История появления не еврейского Христианства.История государственных религий

Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3811
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение крысовод »

Samuel: 08 сен 2021, 10:28 У марксистов Европы начинает получаться со втоорой половины 20 века и особенно с 21 века.
Получалось, пока был жив СССР и подкармливал их. А после его уничтожения капиталисты поняли, что стесняться теперь некого и начали отбирать у трудящихся завоеванные права. И процесс этот не закончен. Попробуйте рыпнуться теперь!

Изображение
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 25073
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Samuel: 08 сен 2021, 10:28 Но и большевики стремились и марксисты стремились и стремятся построить справедливое общество.
Дорогой Самуэль социализм должен быть с индивидуальным подходом тогда это действительный социализм! Коммунальный Социализм похож на коммунальную квартиру, тут как не старайся каждый потянет одеяло на себя! Дорогой Комуна была хороша для XIX века! Самуэль вы оригинальный человек, для вас догма Христианства - Иудаизма - Марксизма - незыблемы, но так не бывает Идея развивается во времени тогда она живет если Идея не развивается она превращается в Догму - исторически мертвую Идею.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14008
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Gosha: 08 сен 2021, 16:25 для вас догма Христианства - Иудаизма - Марксизма - незыблемы, но так не бывает Идея развивается во времени тогда она живет если Идея не развивается она превращается в Догму - исторически мертвую Идею.
Нет, это не так. Я против догм. Являюсь современным и не религиозным человеком. Но есть определнные идеи, которые в разные времена остаются теми же и важнейшими: соблюдение заповедей для достижения: единобожия, скромности, святости, верности Богу, счастья, вечности.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 25073
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Samuel: 08 сен 2021, 17:12 Являюсь современным и не религиозным человеком.
Дорогой Самуэль вы не подскажите когда была написана Библия - Тора - Коран? Что в этих книгах было изменено?

Мусульмане утверждают

Такие люди думают: почему мусульмане призывают изучать только Коран? Дело в том, что мусульмане убеждены: Коран — это Слово Аллаха, а Мухаммад — Его истинный посланник.

В мире существует лишь одна единственная версия Корана, что является общепризнанным и указывает на его сохранность.

Что же касается, например, Библии, то существует великое множество её разновидностей и вариаций.

Христиане считают, что они собрали в одну книгу (Библия) то, что получали Моисей и Иисус от Господа, но это неправда. Тора и Евангелие были искажены и изменены людьми.

Задумайтесь: в тот момент, когда Господь вознёс Иисуса к Себе на небо, Библии, как книги, ещё вообще не существовало, а Евангелие, с которым пришёл Иисус, было запрещено на уровне законов государства, а его последователи — жестоко преследовались властями, что является историческим фактом.

И теперь, для сравнения, посмотрите на положение Корана после смерти Мухаммада: его не только не запрещали, а изучали! Более того, Коран был официально признан в качестве государственного закона. Огромное количество людей уверовали, изучали Коран и знали его наизусть.

Что касается Инджиля, то он был запрещён законом. А после вознесения Иисуса, у него осталось всего несколько учеников, в то время как учеников Мухаммада, на момент его смерти, насчитывалось около 114 000, многие из которых знали последнее Писание наизусть.

Также обратите внимание на то, что Коран написан от первого лица. В нем все приказы идут с формулировкой: «Я, Господь, приказываю вам…».

Что касательно Библии, то она написана от третьего лица. Иными словами, кто-то говорит, что Иисус сказал то-то, Иисус вышел и разговаривал с ребёнком или с кем-то, или к Иисусу подошла женщина и т.д. Получается, что кто-то пишет своими словами. Но кто этот автор? Это — убедительное доказательство тому, что Библия не является Словом Господа.

