
Сарра родила Аврааму в старости, но это уж постарался Авраам. А сил Аврааму дал Сам Бог через Ангела. Уверен, что Иоанн рожден был естественным путем в обычной еврейской семье. Всё это поздние вставки в Писание. Вставки проникли в Писание позднее и из-за язычников, которые прикинулись Христианами, но обладали огромной властью в Церкви и в государстве Римском в 3-4 веке н.э..
А само Писание я не отвергаю. Я люблю Писание. Я не оспариваю 90-95% содержимого Писания.
Не могу сказать вам ничего по поводу того, есть ли мне что терять. Но я не боюсь потерять и жизнь ради правды.
Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Samuel: 19 мар 2019, 20:50
Кадук: 19 мар 2019, 20:18 Вы отрицание,что Дева Мария родила непорочное и Сара жена Авраама?
И мать Иоана Крестителя?
Священное писание оспариваете?
Самуил!Отчёт себе отдаете?Слово не воробей!А оно уже вылетело!
Хотя Вам терять нечего!Правильно?
Отрицаю то, что Мария была девственницей после зачатия. Отрицаю, что зачатие произошло с участием Духа Святого, а не Йосефа (мужа её). Отрицаю то, что Мария после родов осталась девственницей, то есть Девой Марией. Всё это ложь.
Сарра родила Аврааму в старости, но это уж постарался Авраам. А сил Аврааму дал Сам Бог через Ангела. Уверен, что Иоанн рожден был естественным путем в обычной еврейской семье. Всё это поздние вставки в Писание. Вставки проникли в Писание позднее и из-за язычников, которые прикинулись Христианами, но обладали огромной властью в Церкви и в государстве Римском в 3-4 веке н.э..
А само Писание я не отвергаю. Я люблю Писание. Я не оспариваю 90-95% содержимого Писания.
Не могу сказать вам ничего по поводу того, есть ли мне что терять. Но я не боюсь потерять и жизнь ради правды.
Ну отрицаете или не принимает на Веру - Ваше дело.
Но Вы словоблудием ушли от вопроса для чего Иисус Христос был послан Богом именно к евреям.
В Библии ведь прямо об этом говорится!
И будете ли оспаривать Ветхий завет где сказано,что евреи появились несколько позже других народов?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9142
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Samuel: 19 мар 2019, 19:35 Это так и было.

А этого не было. Такое в принципе невозможно. А огненные столпы ... Ну это не так уж фантастично звучит.
хе-хе......мыслящие огненные столбы и мыслящее море которое расступилось перед Моисеем......В Танахе полно чудес по сравнению с которыми беременная девственница просто игрушка.
А как остановилось солнце у Иисуса Навина? :)

Вы просто антихрист (анти-христос)...ну что же,это было предсказано.

1Ин 2.18 Дети! последнее время.
И как вы слышали, что придет антихрист,
и теперь появилось много антихристов,
то мы и познаём из того, что последнее время.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Евелина: 20 мар 2019, 07:41 хе-хе......мыслящие огненные столбы и мыслящее море которое расступилось перед Моисеем......В Танахе полно чудес по сравнению с которыми беременная девственница просто игрушка.
Почему же столпы стали мыслящими, если их использовал Сам Бог? Отнюдь. И море не стало мыслящим, если Бог Израиля сделал так, что оно расступилось на время. То, что силы природы подчинены Силам Свыше - Силам Всемогущего - это ли делает эти силы природные мыслящими существами?? Вы реально так думаете? Я едва ли смогу согласиться с Вами, уважаемая. Хотя... Помнится, когда я жил в Грузии в Батуми, я мог часами сидеть в парке прямо в двух шагах от моря... И мне казалось, что Черное море является чудесным и живым существом, которое что-то пытается сказать, успокаивает меня, делает меня сильнее. Я любил молиться прямо у моря. Думаю, есть нечто волшебное или даже магическое в любом море и в океане или в горах.

Отправлено спустя 35 секунды:
Евелина: 20 мар 2019, 07:41 А как остановилось солнце у Иисуса Навина?
Я этого не знаю. Не всё мне надо знать.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунды:
Евелина: 20 мар 2019, 07:41 Вы просто антихрист (анти-христос)
Это потому, что люблю Иисуса Мессию (Христа), служа ему и отвергая ложь о нём и его праведной мамочке? :( Спасибо, дорогая Евелина. Да благословит вас Бог!

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунды:
Евелина: 20 мар 2019, 07:41 1Ин 2.18 Дети! последнее время.
И как вы слышали, что придет антихрист,
и теперь появилось много антихристов,
то мы и познаём из того, что последнее время.
Иоанн имел в виду лишь то, что в середине 1-го века н.э., но ещё больше во 2 половине 1 века появилось немало Учителей и проповедников, которые убеждали Христиан верить не тому, во что призывали их верить Апостолы. Это всё совпало с уничтожением язычниками (императором Рима) Храма в Иерусалиме и большей части самого города Иерусалим и многих городов Израиля, а также и ужасным ослаблением еврейства на землях Израиля. И Апостол Иоанн воспринимал это правильно - так, как и есть. Это и был конец века, о котором предупреждал сам Пророк Йешуа - это был конец еврейства и уничтожение земель Израиля мерзкими язычниками на много столетий.
Но я к этим лжеучителям и лжеапостолам, как и мерзким язычникам Рима, вовсе не имею отношение. Никакого отношения. У меня очень скромная задача - сказать, наконец, правду, тем, кто готов услышать её.

Отправлено спустя 5 минуты 14 секунды:
Кадук: 19 мар 2019, 21:15 И будете ли оспаривать Ветхий завет где сказано,что евреи появились несколько позже других народов?
А что в этом плохого? Да, еврейский народ появился чуть позднее аморрейского и некоторых других народов. И что теперь? Это нормально. Не всем же народам появляться одновременно?
Кстати говоря, евреи - это прямое продолжение язычников-аморреев или сутиев, как они сами себя называли. Просто часть аморреев приняла веру в Одного Бога и стала отходить под руководством праведного аморрея Авраама от язычества. Это и стали позднее называть народом Иврим. А аморреи - это один из самых древнейших народов Ближнего Востока и мира, который существовал даже и 5000-6000 лет назад, но может и 7000-8000 лет назад. Куда уж древнее... И это удивительный и очень мудрый и прогрессивный народ, добившийся огромных успехов уже и в 5-4 или в 3 тысячелетии до н.э. - ещё и до того, как этих успехов добился народ Египта или Вавилона (или одновременно с ними).
Кстати говоря, именно аморреи, этот удивительный семитский народ, совместно с некоторыми другими народами построили и контролировали город Угарит - это древнейший город, появившийся аж в 6000 году до н.э., а усилившийся уже в 5-4 тысячелетии до н.э.
Последний раз редактировалось Samuel 20 мар 2019, 15:39, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9142
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Samuel: 20 мар 2019, 15:18 Я этого не знаю. Не всё мне надо знать.
читайте...читайте и читайте.....и поменьше пишите,потому что мало знаете. :)
Иоанн имел в виду лишь то, что в середине 1-го века н.э., но ещё больше во 2 половине 1 века появилось немало Учителей и проповедников, которые убеждали Христиан верить не тому, во что призывали их верить Апостолы.
Иоанн имел в виду то,что написал... а написал он про появление антихристов....и не надо писать за Иоанна.
Итак,появление антихристов есть признак последнего времени.

