Да не искали они этой возможности (иначе бы не было анти-христианских гонений - очень затратных).
Вы верите всегда в мифы Христианства? Да, повторяться я вас не прошу.
Я верю христианским историкам, поскольку других историков у нас нет (исключение - Аммиан Марцеллин).
Вы верите всему тому, что сообщается в преданиях христианских и всему тому, что записано в анналах истории христианскими историками? Мне печально слышать, что вы слепо верите всему этому. Там много вымысла и мифов. Да, в вымысел и миф, как и неточности, несоответствия и ошибки, проникли даже в Библию. Но в Библии есть гораздо больше истины, чем ошибок и вымысла с мифами. Поэтому, в целом, я верю Библии.
Я вовсе не почитаю св. Елену - Вы меня крайне ошибочно поняли. Я считаю Елену грешной женщиной, которая в зрелом возрасте решила замолить грешки свои... Не знаю, удалось ли ей раскаяться и вступить на путь реальной праведности и на путь реального познания Бога (это известно лишь Ему Одному)... Известно, что она считалась христианкой. Думаю, она, правда, являлась христианкой. Я лишь предположил, что Христианство так и дальше продолжало бы оставаться запрещенной сектой меньшинства населения Римской империи, если Елена не убедила бы своего сына, императора Римской империи Константина Великого послушаться её совета (или если бы не умела хитро повлиять на сына своего - не умела бы сделать так, чтобы он принял такое решение, которое соответствовало бы именно её воле).
Почему - "всему"? Христианские историки многочисленны и поправляют один другого. Так что всегда можно найти "серединную" истину. Об этом написаны трактаты и целые исследования. Вот им верю.
Напрасно - мне кажется. Хотя её биография была сложной:
Да, я тоже читал о том, что она была низкого происхождения. К тому же, она была конкубиной - жила с богатым язычником без любви и вне брака. Она (с точки зрения Христианства) жила очень грешно - сложно это не признать. Не спорю, может она позднее и раскаялась и стала истинной христианкой (хоть и это под вопросом большим). Но это было позднее. Официально она числилась христианкой - это почти доподлинно известно.
Да, языческий император языческой империи сделал свою властную и сильную мамашу императрицей-матерью. И она воспользовалась своей властью, которая была у неё над глуповатым, хоть и тоже властным сыном - поэтому христиан и перестали преследовать. И поэтому вскоре государство стало открыто покровительствовать Христианству, призывая важных язычников пойти на компромисс с христианами.
Но ведь есть немало историков, которые уверены в том, что Константин почти всю свою жизнь оставался открытым язычником, но лишь перед смертью или незадолго до смерти обратился к Христианству. Известно точно - он принял крещение перед смертью - крестил его арианский епископ (в точки зрения нынешнего Христианства, ярый и ужасный еретик). Это известно точно. Вы православный? Если Константина крестил арианский епископ, а Константин приблизил к себе арианских епископов, тогда. значит, Константин перед смертью не только уверовал, но сразу и впал в ужасную ересь, отвергая Троицу? Как вы думаете? Вероятно, и святая Елена тоже была арианкой?
Если это так, как я предположил, тогда получается, что православие причислило к лику святых Елену-еретичку (арианку, отвергающую Троицу)? Не смотря на все заслуги св. Елены, я по-прежнему считаю спорным это Ваше утверждение.
Плохо вы думаете о римской экономике. Например, ипотечное кредитование возникло не в 20 веке, а вовсю практиковалось в храме Аполлона уже в римско-имперские времена.
Уверяю вас, христиане составляли смехотворное меньшинство населения Римской империи - примерно 10-12% всего населения. Правда, вероятно, все они или их большая часть жила в городах - поэтому казалось, что их было немало там (а в реальности же, христианами были лишь 20-30% горожан Римской империи). Но так было и во второй половине 1 века и во 2-3 веках н.э. И это не мешало язычникам запрещать и унижать христиан. Нет, не было никакой объективной исторической необходимости в том, чтобы Христианство стало государственной религией ужасной империи - Римской империи, дышавшей тогда на ладан уже. Это произошло случайно. Так звёзды, что называется, легли
Роль личности в истории никто не отменял ещё! Всё произошло благодаря Елене, которая не была замужем и родила Константина вопреки закон. Она была конкубиной! Она была грешницей! И, скорее всего, она была арианкой. Если католики и православные считают Ария и всех ариан еретиками, тогда и Елена была еретичкой (если я прав в своём предположении)? Как же тогда её считают святой?Да уж известно - арианский еп. Евсевий Никомидийский. Это и есть доказательство того, что Константину нужна была единая подручная (христианская) идеология в качестве новых исторических "скреп" (взамен обветшавших - старых).