Тот Инджиль — Евангелие, которое получил Иисус, мир ему, было Словом Господа, о чём говорит нам также и Коран. Точно также и Тора, которую получил Муса, мир ему, было Словом Аллаха.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14008
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Gosha: 08 сен 2021, 17:37 Дорогой Самуэль вы не подскажите когда была написана Библия - Тора - Коран? Что в этих книгах было изменено?
Библия была окончательно сформирована в том виде, какой она является сегодня, как Писание Христианства, к 5-6 веку н.э. Считается, что Коран был написан в 7 (или в 8 ) веке н.э.
Все книги Торы были написаны и сама Тора была полностью сформирована уже к 5-4 веку до н.э. или, самое позднее, к 3-2 веку до н.э. Более того, у древних евреев (и Иудеев) земель древнего исторического Израиля уже в 10 веке до н.э. были многие книги нынешней торы или существенная её часть (часть книг Торы). Скорее всего, пытикнижие Моисея уже было Писанием древних евреев и Иудеев уже в 10 или, самое позднее, в 9 веке до н.э. Доказательством этого является то, что у самаритянской общины Израиля есть своя Торы, которая немного отличатеся от Иудейской версии. Но это, по большому счёту, та же Тора, что и Иудейская Тора. А между тем самаритяне являются тем, что осталось от царства Израиль (Самария или Эфпем), которое образовалось после раскола единого государства Израиль на две части: Иудея и Израиль. И ведь между Иудеями и евреями царства Израиль не было никакого общения (почти всегда) с 10-9 века до н.э. и до сегодняшнего дня, хоть самаритяне и иудеи верят в Того же бога Израиля и принимают ту же Тору (пятикнижие Моисея)!!
Что было изменено? Уое-что было изменено в любом Писании. Особенно сильно пострадали книги Нового Завета, так как они попали в руки не очень честных людей (язычников в личинах лидеров Христианства) с 4-5 века, когда лидеры Римской империи решили заменить язычество на Хпристианство в качество государственной религии империи. Лидеры империи очень сильно влияли на лидеров Христианства в тот период...

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
Gosha: 08 сен 2021, 17:37 Мусульмане утверждают
Они много утверждат, но это не значит, что они во всём правы. При всём уважении моём к мусульманам вынужден признать это.
например, мусульмане утверждают, что Йешуа (Иса пророк) не умер на кресте. Это лишь показалось Апостолам и ученикам Иисуса - так считают мусульмане с подачи их лидера и пророка. Я в этом сомневаюсь... А если честно, я уверен, что Иса умер - в этом нет никаких сомнений. Но у мусульман есть своя точка зрения: якобы, такие великие пророки не могли бы умереть - Аллах непременно должен был их защитить от страшной такой смерти. Не удивительно, что они верят и в то, что и их пророк не умер, а живым был перенесён ангелами на небеса, как и Иса живым перенесён был на небеса ангелами. Они в это верят. Я точно знаю, что такого не было и быть не могло в принципе. Мусульмане верят и в непорочное зачатие - они уважают праведницу Мариам (мать Иисуса), хоть и не считают её Богоматерью или святой, которой надо молиться. Уважение мусульман к пророку Исе (именно пророку, а не Богу-Христу) связано с общинами назореев - мусульмане были тесно связаны с назореями и дружили с ними. Они были почти одной общиной...
Уважение мусульман к маме Иисуса, на мой взгляд, связано с тем, что в Сирии и в Египте было к 7 веку уже много и таких христиан, которые очень уважали и даже почитали Марию. Многие ей уже и молились, то есть поклонялись. Мусульмане общались и с такими христианами и чтобы привлечь их в свои ряды, решено было, что и в Коране должно быть написано об этой святой (как думали и думают мусульмане и христиане) женщине. Вероятно, даже и пророк Мухаммад общался с ними (с христианами) - именно поэтому в Коран попала информация о непорочном зачатии, пусть и в несколько иной версии (в той, которая преподнесена ьыла мусульманам самим пророком). Пророк Ислама надеялся на то, что все христиане станут мусульманами тоже...
Последний раз редактировалось Samuel 11 сен 2021, 10:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 25073
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Догматизм

Слову «догмат» (и производным от него) в нашем языке очень не повезло. Для светских людей это слово имеет отчетливо негативный характер. В бытовом языке оно уже вошло в речевые штампы, такие как «наука опровергла религиозные догматы» или «христианские догматы сковывают современного человека». Люди, которые употребляют подобные штампы, обычно затрудняются назвать догматы, о которых идет речь, и указать, в чем их суть. Что же такое догматизм для нецерковных людей? Насколько можно понять, под ним понимается отказ думать, отказ принимать участие в рассмотрении чего-либо, что может поколебать устоявшиеся мнения, то есть интеллектуальная нечестность и закрытость.

В этом понимании догматизм, несомненно, дурное качество: это одно из проявлений гордыни — отказ признать свое мнение ошибочным, даже когда эта ошибочность совершенно очевидна. Людям свойственно ошибаться, а людям нерассудительным — настаивать на своих ошибках. Догматизм такого рода никак не связан ни с Православием, ни с религией вообще — атеизм в этом смысле всем догматикам догматика; хотя, конечно, и люди верующие от него не застрахованы. Однако такой «догматизм» в лучшем случае очень слабо соотносится с догматикой Церкви. Это хотя и однокоренные слова, но, пожалуй, общий корень — это все, что у них есть общего. Мы живем в парадоксальной культуре, которая восхваляет разум — и отказывается думать; превозносит знания — и не желает знать; настаивает на интеллектуальной открытости — и игнорирует все, что не вписывается в ее систему воззрений. В этой культуре принято считать, что духовность менее всего нуждается в четких определениях. Так ли это? Для того чтобы понять, почему Церковь так настаивает на своих догматах, нужен отказ от догматизма; нужна определенная степень свободы и открытости. Нужна готовность усомниться в общих мнениях; нужно — употребим это слово — свободомыслие, чтобы не соглашаться с телевизором. Итак, давайте попробуем разобраться, что же такое догматы и почему они так важны.