И уж никто как Иоанн не описал Божественную сущность Иисуса Христа так прямо и реально.

18. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:18)
Последний раз редактировалось Евелина 20 мар 2019, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Евелина: 20 мар 2019, 15:36 Иоанн имел в виду то,что написал... а написал он про появление антихристов....и не надо писать за Иоанна.
Я всего-то объяснил написанное Иоанном и то, о чём предупреждал и сам Йешуа.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунды:
Евелина: 20 мар 2019, 15:36 Итак,появление антихристов есть признак последнего времени.
Последнее время уже пришло в 70 году 1-го века н.э., когда язычники уничтожили или ослабили еврейство на землях Израиля и разрушили Храм. Никакого другого конца света не будет. :) Евелина, кина не будет! :)
Последний раз редактировалось Samuel 20 мар 2019, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9142
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Samuel: 20 мар 2019, 15:40 Я всего-то объяснил написанное Иоанном и то, о чём предупреждал и сам Йешуа.
не надо объяснять понятное....Иоанна написал прямо и реально то,что хотел.

И уж никто как Иоанн не описал Божественную сущность Иисуса Христа так прямо и реально.

18. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:18)

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунды:
Samuel: 20 мар 2019, 15:41 Последнее время уже пришло в 70 году 1-го века н.э., когда язычники уничтожили или ослабили еврейство на землях Израиля и разрушили Храм.
Последнее время пришло с Пришествием, с Распятием и Воскресением и длится до сих пор.
И на нашу жизнь видимо выпало увидеть Второе Пришествие и крах мира сего.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Евелина: 20 мар 2019, 15:42 18. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:18)
Вы правы. Иоанн - это чудесный Евангелист и Апостол. Но в этом отрывке написано четко святым Иоанном: Отца никто из людей и никогда не видел... Но сын (единственный близкий к Богу сын) показал нам через дела угодные Богу и через учение Божье то, Каков Бог. Как Йешуа показал? Образно. Ибо Йешуа тоже был человеком, пусть духовно просветленным и близким к Богу.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Евелина: 20 мар 2019, 15:43 Последнее время пришло с Пришествием, с Распятием и Воскресением и длится до сих пор.
И на нашу жизнь видимо выпало увидеть Второе Пришествие и крах мира сего.
Вы ошибаетесь. Но так думали многие Христиане на протяжении всех последних многих десятилетий поколений.
А чтобы Вы поняли, что жестоко ошиблись, приведу слова Иисуса:
28. Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(Св. Евангелие от Матфея 16:28)
Как Христиане верят, явление слуги народа Израиля (сына народа, то есть сына человеческого) при исполнении Царства и является главным показателем того, что плохие времена настали, но начали завершаться. И Йешуа предсказал: это произойдёт ещё и при жизни некоторых Апостолов. И это случилось во второй половине 1-го века, как я и описал ранее. Тогда же Йешуа воссел на трон на Небесах и был коронован Отцом и Ангелами. Началась реализация Царства Божьего на земле... Это долгий процесс, который займёт 3000 лет.

Отправлено спустя 21 минуты 4 секунды:
Кадук: 19 мар 2019, 21:15 для чего Иисус Христос был послан Богом именно к евреям.
В Библии ведь прямо об этом говорится!
Я уже ответил: Мессия был послан, чтобы вернуть израильтян к утерянной им вере их древних праведных предков: Авраама, Исаака, Иакова, Йосефа, Самуила пророка, Давида, Илии пророка и многих других. Целью было спасти евреев. Всевышний, посылая Мессию к народу Израиля, знал точно чем это закончится - трагедией распятия Агнца. И Всевышний знал, что так будет. И эта трагедия и эти страдания Иисуса спасают. Смерть Агнца - это жертва за грех народа Израиля. Отец знал, что лишь часть израильтян раскается и примет проповедь Иисуса и Апостолов. Ещё Он знал, что странным образом, но со временем немало нееевреев уверует в проповедь - они, а не евреи, и станут теми, кто оформит Вторую и Греческую Церковь Мессии - эта Церковь и станет основой для появления других подобных общин. Но Первая Церковь (Еврейская Апостольская Церковь Израиля) просуществовала несколько десятилетий, а затем постепенно ослабела и очень постепенно умерла, лишь отчасти оставив после себя в некоторой степени своего рода наследие в виде Назорейской Церкви (Асирийской Церкви Востока или Несторианской Церкви, как её ошибочно называли другие Христиане из других Церквей).
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9142
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Samuel: 20 мар 2019, 16:08 Вы правы. Иоанн - это чудесный Евангелист и Апостол. Но в этом отрывке написано четко святым Иоанном: Отца никто из людей и никогда не видел... Но сын (единственный близкий к Богу сын) показал нам через дела угодные Богу и через учение Божье то, Каков Бог. Как Йешуа показал? Образно. Ибо Йешуа тоже был человеком, пусть духовно просветленным и близким к Богу.
не ПОКАЗАЛ, а ЯВИЛ...но для вас это одно и тоже...понимаю :)
Вы ошибаетесь. Но так думали многие Христиане на протяжении всех последних многих десятилетий поколений.
А чтобы Вы поняли, что жестоко ошиблись, приведу слова Иисуса:
28. Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(Св. Евангелие от Матфея 16:28)
некоторые и увидели при жизни.
Это называется ПРЕОБРАЖЕНИЕ Господне при котором присутствовали Апостолы Петр,Иаков и Иоанн.
Они и увидели Господа во славе Царства Небесного.
Я уже ответил: Мессия был послан, чтобы вернуть израильтян к утерянной им вере их древних праведных предков
ЕЩЁ РАЗ:
Ин 1.29
На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса
и говорит: вот Агнец Божий,
Который берет на Себя грех мира


берет на Себя грех МИРА, а не евреев......
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Евелина: 20 мар 2019, 16:45 не ПОКАЗАЛ, а ЯВИЛ...но для вас это одно и тоже...понимаю
Уважаемая, говорю Вам со всей убежденностью: явить и показать - это одно и то же. Просто слово явить - это древний и устаревший вариант древних славян, а показать - это его аналог у русских (тоже славян) в 19-20 и в 21 веке и дальше.
Вот и определение слова явить в словаре:
1. Обнаружить, показать, оказать. «Сухое к комару явил презренье лев. ». «Не худо явить хоть небольшое чудо. ». «Явите божескую милость, прикажите выдать удостоверение. ».
А явил-ся - это явил себя, то есть показал себя.