Даже если так - что меняется? Активное меньшинство очень часто переламывает ход истории. Много ли было "демократов" при Горбачёве? - однако, переломили.
То есть, Вы признаёте то, что Константин всю жизнь был язычником и лишь перед смертью решил креститься и стать христианином? Вы признаёте, что Константин стал перед смертью не просто христианином, а даже арианским христианином? Вы признаёте и Константина еретиком тогда? Признаёте, что и святая Елена (которую так почитает Христианкой), жила вне брака с отцом Константина и родила Константина незаконорожденным, а также и то, что скорее всего, и она была арианкой тоже, если её сын стал арианским христианином? То есть Елена и Константин были еретиками, с точки зрения католиков и православных? И как же Елену можно называть святой в таком случае?
Христиане не были активным меньшинством. Они часто скрывали свою веру. Среди них, в основном, были бедняки. Да, часть элиты отдавала предпочтение Христианству - таковых было не более 10-15%. Максимум, 20% элиты. Но это несущественное меньшинство. Из-за них никто не стал бы менять государственную религию. Так как такой же ситуация была и в конце 1-го века н.э. и во 2 веке н.э., когда христиан всех сажали в тюрьму, а нередко и казнили, если узнавали об их вере. Поэтому, думаю, вы ошибаетесь.
Дело в том, что при СССР страной правила кучка партократов. И туда, в эту кучку проник агент спецслужб США и Запада. Да, Горбачёв постепенно пробивался к власти. Целенаправленно. Это было его целью. Он выполнял задание. И теперь он живёт очень богато. Его дети и внуки живут очень богато, а тех миллиардов долларов, которые получены Горбачёвым за выполнение им задания спецслужб Запада, хватит даже и внукам их правнуков. Хорошо поработал. Он проник в число лидеров... Походу дела нанял сам ещё агентов других (вероятно, даже не только Шеварднадзе - тот любил взятки брать - об этом вся Грузия знает - но ещё несколько человек). Постепенно он смог добиться власти - вдруг умерли за 2-3 года сразу три лидера СССР!!! Небывалый случай в истории любой страны! Почти уверен, что их отравили люди Горбачёва... Да, и затем Горбачёв, дорвавшись до власти, сразу начал "реформы", а в реальности постепенный отказ от социализма и движения в сторону коммунизма, начав со смены идеологии. Якобы, он хотел усилить экономику страны и улучшить жизнь советских граждан. В реальности он развалил экономику. Он всё развалил. Он отдал всё то, что добыл для СССР Сталин после 1945 года в Европе! Развалил Варшавский договор и социалистический лагерь. Страна при нём реально стала изнемогать экономически, а он брал кредиты у Запада...И даже попытка переворота в 1991 году (ГКЧП) - это тоже было подстроено. Всё было сделано, чтобы СССР умер - Горбачёв позволил националистам всех республик поднять голову. И СССР благополучно умер. Умер, к моему шоку и к шоку всей моей семьи, как и к величайшему удивлению десятков и десятков миллион граждан СССР.
Ну, зачем Вы мне это приписываете?
Если ему было откровение в молодости или в 30-36 лет, тогда почему же он крестился в глубокой старости? Чего он ждал и почему всю свою жизнь он продолжал оставаться язычником, как уверены многие историки?