Догматом в Церкви называется соборно принятое вероучительное положение; важнейшие догматы приведены в Символе веры, который поется за каждой Литургией и ежеутренне читается христианами. Догматы обязательны для всех членов Церкви; если человек не разделяет их, он не является православным христианином. Многим людям это кажется непонятным.

Почему у веры должны быть четкие и обязательные рамки?

ДОГМАТЫ

Догматические определения, принятые на Вселенских Соборах, не создавали какую-то новую веру, но облекали изначальную веру Церкви в четкие формулировки, которые должны были защитить ее от искажений. Все такие формулировки принимались в ответ на выступления лжеучителей-еретиков.

Основная часть догматов сосредоточена в Никео-Цареградском Символе Веры, составленном из решений Первого (Никейского) и Второго (Константинопольского) Вселенских Соборов.

В Символе Веры мы исповедуем веру в Бога, единого в Трех Лицах: Бога Отца, Бога Сына и Бога Святого Духа. Веру в Боговоплощение, совершившееся в Иисусе Христе, в Его жертвенную смерть ради нас, в телесное воскресение, в вознесение, в предстоящее второе пришествие и в вечное спасение верующих.

Мы исповедуем, что Церковь создана Господом Иисусом и именно в ней Он совершает наше спасение.

На последующих Вселенских Соборах православная догматика была дополнена тремя важнейшими определениями, которые не вошли в текст Символа Веры, так как были приняты Церковью уже после его формирования.

На Четвертом Вселенском Соборе был сформулирован догмат о двух природах Христа: Божественной и Человеческой, которые соединились в воплотившемся Спасителе неслитно, неразлучно, нераздельно и неизменно. Этот догмат также называют Халкидонским, по названию города, в котором проходил Вселенский Собор.

На Шестом Вселенском Соборе был принят догмат, утверждающий, что в Иисусе Христе есть две воли и два естественных действия — Божественное и Человеческое. Они соединены неразлучно, неизменно, нераздельно, неслиянно, подобно двум природам Спасителя. При этом воля человеческая во Христе полностью подчинена воле Божественной.

На Седьмом Вселенском соборе Церковь приняла догмат о почитании святых икон. Смысл его заключается в том, что «честь, воздаваемая образу, переходит к первообразному, и покланяющийся иконе покланяется существу изображеннаго на ней».

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Den2021
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Den2021 »

Sergio: 09 июн 2021, 11:38
Den2021: 09 июн 2021, 05:40 Главное не то, ржёт ли персонаж, а то, будут ли ржать читатели. Когда почитают сообщения персонажа.
С учетом того, что у Вас проблемы с прямой речью, читатели ржать будут. Обещаю.
Пиши еще! Почитаем.
Точно будут, когда прочтут, как один из главных персонажей из-за старческого маразма и склероза обращается к собеседнику на Вы. И на ты одновременно. Ржать будут до слез.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 25073
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Den2021: 09 сен 2021, 21:11 на Вы. И на ты одновременно.
Моншер Доктор к себе обращается на ВЫ он же ДОКТОР! Ко все остальным на ТЫ как недостойным. Ладно бы это касалось лично Sergio, но это характерно для всех НОВЫХ РУССКИХ ИХ КУЛЬТУРЫ. Неуважение и хамство у них в крови!

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14008
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Gosha: 08 сен 2021, 17:37 Также обратите внимание на то, что Коран написан от первого лица. В нем все приказы идут с формулировкой: «Я, Господь, приказываю вам…».
Да, Коран написан так, что можно сделать такой вывод, что его писали с тем, чтобы показать: каждое слово в этой книге - это прямая воля Аллаха и прямое откровение Аллаха, переданное Ангелом Джибраилом (Гавриилом) пророку Мухаммаду. Это отличие от Библии. Где идёт просто повествование от третьего лица, а иногда передаются слова Бога через пророков.
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 54
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение mihail.chub »

Samuel: 30 авг 2021, 12:12 Так это латынь. Там нет буквы Э. А то, что Вы узрели, как переверноутое русское Э - это, как я думаю, заглавное латинское Е.
Думайте что хотите, а я узрел перевернутое "Э" причем не вначале слова. И хватит бред нести про первых людей, взгляните на население стран и все сразу станет понятным, кто первые, а кто отщепенцы (беженцы). Никакой любви бог не питает к людям служащим чёрту.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История государственных религий»