Отправлено спустя 15 минуты 20 секунды:
Евелина: 20 мар 2019, 16:45 некоторые и увидели при жизни.
Это называется ПРЕОБРАЖЕНИЕ Господне при котором присутствовали Апостолы Петр,Иаков и Иоанн.
Они и увидели Господа во славе Царства Небесного.
И опять Вы торопитесь объяснить слова Учителя не тем, что реально за ними стояло. Но я настоятельно рекомендую Вам, уважаемая сестра, почитать этот стих в контексте всего высказывания Христа:
27. Ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
28. Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(Св. Евангелие от Матфея 16:27,28)
Речь о наступления великого суда над Израилем, когда все, кто так согрешил против Иисуса и Апостолов, получили праведное Воздаяние Свыше. И в период времени с 66 и до 73 года погибли сотни тысяч евреев Израиля и столько же были выселены со своей Родины язычниками и стали рабами или беженцами.

И ещё отрывок:
34. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет…
(Св. Евангелие от Матфея 24:34)
На современном русском языке это звучит так:
34. Говорю вам истинную правду: ещё не умрут все представители нынешнего поколения, как всё это уже произойдёт…
(Св. Евангелие от Матфея 24:34)
А что всё это? Чтобы это понять, важно прочитать этот отрывок:
15. Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет, —
16. тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
17. и кто на кровле, тот да не сходит взять что‐нибудь из дома своего;
18. и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
19. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
20. Моли́тесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
21. ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
22. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
23. Тогда, если кто скажет вам: «вот, здесь Христос», или «там», — не верьте.
24. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25. Вот, Я наперед сказал вам.
26. Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», — не выходи́те; «вот, Он в потаенных комнатах», — не верьте;
27. ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
28. ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
29. И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30. тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31. и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
(Св. Евангелие от Матфея 24:15-31)
Описан реальный кошмар - описано то, что произошло уже с евреями Израиля 1 века.

Отправлено спустя 6 минуты 18 секунды:
Евелина: 20 мар 2019, 16:45 ЕЩЁ РАЗ:
Ин 1.29
На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса
и говорит: вот Агнец Божий,
Который берет на Себя грех мира

берет на Себя грех МИРА, а не евреев......
Хорошо, был не совсем точен. Да, грех мира еврейского, но также и грех избранных и неевреев, близких к Иудеям, тоже.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9142
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Samuel: 20 мар 2019, 17:09 Уважаемая, говорю Вам со всей убежденностью: явить и показать - это одно и то же. Просто слово явить - это древний и устаревший вариант древних славян,
я так и думала....кстати язык-то греческий,след. и смысл гречесий.
Но для вас это просто недостижимо.
И опять Вы торопитесь объяснить слова Учителя не тем, что реально за ними стояло. Но я настоятельно рекомендую Вам, уважаемая сестра, почитать этот стих в контексте всего высказывания Христа:
27. Ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
28. Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(Св. Евангелие от Матфея 16:27,28)
Речь о наступления великого суда над Израилем,
просто тыкните пальцем в слово Израиль в данном отрывке.
Спасибо.
Хорошо, был не совсем точен. Да, грех мира еврейского, но также и грех избранных и неевреев, близких к Иудеям, тоже.
найдите пожалуйста слово ЕВРЕЙСКИЙ в данном стихе.
Спасибо.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Евелина: 20 мар 2019, 15:43 И на нашу жизнь видимо выпало увидеть Второе Пришествие и крах мира сего.
И с чего Вы это взяли?
Уже очень и очень ожидали в декабре 2012. А Он - не пришел...
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Sergio: 20 мар 2019, 18:16
Евелина: 20 мар 2019, 15:43 И на нашу жизнь видимо выпало увидеть Второе Пришествие и крах мира сего.
И с чего Вы это взяли?
Уже очень и очень ожидали в декабре 2012. А Он - не пришел...
Серго,извините!
Ответ Самуилу!
Коль Вы вынуждены были признать мою Правду,то стало быть Вы согласны,что ариям детям Божьим более миллиона лет? 😉
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9142
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Sergio: 20 мар 2019, 18:16 И с чего Вы это взяли?
Уже очень и очень ожидали в декабре 2012. А Он - не пришел...
Его ждут уже давно,но Он придет только после исполнения всех пророчеств.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Евелина: 21 мар 2019, 03:31 Его ждут уже давно,но Он придет только после исполнения всех пророчеств.
Вот я и спрашиваю, с чего Вы взяли, что Вам известно время Второго Пришествия и Страшного Суда?
Разве Вы не читали писаний?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9142
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Sergio: 21 мар 2019, 08:07 Вот я и спрашиваю, с чего Вы взяли, что Вам известно время Второго Пришествия и Страшного Суда?
Разве Вы не читали писаний?
мне неизвестно,но есть предчувствия и не у меня одной..
Мф.16:2-3
2.
Он же сказал им в ответ:
вечером вы говорите: будет вёдро,
потому что небо красно;
3.
и поутру: сегодня ненастье,
потому что небо багрово.
Лицемеры! различать лице неба вы умеете,
а знамений времен не можете.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Евелина: 20 мар 2019, 15:43 И на нашу жизнь видимо выпало увидеть Второе Пришествие и крах мира сего.
Евелина: 21 мар 2019, 13:42 мне неизвестно,но есть предчувствия и не у меня одной..
Так у Вас предчувствия или Вам видимо?
Предчувствия терзают людей уже не первое тысячелетие. Однако... пока ничего не произошло...
Лично у меня никаких предчувствий по поводу Второго пришествия нет, по тому как не сбылись еще все пророчества.
И, похоже, на нашем веку не сбудутся.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Samuel: 20 мар 2019, 16:08
Евелина: 20 мар 2019, 15:42 18. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:18)
Вы правы. Иоанн - это чудесный Евангелист и Апостол. Но в этом отрывке написано четко святым Иоанном: Отца никто из людей и никогда не видел... Но сын (единственный близкий к Богу сын) показал нам через дела угодные Богу и через учение Божье то, Каков Бог. Как Йешуа показал? Образно. Ибо Йешуа тоже был человеком, пусть духовно просветленным и близким к Богу.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Евелина: 20 мар 2019, 15:43 Последнее время пришло с Пришествием, с Распятием и Воскресением и длится до сих пор.
И на нашу жизнь видимо выпало увидеть Второе Пришествие и крах мира сего.
Вы ошибаетесь. Но так думали многие Христиане на протяжении всех последних многих десятилетий поколений.
А чтобы Вы поняли, что жестоко ошиблись, приведу слова Иисуса:
28. Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(Св. Евангелие от Матфея 16:28)
Как Христиане верят, явление слуги народа Израиля (сына народа, то есть сына человеческого) при исполнении Царства и является главным показателем того, что плохие времена настали, но начали завершаться. И Йешуа предсказал: это произойдёт ещё и при жизни некоторых Апостолов. И это случилось во второй половине 1-го века, как я и описал ранее. Тогда же Йешуа воссел на трон на Небесах и был коронован Отцом и Ангелами. Началась реализация Царства Божьего на земле... Это долгий процесс, который займёт 3000 лет.