Вы представляете себе картину такую? Языческий император, погрязший во грехах, собирает у себя во дворце Собор христианских епископов и сам же заседает на этом Соборе и диктует условия епископам? Да, это было политическое решение Константина. Да, сначала по политическим соображениям Константин решил объединить разрозненных христиан-тринитариев, а лидеров Христианства арианского толка сослать подальше, а затем через несколько лет, напротив, именно Константин решил вернуть Ария и видных христиан-ариан из ссылки - и тогда Христианство Римской империи официально стало арианским, а не Христианством тринитариев (принимающим веру в Троицу). И за всеми решениями этими, вероятно, стояла Елена, как за решениями одного хорошо известного всем короля Франции стоял кардинал Ришелье, который почти 20 или 18 лет правил Францией за спиной короля.ВИК: ↑20 янв 2019, 23:49 Очень мешали внутре-христианские споры. Пришлось созвать I Вселенский Собор (утвердивший истину Православия - за что и канонизирован Константин). Ну, а дальше религиозная смута побудила его встать на сторону Ария (это уже политические детали, не существенные для христианской агиографии).
Крещение перед смертью принимали тогда многие (уже писал). Важно, что при жизни он называл себя "епископом внешних дел Церкви".
Закономерный случай при т.н. "геронтократии".Samuel: ↑20 янв 2019, 23:47 Постепенно он смог добиться власти - вдруг умерли за 2-3 года сразу три лидера СССР!!! Небывалый случай в истории любой страны! Почти уверен, что их отравили люди Горбачёва... Да, и затем Горбачёв, дорвавшись до власти, сразу начал "реформы", а в реальности постепенный отказ от социализма...
Никакой смуты не было... Просто лидеры тринитариев впали в немилость и Константин передумал держать Ария и епископов арианского толка в ссылке. Всё зависело от прихоти этого вздорного и властного человека. Это и есть роль личности в истории государств. И это огромная роль.
Он ничего не диктовал. Наоборот: это им вертели Осий (Кордубский) и Афанасий. Да, вынужден был признать тринитарное учение, потом увидел разгоравшуюся смуту (она разгоралась 4 века подряд) и сделал ставку на Ария (нормальный ход нормального политика, озабоченного. прежде всего единством своей империи).
Это - исключительно Ваши домыслы.И за всеми решениями этими, вероятно, стояла Елена
Просто загляните в Атлас христианской истории: сколько было общин, упорно сохраняющих арианство (потому что оно было понятным народу, а тринитарный догмат - противоразумен).
Этот миф придумал Ленин. А вы ему поверили? Ленин устроил переворот на деньги германии! Предатель! Большевики - это предатели и преступники! Бандиты продажные, которые продались немцам! Никакой революции не было. Но был переворот. Это сделала Германия руками Ленина. Правда, ему помогал очень Троцкий (вероятно, агент другой западной страны).
Не было в СССР никакой революционной ситуации!!!" Наш народ совершенно аполитичен и аморфен, вял политически. Наш народ почти спокойно (кроме богачей и знати) принял приход к власти большевиков. Народу это было безразлично сначала, а затем народ боялся протестовать. И к 1985-1991 году народ в СССР был совершенно запуган. Он не был способен на революцию! Никакой революции в СССР и не было!! Страна эта умерла из-за одного человека - из-за предателя Горбачёва. А помог ему (вольно или невольно - другой вопрос) глуповатый и слишком сильно любящий власть и деньги, а также и выпить алкоголь Ельцин (хотя есть вероятность и такая, что и он не случайно ездил в США до того, как был назначен председателем Верховного Совета РФССР).
Только то, что горстка предателей сделала то, что не угодно было народу - предала свой народ и свою страну!
Я знаю, что ариан, то есть нормальных христиан, в Римской империи, а особенно в восточной её части, было много. Больше, чем тринитариев, придумавших нечто сложное и не внушавшее доверия многим христианам. Но почему же тогда Константин выбрал тринитариев, а не епископов большинства? Он был так сильно глуп, что не предвидел возникновение великой смуты в рядах христиан?
Им вертели? У вас есть доказательства? А давайте откроем отдельную тему под названием: Никейский Собор Константина и Судьба Христианства?
Ну, начинается...
Всех вам благ, уважаемый. Спокойной ночи. Бог даст, пообщаемся тут ещё раз как-нибудь.
Совершенно верно, не было никакой революционной ситуации.