Отправлено спустя 21 минуты 4 секунды:
Кадук: 19 мар 2019, 21:15 для чего Иисус Христос был послан Богом именно к евреям.
В Библии ведь прямо об этом говорится!
Я уже ответил: Мессия был послан, чтобы вернуть израильтян к утерянной им вере их древних праведных предков: Авраама, Исаака, Иакова, Йосефа, Самуила пророка, Давида, Илии пророка и многих других. Целью было спасти евреев. Всевышний, посылая Мессию к народу Израиля, знал точно чем это закончится - трагедией распятия Агнца. И Всевышний знал, что так будет. И эта трагедия и эти страдания Иисуса спасают. Смерть Агнца - это жертва за грех народа Израиля. Отец знал, что лишь часть израильтян раскается и примет проповедь Иисуса и Апостолов. Ещё Он знал, что странным образом, но со временем немало нееевреев уверует в проповедь - они, а не евреи, и станут теми, кто оформит Вторую и Греческую Церковь Мессии - эта Церковь и станет основой для появления других подобных общин. Но Первая Церковь (Еврейская Апостольская Церковь Израиля) просуществовала несколько десятилетий, а затем постепенно ослабела и очень постепенно умерла, лишь отчасти оставив после себя в некоторой степени своего рода наследие в виде Назорейской Церкви (Асирийской Церкви Востока или Несторианской Церкви, как её ошибочно называли другие Христиане из других Церквей).
Ответ принимается.
Мессия - Сын Божий был послан Богом для искупления грехов евреев и обращению евреев в Веру Истинного Бога?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9142
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Sergio: 21 мар 2019, 21:17 Так у Вас предчувствия или Вам видимо?
Предчувствия терзают людей уже не первое тысячелетие. Однако... пока ничего не произошло...
Лично у меня никаких предчувствий по поводу Второго пришествия нет, по тому как не сбылись еще все пророчества.
И, похоже, на нашем веку не сбудутся.
много чего произошло с тех пор,вы видимо не заметили. :)
Христианский мир ждет Второго Пришествия как избавления от неправедности мира и сейчас практически все христиане несмотря на конфессии утверждают,что Мессия уже на пороге,что уже слышны Его шаги.

Но сначала будет мир Антихриста,который же приготовляют.

2Фес 2.3
3.
Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет,
доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха,
сын погибели,
4.
противящийся и превозносящийся выше всего,
называемого Богом или святынею,
так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Евелина: 22 мар 2019, 04:03 Но сначала будет мир Антихриста,который же приготовляют.
Так его приготовляют уже минимум 2500 лет. А оно все никак.
Евелина: 22 мар 2019, 04:03 много чего произошло с тех пор,вы видимо не заметили.
Я если не заметил, то обратил внимание. И пока еще не сбылись все пророчества.
Евелина: 22 мар 2019, 04:03 сейчас практически все христиане несмотря на конфессии утверждают,что Мессия уже на пороге,что уже слышны Его шаги.
В начале прошлого века С. Нилус опубликовал книгу "Близ есть, при дверях". После этого много чего произошло, но Конец Света так пока и не наступил.
Неужели непонятно, что христианство заставляет человека жить в страхе, от чего люди просто сходят с ума?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9142
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Sergio: 22 мар 2019, 08:03 Так его приготовляют уже минимум 2500 лет. А оно все никак.
это совсем мало для Мироздания,к тому же свободную волю людей никто не отменил.
В начале прошлого века С. Нилус опубликовал книгу "Близ есть, при дверях". После этого много чего произошло, но Конец Света так и не наступил.
Неужели непонятно, что христианство заставляет человека жить в страхе, от чего люди просто сходят с ума?
у христиан нет страха,а,напротив,есть надежда на Второе Пришествие....мы ждем Иисуса,какой ещё страх?
Церковь Христова это невеста,разве Невеста может бояться Жениха?

Люди сейчас сходят с ума по другой причине:

Лука 21:26
люди будут издыхать от страха
и ожидания бедствий, грядущих на вселенную,
ибо силы небесные поколеблются
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Евелина: 22 мар 2019, 08:15 это совсем мало для Мироздания
Не смешите. Еще недавно Вы вели речь о том, что должно произойти при нашей с Вами жизни.
А для нашей жизни 2500 лет срок очень большой.
Евелина: 22 мар 2019, 08:15 у христиан нет страха,а,напротив,есть надежда на Второе Пришествие....мы ждем Иисуса,какой ещё страх?
Церковь Христова это невеста,разве Невеста может бояться Жениха?
А разве у невесты нет страха перед первой брачной ночью, если она чиста и невинна?
Одно только любопытство?
Евелина: 22 мар 2019, 08:15 Люди сейчас сходят с ума по другой причине:

Лука 21:26
люди будут издыхать от страха
и ожидания бедствий, грядущих на вселенную,
ибо силы небесные поколеблются
Да причина все та же. Страх, внушенный учителями христианской церкви. В данном конкретном случае - евангелистом Лукой.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9142
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Sergio: 22 мар 2019, 08:33 Да причина все та же. Страх, внушенный учителями христианской церкви. В данном конкретном случае - евангелистом Лукой.
Причина это аномальные явления которых полно сейчас в мире, а так же смена климата и пр.
Об этом Лука и написал.
ЕЩЕ РАЗ:

Лука 21:26
люди будут издыхать от страха
и ожидания бедствий, грядущих на вселенную,
ибо силы небесные поколеблются

Вы внимательно читайте.

Про Невесту и Жениха читайте Откровение Иоанна.
Откр 21.1 И увидел я новое небо и новую землю,ибо прежнее небо и прежняя земля миновали,

Не будет больше смога,гари и дыма от заводов.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Евелина: 22 мар 2019, 09:53
Sergio: 22 мар 2019, 08:33 Да причина все та же. Страх, внушенный учителями христианской церкви. В данном конкретном случае - евангелистом Лукой.
Причина это аномальные явления которых полно сейчас в мире, а так же смена климата и пр.
Об этом Лука и написал.
ЕЩЕ РАЗ:

Лука 21:26
люди будут издыхать от страха
и ожидания бедствий, грядущих на вселенную,
ибо силы небесные поколеблются

Вы внимательно читайте.

Про Невесту и Жениха читайте Откровение Иоанна.
Откр 21.1 И увидел я новое небо и новую землю,ибо прежнее небо и прежняя земля миновали,


Не будет больше смога,гари и дыма от заводов.
Евелина.Сейчас идёт процесс восстановления климата каким он был до этого.С пастбищами и нивами в районах вечной мерзлоты Сибири и Антарктиды без ледяного панцыря.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Кадук: 21 мар 2019, 22:23 Мессия - Сын Божий был послан Богом для искупления грехов евреев и обращению евреев в Веру Истинного Бога?
Мессия - это не Сын Божий, а именно сын Божий! Он вовсе не равен Богу Израиля. Он был послан для искупления грехов народа Израиля и лучшей части неевреев. И его важнейшей миссией было и является не обращение евреев в веру в Истинного Бога, а именно возвращение евреев в ту веру в Истинного Бога, которая, пусть не у всех евреев, но существовала за несколько столетий до рождения Иисуса, но была позднее почти утеряна.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Samuel: 22 мар 2019, 09:59
Кадук: 21 мар 2019, 22:23 Мессия - Сын Божий был послан Богом для искупления грехов евреев и обращению евреев в Веру Истинного Бога?
Мессия - это не Сын Божий, а именно сын Божий! Он вовсе не равен Богу Израиля. Он был послан для искупления грехов народа Израиля и лучшей части неевреев. И его важнейшей миссией было и является не обращение евреев в веру в Истинного Бога, а именно возвращение евреев в ту веру в Истинного Бога, которая, пусть не у всех евреев, но существовала за несколько столетий до рождения Иисуса, но была позднее почти утеряна.
Сын Божий выше бога израилева.И послан Богом для искупления грехов народа израилева и возвращения в Истинную Веру.Кто уверовал - будет спасен,об этом прямо в Библии сказано и число названо.😉😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Евелина: 22 мар 2019, 09:53 Причина это аномальные явления которых полно сейчас в мире, а так же смена климата и пр.
Смена климата - это не аномальное, а нормальное явление.
А землятрясения, извержения вулканов и наводнения происходили почти везде и всегда.
Не нагнетайте страху. Людям и без того страшно жить при НДС в 20 %. Вот это действительно явление аномальное.
Евелина: 22 мар 2019, 09:53 Про Невесту и Жениха читайте Откровение Иоанна.
А я думал, что про ЭТО надо читать у Фрейда.
Евелина: 22 мар 2019, 09:53 Не будет больше смога,гари и дыма от заводов.
И люди опять будут ходить в лаптях, сандалиях и мокасинах? Возможно. Но в этом нет для человечества абсолютно ничего страшного.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Кадук: 22 мар 2019, 10:09 Сын Божий выше бога израилева
Нет, не выше. Ниже. Гораздо ниже. Бог Израиля - это Отец небесный. А сын - это лишь пророк, посланник Божий и Царь, назначенный и помазанный на правление Богом.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Samuel: 22 мар 2019, 11:05
Кадук: 22 мар 2019, 10:09 Сын Божий выше бога израилева
Нет, не выше. Ниже. Гораздо ниже. Бог Израиля - это Отец небесный. А сын - это лишь пророк, посланник Божий и Царь, назначенный и помазанный на правление Богом.
Отец наш небесный не одно и то же ,что бог Израилев и в Ветхом завете об этом сказано.
Он отец народа Израиля и по сути и основатель.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Евелина: 20 мар 2019, 17:23 я так и думала....кстати язык-то греческий,след. и смысл гречесий.
Я думаю, что и в оригинале на греческом языке смысл тот же - явить - показать.

Отправлено спустя 6 минуты 36 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 11:11 Отец наш небесный не одно и то же ,что бог Израилев и в Ветхом завете об этом сказано.
Он отец народа Израиля и по сути и основатель.
Позвольте я Вам. уважаемый, докажу, что для первых верующих Церкви Христовой Бог (Отец Небесный) и Бог Израиля - это Одно и То же.
Апостол Павел (Шауль-Савл) - это лидер Христиан. Вот его свидетельство из Писания Христиан:
14. Но в том призна́юсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в Законе (Моисея) и пророках…
(Деяния св. Апостолов 24:14)
Павел признался на суде в том, что он является Иудеем - верит во всё, что написано в Законе Моисея и книгах пророков (то есть речь о ТаНахе - Писании древних Иудеев). И он служит Богу отцов его (Шауля). Кем же были предки Шауля? Израильтяне из колена Вениамина. Получается, что Шауль верил в Бога Израиля и служил Ему. Йешуа называл Этого же Бога Отцом Небесным.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Samuel: 22 мар 2019, 11:18
Евелина: 20 мар 2019, 17:23 я так и думала....кстати язык-то греческий,след. и смысл гречесий.
Я думаю, что и в оригинале на греческом языке смысл тот же - явить - показать.