Не думаю, что сам. Такие монстры сами не умирают так быстро... Его смерть очень сильно ускорил искусственным путём Горбачёв, которому помогли ещё несколько человек.
А почему не хотели, если им прекрасно жилось! Фактически же, представители элиты СССР при существовании СССР купались в роскоши - как сыр в масле катались. И после крушения СССР им жилось также хорошо. Просто эта элита разделилась на 15 частей, но большая часть осталась в РФ. Верхи хотели. А Горбачёв предал свою страну и свой народ - это истина.
Они бывали там, когда хотели. И в СССР им прекрасно жилось. Жили они в роскоши. ДА, многое увидели... Но если бы они хотели это перенять, они бы просто переняли, изменив СССР, а не позволив его умертвить. Это не элита СССР решала участь страны. Нет, вовсе не элита. И не народ решал. А по сути, лишь один "реформатор" задумал план по развалу СССР и всей системы соцлагеря, а затем он же и воплотил этот план в реальность.
Они и раньше были богатыми и загребали очень много. Это была страна внутри страны СССР. И эту богатейшую страну звали партийная номенклатура, чиновники и мафия СССР. Они очень преуспевали в СССР. Им не надо было срубать тот сук, на котором они так комфортно сидели.
да вы шо....?
Такие или чуть меньше квартиры были у большей части советских граждан... И бесплатные или недорогие путёвки в Сочи и в другие прекрасные и райские места СССР (например, в Батуми) получали очень и очень многие десятки миллионов граждан СССР. Или без путёвок приезжали... например, в Аджарию и в Абхазию в Грузии при СССР каждый год приезжало много миллионов туристов и там они отлично отдыхали в очень красивых местах на берегу чудесного моря. Вы этого не знали? Странно. Я же сейчас говорю о самых-самых - у них как раз и были водители, связи, богатства и шикарные квартиры многокомнатные и машины шикарные, как и шикарные дачи и частные виллы. Они могли легко полететь в Болгарию, в Прагу или Варшаву, а может и в Берлин, но порой даже и в Америку или в Западные страны. У них был свой мир, в котором им всё было разрешено и они всё могли. Им не надо было покупать острова и земли - всё лучшее в этой огромной стране и так принадлежало им!
Я убеждён на все 100%, что перестройку затеял лишь один Горбачёв для того, чтобы исполнить приказ своего руководства из Вашингтона, а также для того, чтобы заработать много миллиардов баксов и обеспечить самую роскошную жизнь на Западе себе и своим потомкам на десятилетия и десятилетия (если не на столетия) вперёд! Это предатель!
я всегда знала,что СССР был чем-то вроде рая.Samuel: ↑21 янв 2019, 11:42 Такие или чуть меньше квартиры были у большей части советских граждан... И бесплатные или недорогие путёвки в Сочи и в другие прекрасные и райские места СССР (например, в Батуми) получали очень и очень многие десятки миллионов граждан СССР. Или без путёвок приезжали... например, в Аджарию и в Абхазию в Грузии при СССР каждый год приезжало много миллионов туристов и там они отлично отдыхали в очень красивых местах на берегу чудесного моря. Вы этого не знали?
а пофамильно можно перечислить таких?Странно. Я же сейчас говорю о самых-самых - у них как раз и были водители, связи, богатства и шикарные квартиры многокомнатные и машины шикарные, как и шикарные дачи и частные виллы. Они могли легко полететь в Болгарию, в Прагу или Варшаву, а может и в Берлин, но порой даже и в Америку или в Западные страны. У них был свой мир, в котором им всё было разрешено и они всё могли. Им не надо было покупать острова и земли - всё лучшее в этой огромной стране и так принадлежало им!
Эта трана не была раем для большей части населения, которое составляло 270-28 миллионов человек. Но часть населения жила в СССР вполне нормально - таковых было 20-30 миллионов, а может даже и все 40-50 миллионов. Но мы не говорим о них. Мы говорим об элите СССР - о партократии и мафии. Эти жили шикарно и очень богато - как сыр в масле катались и ездили по заграницей спокойно себе! Их было около миллиона или двух миллионов. Или полмиллиона.
Мобильная версия