Отправлено спустя 6 минуты 36 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 11:11 Отец наш небесный не одно и то же ,что бог Израилев и в Ветхом завете об этом сказано.
Он отец народа Израиля и по сути и основатель.
Позвольте я Вам. уважаемый, докажу, что для первых верующих Церкви Христовой Бог (Отец Небесный) и Бог Израиля - это Одно и То же.
Апостол Павел (Шауль-Савл) - это лидер Христиан. Вот его свидетельство из Писания Христиан:
14. Но в том призна́юсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в Законе (Моисея) и пророках…
(Деяния св. Апостолов 24:14)
Павел признался на суде в том, что он является Иудеем - верит во всё, что написано в Законе Моисея и книгах пророков (то есть речь о ТаНахе - Писании древних Иудеев). И он служит Богу отцов его (Шауля). Кем же были предки Шауля? Израильтяне из колена Вениамина. Получается, что Шауль верил в Бога Израиля и служил Ему. Йешуа называл Этого же Бога Отцом Небесным.
Самуил,по материнской линии древние и нынешние евреи - один народ.
И Иисус называл Истинного Бога своим отцом,что по сути так и было.Вы хотите сказать,что Апостолы лжецы и не было никакого непорочного зачатия,Воскресенья после смерти Иисуса Христа?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Кадук: 22 мар 2019, 11:31 Самуил,по материнской линии древние и нынешние евреи - один народ.
Я и не утверждал, что древние и нынешние евреи - это совершенно разные народы. Вам показалось.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 11:31 И Иисус называл Истинного Бога своим отцом,что по сути так и было
Он называл единственного Бога (Бога Израиля) Отцом Небесным. Иногда он называл Его просто так: Отец или Отец мой. Но он учил и Апостолов и всех верующих называть Этого бога Отцом Небесным или Отцом нашим.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 11:31 Вы хотите сказать,что Апостолы лжецы и не было никакого непорочного зачатия,Воскресенья после смерти Иисуса Христа?
Апостолы точно ничего не знали о непорочном зачатии Иисуса. Они так и умерли и ничего не знали об этом непорочном зачатии. Лишь через 200-250 лет после их смерти Христиане стали верить в такое непорочное зачатие. И тогда же их лидеры дописали 2 из 4 книги Евангелия (Луки и Матфея) - вписали историю о непорочном зачатии. Это миф! А что касается воскресения Иисуса после его смерти, это отдельная и очень сложная тема... Это можно обсуждать очень долго...
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Samuel: 22 мар 2019, 11:47
Кадук: 22 мар 2019, 11:31 Самуил,по материнской линии древние и нынешние евреи - один народ.
Я и не утверждал, что древние и нынешние евреи - это совершенно разные народы. Вам показалось.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 11:31 И Иисус называл Истинного Бога своим отцом,что по сути так и было
Он называл единственного Бога (Бога Израиля) Отцом Небесным. Иногда он называл Его просто так: Отец или Отец мой. Но он учил и Апостолов и всех верующих называть Этого бога Отцом Небесным или Отцом нашим.
Самуил!
Вопрос прост и конкретезирован до невозможности!!!
Иисус Христос - сын Божий появившийся в следствии непорочного зачатия,явившийся многие чудеса,умерший,а затем Воскресший и взятый живым к Отцу своему на небо или это все выдумки Апостолов?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Кадук: 22 мар 2019, 11:53 Иисус Христос - сын Божий появившийся в следствии непорочного зачатия,явившийся многие чудеса,умерший,а затем Воскресший и взятый живым к Отцу своему на небо или это все выдумки Апостолов?
Иисус появился на свет не в результате непорочного зачатия. Но он является не равным Богу Израиля сыном Его именно потому, что духовно Йешуа был близок к Богу и был верен Ему, исполняя Его святую волю. Много чудес руками Иисуса и по молитве Иисуса совершил Сам Отец - Бог Израиля. Йешуа - это Агнец Божий. Он пострадал за наши грехи и умер, пролив святую Кровь за наши грехи - для искупления нас от власти греха. Йешуа воскрес, но воскрес не так, как думают сегодня. Его дух вышел из тела и перешёл на небеса. Это и есть воскресение. Подлинное воскресение. Тело Иисуса было украдено его врагами (лидерами Иудаизма), которые уничтожили тело, но обвинили в краже тела Апостолов Иисуса. Апостолы верили в настоящее (духовное) воскресение, но и факт того, что гробница опустела очень удивлял их... Позднее ( не знаю, насколько позднее - было ли это при жизни Апостолов или уже после их смерти) Христиане решили, что тело Иисуса воскресло - ожило и затем улетело на Небеса. Да, возможно дух Иисуса являлся Апостолам... Вероятно, они приняли его дух за тело...Если это так, то они ошиблись. Но есть вероятность и того, что они не верили в телесное оживление Иисуса, но такая вера возникла позднее. Евангелие (его концовка - всё о Воскресении) позднее дописывалось.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Samuel: 22 мар 2019, 12:11
Кадук: 22 мар 2019, 11:53 Иисус Христос - сын Божий появившийся в следствии непорочного зачатия,явившийся многие чудеса,умерший,а затем Воскресший и взятый живым к Отцу своему на небо или это все выдумки Апостолов?
Иисус появился на свет не в результате непорочного зачатия. Но он является не равным Богу Израиля сыном Его именно потому, что духовно Йешуа был близок к Богу и был верен Ему, исполняя Его святую волю. Много чудес руками Иисуса и по молитве Иисуса совершил Сам Отец - Бог Израиля. Йешуа - это Агнец Божий. Он пострадал за наши грехи и умер, пролив святую Кровь за наши грехи - для искупления нас от власти греха. Йешуа воскрес, но воскрес не так, как думают сегодня. Его дух вышел из тела и перешёл на небеса. Это и есть воскресение. Подлинное воскресение. Тело Иисуса было украдено его врагами (лидерами Иудаизма), которые уничтожили тело, но обвинили в краже тела Апостолов Иисуса. Апостолы верили в настоящее (духовное) воскресение, но и факт того, что гробница опустела очень удивлял их... Позднее ( не знаю, насколько позднее - было ли это при жизни Апостолов или уже после их смерти) Христиане решили, что тело Иисуса воскресло - ожило и затем улетело на Небеса. Да, возможно дух Иисуса являлся Апостолам... Вероятно, они приняли его дух за тело...Если это так, то они ошиблись. Но есть вероятность и того, что они не верили в телесное оживление Иисуса, но такая вера возникла позднее. Евангелие (его концовка - всё о Воскресении) позднее дописывалось.
То есть Апостолы солгали говоря о том,что видели Воскресшего Иисуса,а Хома влаживал пальцы в рану его?
И солгали,что Дева Мария понесла непорочное?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Кадук: 22 мар 2019, 12:36 И солгали,что Дева Мария понесла непорочное?
Про Деву Марию это не Апостолы солгали, а позднее Христиане (неевреи). Они и дописали начало Евангелия. Апостолы ничего не знали о непорочном зачатии и в него не верили соответственно.
Кадук: 22 мар 2019, 12:36 То есть Апостолы солгали говоря о том,что видели Воскресшего Иисуса,а Хома влаживал пальцы в рану его?
Это мне неизвестно. Может они видели дух (призрак) Иисуса, но подумали, что перед ними был оживший Иисус (его тело). Но может вера в ожившее тело Иисуса, отлетевшее на Небеса - это позднее изобретение поздних Христиан, которые и дописали окончание Евангелия. Вероятно, история о Фоме, который вкладывал пальцы в раны Иисуса - это тоже поздняя вставка. Но это мне точно неизвестно.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Samuel: 22 мар 2019, 12:42
Кадук: 22 мар 2019, 12:36 И солгали,что Дева Мария понесла непорочное?
Про Деву Марию это не Апостолы солгали, а позднее Христиане (неевреи). Они и дописали начало Евангелия. Апостолы ничего не знали о непорочном зачатии и в него не верили соответственно.
Кадук: 22 мар 2019, 12:36 То есть Апостолы солгали говоря о том,что видели Воскресшего Иисуса,а Хома влаживал пальцы в рану его?
Это мне неизвестно. Может они видели дух (призрак) Иисуса, но подумали, что перед ними был оживший Иисус (его тело). Но может вера в ожившее тело Иисуса, отлетевшее на Небеса - это позднее изобретение поздних Христиан, которые и дописали окончание Евангелия. Вероятно, история о Фоме, который вкладывал пальцы в раны Иисуса - это тоже поздняя вставка. Но это мне точно неизвестно.
Лжецы - поздние христиане по Вашему,а Апостолы ничего такого не видели и не говорили людям.
Так?
И веруете не в Иисуса Христа,а в бога народа израилева?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Кадук: 22 мар 2019, 12:56 Лжецы - поздние христиане по Вашему,а Апостолы ничего такого не видели и не говорили людям.
Я предполагаю, что да - примерно с 2 по 3-4 век лидеры некоторых христианских общин явно решили дописать Евангелие - что-то они приписали и придумали. А Апостолы точно ничего и никому не рассказывали о непорочном зачатии и о том, что Йешуа - это Бог-Христос. Рассказывали ли они (Апостолы и Евангелисты) или написали ли они в Евангелии что-то о телесном воскресении Иисуса - мне это неизвестно... Могу лишь предполагать, что нет. И это тоже позднее дописали и придумали. Сначала придумали, а затем и дописали Евангелие.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 12:56 И веруете не в Иисуса Христа,а в бога народа израилева?
Я люблю Мессию Йешуа - это для меня пророк и посланник Всемогущего Отца, а не Христос-Бог, равный Отцу! Троица - это выдумка поздних Христиан (2-3 век)! А я верую в Отца Небесного - в Бога Израиля, как этому меня и всех Истинных Христиан научил сам Мессия. Но также я ещё верую и в самого Мессию. Ведь мой Учитель (Мессия Йешуа и он же Йешуа Назорей) привёл меня к Богу Израиля.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Samuel: 22 мар 2019, 13:41
Кадук: 22 мар 2019, 12:56 Лжецы - поздние христиане по Вашему,а Апостолы ничего такого не видели и не говорили людям.
Я предполагаю, что да - примерно с 2 по 3-4 век лидеры некоторых христианских общин явно решили дописать Евангелие - что-то они приписали и придумали. А Апостолы точно ничего и никому не рассказывали о непорочном зачатии и о том, что Йешуа - это Бог-Христос. Рассказывали или написали что-то о телесном воскресении Иисуса Апостолы и Евангелисты или нет - мне это неизвестно... Могу лишь предполагать, что нет. И это тоже позднее дописали и придумали. Сначала придумали, а затем и дописали Евангелие.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 12:56 И веруете не в Иисуса Христа,а в бога народа израилева?
Я люблю Мессию Йешуа - это для меня пророк и посланник Всемогущего Отца. я верую в Отца - в Бога Израиля, но также я ещё верую и в Мессию. Ведь Мессия меня привёл к Богу Израиля.
Мне как то одинаково ,что Вы предполагаете и кого любите!И никто Вас ни к кому не приводил!
Я писал,да удалили видимо.
Юродивые делятся на блаженных и бесноватых.Именно у последних звучат в голове голоса.

А вот то,что Иисус воскрес телесно и Апостол Фома пальцы в рану его вкладывал в Евангелие от Иоанна поищите.😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Кадук: 22 мар 2019, 13:53 А вот то,что Иисус воскрес телесно и Апостол Фома пальцы в рану его вкладывал в Евангелие от Иоанна поищите
Это мне искать не надо. Я прекрасно помню этот отрывок. а вы верите в то, что тело Иисуса ожило и вышло из гробницы, отвалив огромный камень, а затем отлетело на небеса? Верите в вознесение ожившего тела Иисуса?
Кадук: 22 мар 2019, 13:53 И никто Вас ни к кому не приводил!
За руку меня, конечно же, никто не приводил... Я имел в виду, что через веру в Иисуса я узнал Бога Того, в Которого Иисус верил.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 13:53 Юродивые делятся на блаженных и бесноватых.Именно у последних звучат в голове голоса.
Юродивые и блаженные разные бывают... Бывают юродивые и такие, как я - очень не глупые. Все Апостолы тоже были юродивыми-блаженными. И они тоже слышали голос Всемогущего Бога Израиля. И Иисус тоже был блаженным-юродивым - он тоже слышал голос Всевышнего - голос его Отца и нашего общего Отца.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Samuel: 22 мар 2019, 14:15
Кадук: 22 мар 2019, 13:53 А вот то,что Иисус воскрес телесно и Апостол Фома пальцы в рану его вкладывал в Евангелие от Иоанна поищите
Это мне искать не надо. Я прекрасно помню этот отрывок. а вы верите в то, что тело Иисуса ожило и вышло из гробницы, отвалив огромный камень, а затем отлетело на небеса? Верите в вознесение ожившего тела Иисуса?
Кадук: 22 мар 2019, 13:53 И никто Вас ни к кому не приводил!
За руку меня, конечно же, никто не приводил... Я имел в виду, что через веру в Иисуса я узнал Бога Того, в Которого Иисус верил.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 13:53 Юродивые делятся на блаженных и бесноватых.Именно у последних звучат в голове голоса.
Юродивые и блаженные разные бывают... Бывают юродивые и такие, как я - очень не глупые. Все Апостолы тоже были юродивыми-блаженными. И они тоже слышали голос Всемогущего Бога Израиля.
Конечно Верую ибо чудеса Бога неизчеслимы.

Вы отреклись от Бога и Веры,а пустое место в душе заняли бесы чьи голоса Вы и слышите.😂
Юродивые делятся на блаженных устами коих иногда глаголит Бог и бесноватых у коих в душе поселились бесы и они слышат в голове их голоса.😂
На интеллекте это может и неотражатся.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Кадук: 22 мар 2019, 14:22 На интеллекте это может и неотражатся.
Тут вы правы - четкого правила нет.
Кадук: 22 мар 2019, 14:22 Конечно Верую ибо чудеса Бога неизчеслимы
Если вы верите в непорочное зачатие и оживление мертвых тел и оживление умершего тела Иисуса и затем его дальнейший перелёт на духовные Небеса, где нет места никакой плоти, мне вас очень и очень жаль.

Отправлено спустя 28 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 14:22 Вы отреклись от Бога и Веры
Не отрекался я от веры. Не лгите.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 14:22 а пустое место в душе заняли бесы чьи голоса Вы и слышите.
Я обычно никаких голосов не слышу. Но иногда Бог сообщает нечто важное. Или предупреждает меня. Но это редко бывает.

Отправлено спустя 58 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 14:22 Юродивые делятся на блаженных устами коих иногда глаголит Бог и бесноватых у коих в душе поселились бесы и они слышат в голове их голоса.
На интеллекте это может и неотражатся.
Похоже, вы - специалист по юродивым и блаженным? И по бесноватым? :) Поздравляю вас, уважаемый!
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Samuel: 22 мар 2019, 14:29
Кадук: 22 мар 2019, 14:22 На интеллекте это может и неотражатся.
Тут вы правы - четкого правила нет.
Кадук: 22 мар 2019, 14:22 Конечно Верую ибо чудеса Бога неизчеслимы
Если вы верите в непорочное зачатие и оживление мертвых тел и оживление умершего тела Иисуса и затем его дальнейший перелёт на духовные Небеса, где нет места никакой плоти, мне вас очень и очень жаль.

Отправлено спустя 28 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 14:22 Вы отреклись от Бога и Веры
Не отрекался я от веры. Не лгите.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 14:22 а пустое место в душе заняли бесы чьи голоса Вы и слышите.
Я обычно никаких голосов не слышу. Но иногда Бог сообщает нечто важное. Или предупреждает меня. Но это редко бывает.

Отправлено спустя 58 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 14:22 Юродивые делятся на блаженных устами коих иногда глаголит Бог и бесноватых у коих в душе поселились бесы и они слышат в голове их голоса.
На интеллекте это может и неотражатся.
Похоже, вы - специалист по юродивым и блаженным? И по бесноватым? :) Поздравляю вас, уважаемый!
Самуил!Вы добровольно отреклись от Истинной Веру в код Вас посвятили при участии Вашей матери!
Вряд ли священник другой религии возьмёт грех на душу приобщить Вас к Богу,да ещё и с голосами в голове.😂😂😂
А с чем Вы меня поздравили?😉Разве я Вам что то сказал неизвестное?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение крысовод »

Кадук: 22 мар 2019, 14:43
Вряд ли священник другой религии возьмёт грех на душу приобщить Вас к Богу
Священники к Богу и истинной вере почти не имеют отношения, но и Самуэлю не стоит выдавать в эфир столь рьяную субъективную отсебятину.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

крысовод: 22 мар 2019, 16:02
Кадук: 22 мар 2019, 14:43
Вряд ли священник другой религии возьмёт грех на душу приобщить Вас к Богу
Священники к Богу и истинной вере почти не имеют отношения, но и Самуэлю не стоит выдавать в эфир столь рьяную субъективную отсебятину.
Скажем осторожно - не все священники.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

крысовод: 22 мар 2019, 16:02 Священники к Богу и истинной вере почти не имеют отношения, но и Самуэлю не стоит выдавать в эфир столь рьяную субъективную отсебятину
Что Вы имеете в виду под рьяной субъективной отсебятиной?

Отправлено спустя 51 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 14:43 Вы добровольно отреклись от Истинной Веру в код Вас посвятили при участии Вашей матери!
Это не понял. Может на русском языке попробовать написать то же самое?

Отправлено спустя 44 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 14:43 Вряд ли священник другой религии возьмёт грех на душу приобщить Вас к Богу
Я живу с Богом уже много лет. Не нужно меня приобщать к иным богам.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Кадук: 22 мар 2019, 14:43 А с чем Вы меня поздравили?
Не ожидал, что вы - такой специалист в данном вопросе... С этим и поздравил вас. Быть специалистом - это честь)) Даже в такой странной области;)
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Это гугл все переиначивает!😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение крысовод »

Samuel: 22 мар 2019, 16:11 Что Вы имеете в виду под рьяной субъективной отсебятиной?
То, что свое мнение о непорочном зачатии, например, надо хоть как-то обосновать: ненаучностью этого явления, имеющимися у иудеев (у них все ходы записаны) сведениями, что отцом Иисуса был римский сотник Пантера (Патерна), что в ранних евангелиях (от Марка) непорочное зачатие вообще не упоминается, и это более поздние измышления, которые созвучны языческим культам, и это - конъюнктурный ход с целью привлечь на свою сторону язычников; что Иисус относился к своей матери без всякого пиетета, а та (и прочие родственники) считала его сумасшедшим, как повествует евангельский текст...
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14377
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

крысовод: 22 мар 2019, 16:22 То, что свое мнение о непорочном зачатии, например, надо хоть как-то обосновать: ненаучностью этого явления, имеющимися у иудеев (у них все ходы записаны) сведениями, что отцом Иисуса был римский сотник Пантера (Патерна), что в ранних евангелиях (от Марка) непорочное зачатие вообще не упоминается, и это более поздние измышления, которые созвучны языческим культам, и это - конъюнктурный ход с целью привлечь на свою сторону язычников; что Иисус относился к своей матери без всякого пиетета, а та (и прочие родственники) считала его сумасшедшим, как повествует евангельский текст...
Мне казалось, что я ранее уже аргументировал это своё мнение. Аргументов масса. Но Кадук не поверит.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Кадук »

Не поверю конечно!
Самуил,а как Вы Бога себе представляете?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История государственных религий»